Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Прямым. Можно выделить 2 сферы деятельности. Сельское хозяйство и нефтегазовый сектор. Куда РФ и Китай инвестируют, фактически конкурируя меж собой.
И само собой обе страны (и/или их компании) будут конкурировать за власть в стране, имею ввиду лоббирование.
К чему подобное в Украине за +-20 лет привело, мы увидели ещё в 14г.
«А я вазом не доволен и что? „
По поводу ВАЗа, это прямое столкновение интересов российского бизнеса (пусть и (квази?)государственного), с китайским. Ну и так ВАЗ относится к системно значимым предприятиям страны.
А по поводу вас, так вы не субъект политики, власти у вас примерно никакой, с чего бы то вдруг, ваше мнение о ВАЗе имело вес в масштабах страны?
«Ну могли бы наши ресурсы не покупать и в рф бы обвалилась экономика»
И на чём эта ваша фантазия основана?
Наши ресурсы вполне себе продаются в ту же Индию или Турцию, зачастую с целью реэкспорта. Напрямую продавались и продаются.
+так же поставки идут и в/через некоторые восточноевропейские державы, если всё правильно помню.
«Так что надо любую поддержку ценить и уважать.»
Лол и где вы тут поддержку то увидели? Китай в сугубо личных интересах, продавив выгодную им цену, в интересующих их объёмах купил ресурсы. Это называется не поддержка, а воспользовался ситуацией.
«С соседями нужно дружить»
С какой бы стати. нет не нужно, мир так не работает. Политика так и тем более.
Это сегодня ты «дружишь» а завтра тебе нож в спину и нечего личного, просто бизнес.
У РФ есть свои внешнеполитические интересы. Например в Казахстане и у Китая тоже там есть свои интересы. И что РФ должна поступиться своими интересами, но главное накопленными инвестициями в Казахстане, ради какой то непонятной и эфемерной дружбы с Китаем?
Т.е. фактически потерять целую страну со своим рынком из сферы влияния.
«из-за того что они нам дешмань продают „
Что можно например классифицировать как захват рынка. И вот какой-нибудь ВАЗ (его владельцы) китайцами и не слишком то доволен.
«точно также за бесценок покупал энергоносители?»
Не точно так же. Запад как раз энергоносители дороже покупал.
«Вот уж союзник»
Да и союзниками уж как-то и не помню, что бы их называли, партнёрами да.
Ну-ну прям любые. Были значит такие союзники как Антанта или Антигитлеровская коалиция.
Помниться в РИ то в ПМВ вписалась. А те предоставляли займи + вооружение и боеприпасы.
ВМВ, даже если взять США союзникам предоставляли помощь в виде Ленд-лиза Сначала тем же британцам, а потом и СССР.
А помог ли нам Китай? Или присоединился к санкциям?
Как они поддержали санкции то я помню, то что они с дисконтом наши ресурсы покупают это понятно.
Но чем он простите помог? Или то союзничество только на словах?
Та же Северная Корея хотя бы снаряды поставляет. А то и вероятно какие-то часть(и) в СВО принимают(ли) участие.
А в свете последних событий, когда Кремль озвучивал свои интересы по привлечению США к добыче тех же редкоземельных металлов. Кто-то о интересах Китая вообще вспомнил? Что-то подсказывает не особо.
Какие-то такие себе у вас оправдания. Есть что-то поубедительней?
Кхм.
https://skatterbencher.com/2024/02/09/skatterbencher-70-amd-radeon-780m-overclocked-to-3150-mhz/#AMD_Clocking_Technologies
Ознакомьтесь, будет полезно.
И если я всё верно понял, упёрлись не в лимиты мощности, а в тепловую мощность. Что и дало прирост, за счёт андервольта.
А вот если бы упор был в электрическую мощность, то напряжением бы пришлось повысить.
«сделать чип на треть меньше»
GCD был +-300мм.кв. стал +-350 мм.кв. Количество чипов да уменьшилось и больше не нужен интерконект. Но чип всё таки не стал меньше.
«Разве он недолжен быть ниже?»
С какой стати?
Т.е. данная мид-хай карта быстрее, предтопа из хай сегмента прошлого поколения.
А если сравнивать с картой +-аналогичной мощности т.е. 7900XTX то потребляет она меньше. При этом в обоих случаяъ имея меньше вычислительных блоков.
Что сделали АМД, снизили кол-во вычислительных блоков и увеличили частоту.
Т.е. по существу за дешево увеличили производительность, ценой потребления, т.к. зависимость частоты от потребления экспоненциальна.
Это вообще разработчики решают какие конечные характеристики будут у их решения. Что и определяется ценой карты по которой их рассчитывают продавать. Т.е. сегментацией.
При том как мы видим, потребителю важней такая характеристика как производительность, а уже потом остальное. Что конечно культивировалось не один год маркетологами.
И если мне не изменяет память, не все были довольны на страте 4060 именно из за того, но она предлагала относительно небольшое потребление.
Мы ж вроде не ругаемся, что 4070ti потребляла 285Вт, а 5070ti 300Вт?
Да не только флагманских. Там это просто ярко выражено. Монополии растут корнями в массовое производство же.
Так на минуточку монополька это вообще-то как бы самая эффективная форма собственности. Просто подчинена она частным интересам, которые находясь в данном положении и стоят над интересами всего общества.
«Как мир будет это регулировать»
А какой мир? Текущий? Вот помните суд сони против майков, по поводу эксклюзивности? Т.е. вот практически монополист идёт в антимонопольный суд и обвиняет конкурента в монополизации.
В общих чертах я могу сказать, кое что будут регулировать. Воспроизводство рабочей силы, т.е. вот нас. Иначе продавать товары не кому, работать на монопольки некому. И то ввиду того, что инструментов влияния не особо завезли, то урегулировать можно лишь крайние формы. Короче будут пытаться спасти систему от самоуничтожения имея лишь изоленту в кармане.
Ну и посмотрите на демографию развитых стран, что бы оценить так сказать успехи, тенденция не весёлая.
А как иначе то? Разобрать ASML по винтикам? Так это будет жутко не эффективно и дорого. Если вообще смогут работать. И оно всё равно потом срастётся обратно. Ну а собственники что будут просто смотреть и ничего не делать?
На деле выход конечно простой убрать частный интерес, заменив его общественным. Но частник и его менеджеры у власти будут стараться такого развития событий не допустить.
Дешевле? Да не факт. Проблема в объёмах. Т.к. потребности с приходом новых технологий только вырастут. Т.к. появились новые товары и услуги.
Так вообще потребности в продукции нашей страны, тоже могут вырасти, но не соизмеримо потребностям.
К тому же прогресс уже приводит к тому, что собственники предприятий замещают ручной труд машинным, но не везде, а в первую очередь там где кадры в дефиците. Что конечно приводит к потере рабочих мест и в первую очередь ударяет по среднему классу. + добавим процесс монополизации, т.е. и малый и даже средний бизнес пожирается крупняком, так же лишая почвы к существованию средний класс.
И вот оно прекрасное будущее такого подхода, высокотехнологичные импланты, нейрочипы, новые лекарства могут оказаться в массе своей недоступны, только для обеспеченной элиты.
Так один фиг всё стремиться именно к монопольке. И наиболее наглядно это видно в отрасли полупроводников, т.к. нужно концентрировать огромные ресурсы.
И вот мы видим 1 ASML 1 TSMC. В рамках тонких тех. процессов у ASML вообще нет конкурентов. Хотя формально ещё есть японцы, ну а китайцы пока недоросли.
С TSMC чуть сложней, но Samsung провозившись с 2нм по ощущениям сдаёт позиции, да у intel дела не лучшим образом пошли, реабилитируется ли? А GF ещё на 12нм выбыла из гонки.
«мидл, топ, вообще без разницы. главное — сколько штук купят. „
Так от сегмента таки зависит сколько купят. И да сегмент это важно, т.к. это несколько разные технические решения, с очевидно разной себестоимостью.
“ какая нибудь 3060»
Это надо посмотреть. Сложно так сказать.
«неблагодарным рынком»
Ну я бы не сказал, что он не благодарный. Просто дела у АМД тут не лучшим образом идут. Видим решили сократить издержки не разрабатывая и не выпуская данных карт. А решили сконцентрироваться на своих сильных сторонах. Само собой в рамках стратегии по наращиванию доли рынка.
Хотя данное поколение выглядит даже и не плохо, есть ощущение что и за топы могли побороться хотя бы. Но что сделано, то сделано.
Ну пока это касается нейронок, но так оно и есть. Микрочипы пока ещё нет.
Правда есть концептуальная проблема, а дальше то что?
При том в запасе есть 10...20 лет, до того ожидается фаза активного распространения технологий, типа нейросетей. Т.е. времени на самом деле уже не так и много.
Вот чем мы планируем расплачиваться в будущем за импорт технологичных товаров?
Ну и так, про наслаждение эт вы конечно загнули. Так например из за известных политических событий, доступ к западным технологиям затруднён. И это точно не последнее подобное явление в мире. Конкуренция то сама по себе не весёлая штука. А последний способ борьбы известно какой. Т.е. мировая политическая обстановка накаляется, может и бахнуть.
И само собой обе страны (и/или их компании) будут конкурировать за власть в стране, имею ввиду лоббирование.
К чему подобное в Украине за +-20 лет привело, мы увидели ещё в 14г.
«А я вазом не доволен и что? „
По поводу ВАЗа, это прямое столкновение интересов российского бизнеса (пусть и (квази?)государственного), с китайским. Ну и так ВАЗ относится к системно значимым предприятиям страны.
А по поводу вас, так вы не субъект политики, власти у вас примерно никакой, с чего бы то вдруг, ваше мнение о ВАЗе имело вес в масштабах страны?
И это не поддержка.
И на чём эта ваша фантазия основана?
Наши ресурсы вполне себе продаются в ту же Индию или Турцию, зачастую с целью реэкспорта. Напрямую продавались и продаются.
+так же поставки идут и в/через некоторые восточноевропейские державы, если всё правильно помню.
«Так что надо любую поддержку ценить и уважать.»
Лол и где вы тут поддержку то увидели? Китай в сугубо личных интересах, продавив выгодную им цену, в интересующих их объёмах купил ресурсы. Это называется не поддержка, а воспользовался ситуацией.
С какой бы стати. нет не нужно, мир так не работает. Политика так и тем более.
Это сегодня ты «дружишь» а завтра тебе нож в спину и нечего личного, просто бизнес.
У РФ есть свои внешнеполитические интересы. Например в Казахстане и у Китая тоже там есть свои интересы. И что РФ должна поступиться своими интересами, но главное накопленными инвестициями в Казахстане, ради какой то непонятной и эфемерной дружбы с Китаем?
Т.е. фактически потерять целую страну со своим рынком из сферы влияния.
«из-за того что они нам дешмань продают „
Что можно например классифицировать как захват рынка. И вот какой-нибудь ВАЗ (его владельцы) китайцами и не слишком то доволен.
Не точно так же. Запад как раз энергоносители дороже покупал.
«Вот уж союзник»
Да и союзниками уж как-то и не помню, что бы их называли, партнёрами да.
Помниться в РИ то в ПМВ вписалась. А те предоставляли займи + вооружение и боеприпасы.
ВМВ, даже если взять США союзникам предоставляли помощь в виде Ленд-лиза Сначала тем же британцам, а потом и СССР.
А помог ли нам Китай? Или присоединился к санкциям?
Как они поддержали санкции то я помню, то что они с дисконтом наши ресурсы покупают это понятно.
Но чем он простите помог? Или то союзничество только на словах?
Та же Северная Корея хотя бы снаряды поставляет. А то и вероятно какие-то часть(и) в СВО принимают(ли) участие.
А в свете последних событий, когда Кремль озвучивал свои интересы по привлечению США к добыче тех же редкоземельных металлов. Кто-то о интересах Китая вообще вспомнил? Что-то подсказывает не особо.
Какие-то такие себе у вас оправдания. Есть что-то поубедительней?
https://skatterbencher.com/2024/02/09/skatterbencher-70-amd-radeon-780m-overclocked-to-3150-mhz/#AMD_Clocking_Technologies
Ознакомьтесь, будет полезно.
И если я всё верно понял, упёрлись не в лимиты мощности, а в тепловую мощность. Что и дало прирост, за счёт андервольта.
А вот если бы упор был в электрическую мощность, то напряжением бы пришлось повысить.
Что вы имеете ввиду под эффективной?
И следующим сообщением
«5000 — провал полный, о ней вообще лучше забыть.»
Как не предвзято то.
GCD был +-300мм.кв. стал +-350 мм.кв. Количество чипов да уменьшилось и больше не нужен интерконект. Но чип всё таки не стал меньше.
«Разве он недолжен быть ниже?»
С какой стати?
Т.е. данная мид-хай карта быстрее, предтопа из хай сегмента прошлого поколения.
А если сравнивать с картой +-аналогичной мощности т.е. 7900XTX то потребляет она меньше. При этом в обоих случаяъ имея меньше вычислительных блоков.
Что сделали АМД, снизили кол-во вычислительных блоков и увеличили частоту.
Т.е. по существу за дешево увеличили производительность, ценой потребления, т.к. зависимость частоты от потребления экспоненциальна.
Это вообще разработчики решают какие конечные характеристики будут у их решения. Что и определяется ценой карты по которой их рассчитывают продавать. Т.е. сегментацией.
При том как мы видим, потребителю важней такая характеристика как производительность, а уже потом остальное. Что конечно культивировалось не один год маркетологами.
И если мне не изменяет память, не все были довольны на страте 4060 именно из за того, но она предлагала относительно небольшое потребление.
Мы ж вроде не ругаемся, что 4070ti потребляла 285Вт, а 5070ti 300Вт?
Так на минуточку монополька это вообще-то как бы самая эффективная форма собственности. Просто подчинена она частным интересам, которые находясь в данном положении и стоят над интересами всего общества.
«Как мир будет это регулировать»
А какой мир? Текущий? Вот помните суд сони против майков, по поводу эксклюзивности? Т.е. вот практически монополист идёт в антимонопольный суд и обвиняет конкурента в монополизации.
В общих чертах я могу сказать, кое что будут регулировать. Воспроизводство рабочей силы, т.е. вот нас. Иначе продавать товары не кому, работать на монопольки некому. И то ввиду того, что инструментов влияния не особо завезли, то урегулировать можно лишь крайние формы. Короче будут пытаться спасти систему от самоуничтожения имея лишь изоленту в кармане.
Ну и посмотрите на демографию развитых стран, что бы оценить так сказать успехи, тенденция не весёлая.
А как иначе то? Разобрать ASML по винтикам? Так это будет жутко не эффективно и дорого. Если вообще смогут работать. И оно всё равно потом срастётся обратно. Ну а собственники что будут просто смотреть и ничего не делать?
На деле выход конечно простой убрать частный интерес, заменив его общественным. Но частник и его менеджеры у власти будут стараться такого развития событий не допустить.
Так вообще потребности в продукции нашей страны, тоже могут вырасти, но не соизмеримо потребностям.
К тому же прогресс уже приводит к тому, что собственники предприятий замещают ручной труд машинным, но не везде, а в первую очередь там где кадры в дефиците. Что конечно приводит к потере рабочих мест и в первую очередь ударяет по среднему классу. + добавим процесс монополизации, т.е. и малый и даже средний бизнес пожирается крупняком, так же лишая почвы к существованию средний класс.
И вот оно прекрасное будущее такого подхода, высокотехнологичные импланты, нейрочипы, новые лекарства могут оказаться в массе своей недоступны, только для обеспеченной элиты.
И вот мы видим 1 ASML 1 TSMC. В рамках тонких тех. процессов у ASML вообще нет конкурентов. Хотя формально ещё есть японцы, ну а китайцы пока недоросли.
С TSMC чуть сложней, но Samsung провозившись с 2нм по ощущениям сдаёт позиции, да у intel дела не лучшим образом пошли, реабилитируется ли? А GF ещё на 12нм выбыла из гонки.
Так от сегмента таки зависит сколько купят. И да сегмент это важно, т.к. это несколько разные технические решения, с очевидно разной себестоимостью.
“ какая нибудь 3060»
Это надо посмотреть. Сложно так сказать.
«неблагодарным рынком»
Ну я бы не сказал, что он не благодарный. Просто дела у АМД тут не лучшим образом идут. Видим решили сократить издержки не разрабатывая и не выпуская данных карт. А решили сконцентрироваться на своих сильных сторонах. Само собой в рамках стратегии по наращиванию доли рынка.
Хотя данное поколение выглядит даже и не плохо, есть ощущение что и за топы могли побороться хотя бы. Но что сделано, то сделано.
Правда есть концептуальная проблема, а дальше то что?
При том в запасе есть 10...20 лет, до того ожидается фаза активного распространения технологий, типа нейросетей. Т.е. времени на самом деле уже не так и много.
Вот чем мы планируем расплачиваться в будущем за импорт технологичных товаров?
Ну и так, про наслаждение эт вы конечно загнули. Так например из за известных политических событий, доступ к западным технологиям затруднён. И это точно не последнее подобное явление в мире. Конкуренция то сама по себе не весёлая штука. А последний способ борьбы известно какой. Т.е. мировая политическая обстановка накаляется, может и бахнуть.