Есть некоторая разница да. И вас вообще не спрашивали нужна или нет реклама. С вами вообще никакого диалога не ведут. С чего бы вдруг вас уговаривали? Вы не субъект, а объект рекламы. Тут никаких уговоров нет, только метод воздействия на вас. При том в одностороннем порядке. Так в частности реклама навязывает определенную модель поведения, точнее потребления. Т.е. вас этому учат, хотите вы того или нет.
Так же вам в союзе «бесплатно» давали нагрузку по акции. Вы же могли купить то что вам нужно? Могли. Никакого принуждения по вашему. А могли и не покупать. Свобода же!
Только нет ничего бесплатного, эти акции включены в цену продукции. В том и суть нагрузки.
Можете покупать камбучу по цене колы с камбучей вообще не вопрос. Главное заплати. А нагрузку можешь не забирать. Хотя вам о том даже и не скажут. Кто ж вы такой, что б магазин вам цены обосновывал.
А тут и представлять нечего, продать товар. В особенности залежалый.
Комплексные продажи чо сказать.
И ещё раз по вашему вас в союзе кто то принуждал покупать? Как вы про смартфоны то сказанули? Что мол что никто не заставляет же покупать с залоченым загрузчиком да? А тут вон уже какие то условия пошли. И смотрите не перепутайте в союзе принуждают а при рынке свобода.
Именно заставляет путем внушения. Вы не в вакууме живёте. На ваш выбор влияют.
А по поводу нагрузки. Так что же вы, кто ж вас его заставлял то брать? Не нравится не бери. Не так ли? Это ж ваша логика. Только почему то она применяется исключительно к советскому опыту.
Ну и да конечно это не есть гуд, и явление себя не изжило я вполне себе в супермаркете встречал и встречаю такие «акции» сиречь нагрузка.
А завтра их нет. Ситуация на рынке понимаете поменялась. И вы банкрот.
При том повторю в корне это меняет нифига. Конкуренты например нагонят на вас проверки, или бандитов, могут устроить саботаж, надавить на поставщиков и так далее.
А для выживания, для борьбы с конкурентами нужен капитал. Без оптимизации рынок вас отсеки и все.
Ну так не вопрос пускай отказывается. Только это вообще ничего в корне не изменит. Только лишь форму.
Если откажется тогда, хайнекен через демпинг, переманивание ключевых кадров, проверки и законы, бандитов и т.д. обанкротит конкурента. Методов ну просто тьма.
В том и суть системы, то что люди принимают решения не как сферический конь в вакууме, а согласно системной логике. Так что эти вот конкретные люди мало что меняют на таких то масштабах.
Меняют не конкретные люди, а массы людей пришедших в движение.
Так рабочих много. Есть не только сборщики но и маркетологи например. А ещё дизайнеры. Ещё инженеры и программисты. А у тех конечно за выше и выше.
Есть ещё брак и гарантия.
Есть комплект поставки и упаковка.
Есть логистика.
При том миники это явна малая часть рынка, где отдельная компания лишь имеет долю. Так что серийность и опт, там ниже нем у какого нибудь асуса и т.д.
А вот раса, этнос и нация тут вообще не причем.
«На таких горизонтах легче дождаться не спеша любой зарубежной поездки»
На эту тем есть разные исследования.
Так от половины до большинства россиян даже загранника не имеют.
При том где половина (47%), 17% за границей была всего раз, 1% никогда.
на таких горизонтах у многих людей денег на заграницу нет.
А тут есть проблема. И это вообще не жадность. А обычные риски.
Для такой цены нужны масштабы. В сумме ± 10ки...100ни лямов. Это высокие риски. Столько вряд ли продадут.
>>масштаб будет ниже, а стоимость выше.
судя по подобным миникам.
Так 500 позитивный сценарий.
600-650 норма.
700-750 негативный.
Стабильно не справляется. Ещё раз половина еды выкидывается, при почти миллиарде недоедающих и голодающих.
Т.е. продукции произвести чтоб никто не голодал не проблема вообще, возможность есть. Но при рынке распределить эти блага по потребности оказывается не реально. Ну и припоминаю вам великую депрессию.
от того что вы ее без аргументов называете социальной, таковой ее ещё не делает.
«Собственно, тот же SpaceX вместо того» что бы поддаться рыночной стихии и обанкротиться, обнял бедро планового государства. И сам работает по плану.
«В плановой же экономики ракетному заводу такие финты нафиг не нужны, к сожалению.»
Конечно не нужны. Зачем им вот страдать подобной фигней, как брать риски частника на себя? При том получая примерно нифига в замен. И отдавая все лавры частнику?
Там вообще финтов не надо. Есть объективная потребность? Есть возможность? План спустили и работаем.
В том и суть. Основной вопрос плановости сегодня вообще не стоит. Вопрос стоит в том кто и в чьих интересах планирует.
Ещё разочек, капитализм прекрасно использует планирование. Но жить от того легче вообще не становиться.
Т.е. сегодня вопрос только в том кто у руля олигархия как привилегированное меньшинство с частными интересами или демократия т.е. большинство(а не все и не толпа) с общественными интересами.
Это не зло и не добро. Ни хорошо, ни плохо
Это просто данная нам реальность. Которая показывает, что капитализм на таких масштабах практически то и не работает. А рыночные механизмы принесут больше вреда чем пользы обществу.
Т.е. в сухом остатке, рынок то не решает проблемы что были в союзе, лишь добавляет новые.
А вот с гос собственностью вы ошиблись. При том вы в корне не правы. Она до последнего дня мотивировала что то делать.
но для начала разделим периоды. При Сталине система работала. Но ввиду ограниченности средств производства быстро исчерпала себя.
После же ей на замену ничего не было создано. Но и оно работало, вопрос как. В том и проблема, что внедрение рынка привело к тому, что они оторвались от Госплана. Т.е. предприятия перешли на хоз расчет с маркером прибыли их автономия постоянно увеличивалась. А гос план не имел уже особого контроля. Ну и поставки в гос маги снижалась.
И в итоге сложилась забавная система где производитель ради прибыли, хотел увеличить цены. Для увеличения цен, нужно было обоснование. Из за твердых цен. И выход был найден, увеличить стоимость. А старую продукцию с производства снимали.
Т.е. просто сидеть нельзя. Ситуация то развивалась.
И в итоге была получена тяжёлая, громоздкая продукция. Что влияло на ее прочностные характеристики, что делало ее периодически крайне надёжной.
И новая продукция была эффективнее, но не пропорционально дороже.
Т.е. все таки ничего не делать было нельзя. И даже просто так поднять цены без основания было нельзя, как сейчас. Но проблема есть проблема.
Вот как создали так и работало.
И проблема не то что бы не решаемая в принципе.
И это надо разделять. Такие обобщения не допустимы.
Во первых да, для того есть маркетинг. От которого нельзя отказаться
Во вторых четко написано ситуация. Когда у вас отбирают всякий выбор, это тоже принуждение.
да прикиньте производитель принуждает так делать. И не имеет значения непосредственно или опосредованно.
Хорошо давайте посадим вас в тюрьму, кто-то заставляет вас там сидеть? Вы же можете от туда пытаться сбежать да? Ну так не сидите не заставляют же да?
А ещё дам вам прекрасный выбор, сдохнуть или умереть. Не хотите умирать? Ваши проблемы, вас же никто не заставляет, у вас просто выбора нет.
Вот до чего доводят либеральные мыслишки, где от слова Либера осталась только фикция.
Создавать культуру это и есть труд. При том простите даже без культуры, чисто материальное производство все равно делает из нас людей.
Даже этот спор — труд. Мы тут меж делом сознательно пытаемся повлиять на друг дружку.
Вот в том и дело, что мы именно такими и созданы. Ещё раз читайте описание того что есть труд и чем он отличен от работы.
Если вам этого мало смотрите на пирамиду Маслоу на ее верхушку.
без спорно вещь важная. Но не потому, что вдруг у вас почему то люди не созданы. А потому, что ещё раз труд это сознательная деятельность. А не просто механическая работа. Вот воспитание и отвечает за это самое сознание.
Маленький производитель, он продукцию продает? Продает.
Все рыночные отношения.
зачем оптимизации? Прибыли ради. Компании на рынке либо развиваются либо отсеиваются как не эффективные.
Вот если это маленький производитель чисто ради интереса, как хобби варит то да.
Но там сценарии борьбы другие. Так как для бизнеса они конкуренты, снижающие спрос на рынке.
Ниши разные, а рынок один. Так что да. Так хайнекен при расширении, возьмёт и выкупит местных и может их либо закрыть, либо по-любому в процессе реструктуризации переналадить линии. Что либо переход на свою рецептуру. Либо изменение по факту местной, т.к. что бы снизить издержки сырье будет закупаться там где выгодно хайнекен, т.е. либо свое сырье, либо с их каналов поставок.
А при окончании захвата рынка, буду ещё снижаться издержки все ради прибыли. И тут оплату снизят и сырье дешевле искать будут.
т.е. либо продукции не станет, либо её качества изменятся, в данном случае вкусовые.
итого либо пьешь пиво своего производства, либо ты перестаешь пить пиво вообще, либо скривив лицо пьешь хайнекен. Выбора то особо не завезли. Рынку то плевать на ваши принципы. Не хочешь не пей не так ли?
При том если ты не миллиардер со своей пивоварней, на самогонщиков найдут свою управу, через законы конечно.
Так понятное дело. Но помещение арендуй, всем рабочим заплати, оборудование амортизируй, за софт заплати и т.д.
И на минуточку плата то у них своя, а цены сравниваю с крупными брендами. Т.е. тут тоже издержки будут повыше, т.к. серийность ниже, масштаб ниже, опыта меньше, унификация хуже (т.к. номенклатура изделий меньше).
И заметьте эти и прочие издержки я как раз в разницу то и заложил.
Есть такая штука как конвекция.
В случае корпуса, применима как естественная. Т.е. даже без обдува воздух все равно будет циркулировать.
Так и принудительная, корпусные и не только вентиляторы никто не отменял.
А сколько оно должно стоить?
Ну вот 96гб это +- 600
2тб +200
Сам проц 600 (десктоп)
+ Плата допустим 200
+ Сетевуха под 200.
Корпус охлад и БП пускай ещё 100.
+По мелочи, термоинтерфейсы и что там идёт в комплекте. (Оставим за скобками)
Итого без работы, маркетинга, сборки, логистики, прибыли уже под 1900 выходит по рознице. Пускай все работы и мелочь, с гарантией уложились в погрешность и опт.
Т.е. разница в 200 баксов получается? + Купи, собери и протестируй сам.
Т.е. за 10% маржи они уже офигели? При том часть маржи вероятно осядет в дистрибьюторской сети.
Да и с чего вы взяли что подвал то?
дорого ли это? Да. Но оборзели ли китайцы? Не похоже. Тут даже 50% накрутки нет, не то что б 300% прибыли.
Вы недооцениваете значимость труда. Это не обязанность, не право. Это неотъемлемая часть нас, как разумных существ. Чуть ли не наша сущность.
Ведь труд это сознательная деятельность меняющая мир. Это то что отличает нам людей от мира животных. Труд сделал из обезьяны человека.
Так же вам в союзе «бесплатно» давали нагрузку по акции. Вы же могли купить то что вам нужно? Могли. Никакого принуждения по вашему. А могли и не покупать. Свобода же!
Только нет ничего бесплатного, эти акции включены в цену продукции. В том и суть нагрузки.
Можете покупать камбучу по цене колы с камбучей вообще не вопрос. Главное заплати. А нагрузку можешь не забирать. Хотя вам о том даже и не скажут. Кто ж вы такой, что б магазин вам цены обосновывал.
А тут и представлять нечего, продать товар. В особенности залежалый.
Комплексные продажи чо сказать.
И ещё раз по вашему вас в союзе кто то принуждал покупать? Как вы про смартфоны то сказанули? Что мол что никто не заставляет же покупать с залоченым загрузчиком да? А тут вон уже какие то условия пошли. И смотрите не перепутайте в союзе принуждают а при рынке свобода.
А по поводу нагрузки. Так что же вы, кто ж вас его заставлял то брать? Не нравится не бери. Не так ли? Это ж ваша логика. Только почему то она применяется исключительно к советскому опыту.
Ну и да конечно это не есть гуд, и явление себя не изжило я вполне себе в супермаркете встречал и встречаю такие «акции» сиречь нагрузка.
При том повторю в корне это меняет нифига. Конкуренты например нагонят на вас проверки, или бандитов, могут устроить саботаж, надавить на поставщиков и так далее.
А для выживания, для борьбы с конкурентами нужен капитал. Без оптимизации рынок вас отсеки и все.
ну и да никакой чести в ценах конечно нет.
Если откажется тогда, хайнекен через демпинг, переманивание ключевых кадров, проверки и законы, бандитов и т.д. обанкротит конкурента. Методов ну просто тьма.
В том и суть системы, то что люди принимают решения не как сферический конь в вакууме, а согласно системной логике. Так что эти вот конкретные люди мало что меняют на таких то масштабах.
Меняют не конкретные люди, а массы людей пришедших в движение.
Есть ещё брак и гарантия.
Есть комплект поставки и упаковка.
Есть логистика.
При том миники это явна малая часть рынка, где отдельная компания лишь имеет долю. Так что серийность и опт, там ниже нем у какого нибудь асуса и т.д.
А вот раса, этнос и нация тут вообще не причем.
На эту тем есть разные исследования.
Так от половины до большинства россиян даже загранника не имеют.
При том где половина (47%), 17% за границей была всего раз, 1% никогда.
на таких горизонтах у многих людей денег на заграницу нет.
Для такой цены нужны масштабы. В сумме ± 10ки...100ни лямов. Это высокие риски. Столько вряд ли продадут.
>>масштаб будет ниже, а стоимость выше.
судя по подобным миникам.
Так 500 позитивный сценарий.
600-650 норма.
700-750 негативный.
Т.е. продукции произвести чтоб никто не голодал не проблема вообще, возможность есть. Но при рынке распределить эти блага по потребности оказывается не реально. Ну и припоминаю вам великую депрессию.
от того что вы ее без аргументов называете социальной, таковой ее ещё не делает.
«Собственно, тот же SpaceX вместо того» что бы поддаться рыночной стихии и обанкротиться, обнял бедро планового государства. И сам работает по плану.
«В плановой же экономики ракетному заводу такие финты нафиг не нужны, к сожалению.»
Конечно не нужны. Зачем им вот страдать подобной фигней, как брать риски частника на себя? При том получая примерно нифига в замен. И отдавая все лавры частнику?
Там вообще финтов не надо. Есть объективная потребность? Есть возможность? План спустили и работаем.
В том и суть. Основной вопрос плановости сегодня вообще не стоит. Вопрос стоит в том кто и в чьих интересах планирует.
Ещё разочек, капитализм прекрасно использует планирование. Но жить от того легче вообще не становиться.
Т.е. сегодня вопрос только в том кто у руля олигархия как привилегированное меньшинство с частными интересами или демократия т.е. большинство(а не все и не толпа) с общественными интересами.
Это просто данная нам реальность. Которая показывает, что капитализм на таких масштабах практически то и не работает. А рыночные механизмы принесут больше вреда чем пользы обществу.
Т.е. в сухом остатке, рынок то не решает проблемы что были в союзе, лишь добавляет новые.
А вот с гос собственностью вы ошиблись. При том вы в корне не правы. Она до последнего дня мотивировала что то делать.
но для начала разделим периоды. При Сталине система работала. Но ввиду ограниченности средств производства быстро исчерпала себя.
После же ей на замену ничего не было создано. Но и оно работало, вопрос как. В том и проблема, что внедрение рынка привело к тому, что они оторвались от Госплана. Т.е. предприятия перешли на хоз расчет с маркером прибыли их автономия постоянно увеличивалась. А гос план не имел уже особого контроля. Ну и поставки в гос маги снижалась.
И в итоге сложилась забавная система где производитель ради прибыли, хотел увеличить цены. Для увеличения цен, нужно было обоснование. Из за твердых цен. И выход был найден, увеличить стоимость. А старую продукцию с производства снимали.
Т.е. просто сидеть нельзя. Ситуация то развивалась.
И в итоге была получена тяжёлая, громоздкая продукция. Что влияло на ее прочностные характеристики, что делало ее периодически крайне надёжной.
И новая продукция была эффективнее, но не пропорционально дороже.
Т.е. все таки ничего не делать было нельзя. И даже просто так поднять цены без основания было нельзя, как сейчас. Но проблема есть проблема.
Вот как создали так и работало.
И проблема не то что бы не решаемая в принципе.
И это надо разделять. Такие обобщения не допустимы.
Во вторых четко написано ситуация. Когда у вас отбирают всякий выбор, это тоже принуждение.
да прикиньте производитель принуждает так делать. И не имеет значения непосредственно или опосредованно.
Хорошо давайте посадим вас в тюрьму, кто-то заставляет вас там сидеть? Вы же можете от туда пытаться сбежать да? Ну так не сидите не заставляют же да?
А ещё дам вам прекрасный выбор, сдохнуть или умереть. Не хотите умирать? Ваши проблемы, вас же никто не заставляет, у вас просто выбора нет.
Вот до чего доводят либеральные мыслишки, где от слова Либера осталась только фикция.
Даже этот спор — труд. Мы тут меж делом сознательно пытаемся повлиять на друг дружку.
Вот в том и дело, что мы именно такими и созданы. Ещё раз читайте описание того что есть труд и чем он отличен от работы.
Если вам этого мало смотрите на пирамиду Маслоу на ее верхушку.
без спорно вещь важная. Но не потому, что вдруг у вас почему то люди не созданы. А потому, что ещё раз труд это сознательная деятельность. А не просто механическая работа. Вот воспитание и отвечает за это самое сознание.
Все рыночные отношения.
зачем оптимизации? Прибыли ради. Компании на рынке либо развиваются либо отсеиваются как не эффективные.
Вот если это маленький производитель чисто ради интереса, как хобби варит то да.
Но там сценарии борьбы другие. Так как для бизнеса они конкуренты, снижающие спрос на рынке.
А при окончании захвата рынка, буду ещё снижаться издержки все ради прибыли. И тут оплату снизят и сырье дешевле искать будут.
т.е. либо продукции не станет, либо её качества изменятся, в данном случае вкусовые.
итого либо пьешь пиво своего производства, либо ты перестаешь пить пиво вообще, либо скривив лицо пьешь хайнекен. Выбора то особо не завезли. Рынку то плевать на ваши принципы. Не хочешь не пей не так ли?
При том если ты не миллиардер со своей пивоварней, на самогонщиков найдут свою управу, через законы конечно.
И на минуточку плата то у них своя, а цены сравниваю с крупными брендами. Т.е. тут тоже издержки будут повыше, т.к. серийность ниже, масштаб ниже, опыта меньше, унификация хуже (т.к. номенклатура изделий меньше).
И заметьте эти и прочие издержки я как раз в разницу то и заложил.
В случае корпуса, применима как естественная. Т.е. даже без обдува воздух все равно будет циркулировать.
Так и принудительная, корпусные и не только вентиляторы никто не отменял.
Ну вот 96гб это +- 600
2тб +200
Сам проц 600 (десктоп)
+ Плата допустим 200
+ Сетевуха под 200.
Корпус охлад и БП пускай ещё 100.
+По мелочи, термоинтерфейсы и что там идёт в комплекте. (Оставим за скобками)
Итого без работы, маркетинга, сборки, логистики, прибыли уже под 1900 выходит по рознице. Пускай все работы и мелочь, с гарантией уложились в погрешность и опт.
Т.е. разница в 200 баксов получается? + Купи, собери и протестируй сам.
Т.е. за 10% маржи они уже офигели? При том часть маржи вероятно осядет в дистрибьюторской сети.
Да и с чего вы взяли что подвал то?
дорого ли это? Да. Но оборзели ли китайцы? Не похоже. Тут даже 50% накрутки нет, не то что б 300% прибыли.
Ведь труд это сознательная деятельность меняющая мир. Это то что отличает нам людей от мира животных. Труд сделал из обезьяны человека.