Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
С какой радости в этом случае должны быть вопли?
4 поколения Райзен на одном сокете — это мало?
Не говоря уже о том, что в данном случае речь о переходе на ДДР5 и т.п., т.е. обновление системы целиком неизбежно. Или предлагаешь АМД оставаться на морально устаревающих комплектующих ради сохранения сокета?
И, кстати, именно такой порядок смены поколений ЦПУ и сокетов анонсировался с самого начала.
avatar
Ни с чем из этого не спорю:) Речь только о целесообразности скорого анонса следующего поколения. Если в 2017 в этом был хоть какой-то резон, хотя бы на формальном уровне анонсировать бОльшее число ядер, то в 2020 как-то ну слишком жестко получается по отношению к комет-лэйк — причем речь о внутренней конкуренции одной компании.
В общем, ставлю на анонс в начале 2021, не раньше:)
Время покажет.
avatar
Ну это все же пока что больше слух, нежели офицальная инфа:)
Так что, думаю, что анонс будет позднее, особенно учитывая ситуация с пандемией.
Все верно, но Интел едва ли при 14 с плюсами сможет представить больше 10 ядер — так зачем экстренно что-то анонсировать?
В 2017 а) было как-то неприлично предлагать в топах 4 ядра, что было вдвое меньше, чем у топов АМД, б) Интел могли (!) легко и быстро добавить 2 ядра.
Кроме того, их нынешний, так сказать, HEDT фактически ближе к АМД-топу в классическом десктопном понимании, т.е. формально конкурент 3950Х у них есть, пусть и дороже.
В общем, время покажет, но почти уверен, что никакого анонса рокет-лэйк в 2020 не будет. А если и будет, то исключительно бумажный.
avatar
Фактически 8700к стали доступны более чем через год после выхода 7700к.
Формально между анонсами в том году было 9 или около того месяцев, сейчас же получается полгода ±, хотя острой необходимости в этом нет.
С 14+++ воткнуть в новую архитектуру сильно больше 10 ядер не получится.
Ну и какой смысл во всем этом, если целое поколение официально «проживет» всего несколько месяцев? Плюс дефицит у Интел, плюс пандемия, плюс сезонное снижение спроса до осени.
avatar
Ситуации разные — тогда АМД таки удалось их сильно превзойти в многопотоке во многих приложениях, кроме разве что игр, и нужны были экстренные меры с добавлением ядер.
Кроме того, анонс кофелейков был во многом бумажным — до потребителей он дошел лишь несколько месяцев спустя, а то до тех пор был труднодоступным эксклюзивом за неадекватные деньги.
Сейчас же какой-то острой необходимости спешно вводить рокет-лэйк нет. Его фактическое появление на рынке ударит в первую очередь по продажам комет-лэйк. Но даже если и случится подобное, то ситуация будет 1 в 1, как с кофе-лейком — «бумажный» выход на рынок и долгие месяцы тотального дефицита с целью вынудить покупателей компенсировать затраты на комет-лэйк.
avatar
Звучит неправдоподобно.
Ну выпустят в апреле кометы, которые до потребителей дойдут в мае + наверняка будет некоторое время дефицит, умноженный на ситуацию с вирусом, т.е. только ближе к лету в лучшем случае начнутся более или менее приличные продажи.
Представлять следующую архитектуру до конца этого года, не отбив толком вложений в комет-лэйк — это грубая ошибка с точки зрения прибыльности. Ни одна компания на такое не пойдет.
Выпуск рокет-лэйк — это выстрел в свою же ногу, поскольку в первую очередь нанесет удар по продажам комет лэйк.
avatar
Что-то как-то слишком большая разница. Это результаты при каких частотах у обоих CPU?
avatar
Так Нвидиа тоже признает наличие проблем с их картами при определенных сценариях, в определенных играх и т.п. Список текущих проблем указан и у АМД, и у Нвидиа.
Тут просто надо определиться для начала, какая именно проблема считается значительной и т.д.
Что касается перечисленных выше карт, то что мне делать, если реально ни одной серьезной проблемы, которая бы потребовала больше 5-10 минут на решение за все годы эксплуатации? Огульно критиковать? С чего вдруг? Отдельные проблемы с отдельной продукцией на отдельном отрезке времени были, есть и будут у всех. Нвидиа, помнится, умудрилась напродавать бракованных 2080/2080Ти, еще и отрицали наличие проблемы, пока число жалоб не достигло критической отметки. И это при космических ценах за эти карты.
avatar
Лучше будь честен и просто признай, что хейтишь АМД. Твои комменты в этой новости говорят сами за себя.
А по сути вопроса — за более чем 10 лет ни одной серьезной проблемы с драйверами. Авторы опроса — те еще олени — к перечисленному ими можно отнести самые разные пробдемы, которые далеко не факт, что связаны с драйверами.
К слову, до сих пор пашут в разных системах видеокарты АМД (4850, 5770, 5850, 270X, на ноуте М260, если не ошибаюсь, возможно, М270), покупавшиеся в первые недели продаж, и ни разу за все годы их использования не возникло ни одной значительной проблемы.
Уж не знаю, как народ умудряется серьезно крашить систему.
avatar
Так а где я написал, что в год выпуска Core 2 Duo синие не заслуживали свои высокие проценты? Кроме того, в том случае было немало удачного для Интел стечения обстоятельств — они сделали ставку на П-4 и его прямых потомков, а К2Д увидел свет, не будучи мэйнстримовой разработкой, в которую изначально вкладывали основные ресурсы и которую ожидали всем миром. У АМД же была именно такая ситуация — провал Райзен определенно обусловил бы для АМД самые неприятные последствия, но они справились и за три года полностью видоизменили рынок ЦПУ. В общем, адекватной картиной было бы не менее 80/20 в пользу АМД. В 2019 Интел не представили ни одной приличной новинки, из-за которой можно было бы за них проголосовать.
avatar
Вообще-то изменили. «Просто выпустили» — с каких пор разработка новой высокоэффективной архитектуры стала чем-то заурядным, особенно в свете того, какие расходы были у АМД на R&D, а также размеры их задолженностей.
До этого Интел выпустил свои быстрые процессоры, после чего синие лет 10 топтались на одном месте.
В данном случае контекст очевиден — сознание людей изменились применительно к количеству ядер: до весны 2017 частенько можно было встретить комментарии, мол, 4 ядра — оптимальное количество для домашнего использования. В 2019 не 4, а 6 ядер идут в лоу/бюджетный (!) сегменте, а топ содержит 16 (!). Это радикальное изменение, влияющее в том числе и на создателей софта, включая игроделов.
Не понятно, зачем вы подменяете контекст и уводите обсуждение сильно в сторону. Мы обсуждаем только одно — ЦПУ и их развитие в 2019 году. Вполне однозначно можно утверждать, что АМД преобразило рынок ЦПУ и представление людей о нем. Вклад Интел в индустрию в 2019 году — вот именно это и есть пыль на дороге.
avatar
Вообще-то ситуации сильно разные, если не сказать абсолютно разные: чем особенным отличились в те годы Интел? Очередным сокетом? Новым термоинтерфэйсом «под крышкой» с худшими показателями? «Неожиданной» прибавкой «и снова +5%»? АМД в 2019 окончательно изменили сознание людей. Больше никому в голову не придет назвать 6 или 8 ядерник топовым процессором, а HEDT класс от АМД вывел производительность «домашнего ПК» на совершенно немыслимый уровень. Так как можно сравнивать стагнировавший ленивый и сильно обросший жиром Интел образца 2015-2016 с АМД 2019 года?
avatar
Намного больше смущают 30+ процентов людей, голосовавших за Интел. Это уже реально какой-то фанатизм, поскольку адекватный любитель продукции синих неизбежно признал бы заслуги АМД, в т.ч. и по причине усиления конкуренции и падения цен у Интел. 2019 однозначно был годом АМД.
avatar
Хотел нечто похожее написать, но уже выругались по этому поводу:)
Совершенно не понятные утверждения — ЦПУ с недостижимым для конкурента уровнем производительности называют дорогим, хотя еще недавно конкурент даже за +2 ядра увеличивал ценник вдвое относительно 4-ядерника.
«Невероятно дорогой» в сравнении с чем? В сравнении с обычными десктопными процами? Так это топ HEDT, который изначально «не для всех»/«рядовых пользователей».
Интел лишь недавно скинули ценник вдвое на свой ныне псевдо-HEDT, который успел морально устареть еще до своего выхода.
В общем, обзорщики и авторы новостей реально шокируют своими высказываниями о цене 3990. Учитывая позиционирование и характеристики, цена более чем адекватна.
avatar
Жду ноут на новой серии, чтобы обновить своего ветерана А8-6410, хотя он и так неплох, но с блоком питания недавно начались проблемы. К лету еще надо будет прикупить одному родственнику Радеон 5700 на его Райзен+, а второму апгрейдить Феном-2 на Райзен 3700 со всем сопутствующим.
Разница лишь в том, что каких-то сверхзадач перед ПК и ноутами не ставим, а потому уже давно отдаю предпочтение АМД. Плюс изначально намного больше радует их отношение к пользователям.
Да и в целом я за конкуренцию — у АМД долгий путь впереди.
avatar
«Слишком хорошо, чтобы быть правдой»@
Но если реально дела обстоят именно так, то стоит порадоваться за АМД. В целом же, у Интел огромный запас прочности. Пару лет будут нести потери, а вот после Келлер что-нибудь этакое выкатит, и привет. Очень хочется верить, что АМД не растеряют форму. Удачи им!
avatar
Фактически это и есть Ryzen+. Написано же Pinnacle Ridge
avatar
Собственно примерно такие же выводы написал еще с утра:) В целом, все верно.
avatar
«В целом не очень понятно, по каким критериям AMD сравнивает свои новые CPU с новинками Intel»
В целом как раз все понятно: АМД иронизирует над попытками Интел позиционировать свои нынешние якобы HEDT как полноценные HEDT. На деле же произошло то, что на 3дньюз назвали в свое время «тектоническим сдвигом»: наступила эра полноценной многоядерности (сильно больше 4 ядер). И почти вся линейка HEDT от Интел разом переместилась в верхнюю часть «обычных» десктопов.
HEDT же как таковой сейчас есть только у АМД.
avatar
Где ты разглядел завышение цены? Цена за ядро у АМД все равно остается ниже. По показателю цена/производительность АМД также впереди.
Быстро же народ забыл, как за лже-HEDT от Интел отваливал в разы больше, чем за мэйнстримовый десктоп, хотя разница была куда меньше.
Теперь хотят 32-ядерники по цене 18-ядерников при условии, что первый громит по полной синий недо-HEDT.
Для ТР АМД выставили абсолютно нормальные ценники.