Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
1)А чо им говорить. Прям супер плохих не так и много. Что то более менее живое касаемо игр и так патчится.
5) Именно так даже если отключаешь. Это нужно доказывать. Что сложно.
И да если что по поводу интела имел и кор 2 дуо. Опять за давностью не помню какой именно и какой был атлон. А ещё был знаком и с пнями и с сандиками и позднее фикусами (Вишера).
И вот не помню каких проблем от буста.
7)как я и сказал да мы не управляем процессором. Т.е. фиксирование частоты не аргумент. Т.к. она фактически не фиксируется. И я сказал что планировщик учитывает температуры. Я не говорил оперативно получает и прочее.
8) могу. И я даже уже все аргументировал. Которые вы не оспорили. Физику никто не отменял. Тепловой поток зависит от площади (Вт/м²). Меньше площадь больше тепла при равной мощности. Больше тепловой поток, больше ∆Т. Из за потерь на тепловом сопротивлении материалов.
«8.1)Тогда запертое под крышкой тепло одного чиплета прогреет соседний не хуже нагрузки.»
Ну вот вы и физику не знаете и меня не слушаете.
Ещё рас мощность у нас равна. А 1 чиплет имеет вдвое меньше площадь. = Горячее.
А ну и ещё кстати говоря скорость теплообмена зависит от разницы температур. И чем дальше от точки нагрева тем медленнее будет обмен теплом с теми же теплотрубками.
И чем дальше от источника тепла тем хуже.
Буквально об этом нам говорит физика. Что подтверждается эмпирически.
Ввели чиплеты температуры выросли при той же мощности. И выросли значительно. Доходя до того что топовый воздух который пахал с 300вт тела, показывал +- те же температуры для 140вт АМД. Но прошлое поколение чувствовало себя отлично как и монолитные апу.
Увеличили крышку 7950х. из за лишних полутора мм меди (что не худший проводник тепла) температуры тоже стали хуже Градусов так на 5. А при сканировании там вылезло под 20гр разницы.(Вот это погрешность ага)
А тут вы не о толщине говорите а о плоскости которая >10мм.
Т.е. вы несусветную глупость сказали.
И да 100вт было сказано условно Карл. И нет это не максимум максимум 200+.
И речь не о примитивном коде а о играх, которые сто ватт то спокойно едят.
Извините но у вас не получается низвергнуть ни факты ни такую науку как физику.
10)ПЛЕВАТЬ. Они работали! Все этого уже достаточно. Что и говорит вам мониторинг. Нагрузка не 0. Сколько ещё это повторять? Как не юлите мониторите раз в секунду, раз в 0.1 секунды, усредняете или нет. Ядро за единицу времени выполнило расчеты.
Если доп ядер бы не было, нагрузка бы не исчезла. Т.е. нагрузка на оставшиеся выросла.энергоэффективность ухудшилась.
Интересно. А откуда они у вас взялись то.
В наш регион (SER) Самсунг вроде не отгружает? Он идёт по параллельному импорту с других регионов.
Т.е. и предустановленного софта для РФ быть не должно.
У вас какой регион смартфона
CAU (Кавказ), SKZ(Казахстан), CAC(Узбекистан)? < Этим регионам подозреваю могли его тоже предустановить.
А почему только учителя то? Есть ещё учащиеся (от школьника до студента на бюджете), родители (школьников).
+ Госслужащие.
А так же
+Мошенники
+Добровольцы
Есть одна маленькая поправка. Квота это ограничение. Так квота в 150 сообщений это не более 150 сообщений.
Правильнее по тексту будут требования или может рекомендации.
1) кто бы мог подумать что нужно работать а не говнокодить
2)всё ещё киберпанк вполне работает как современный ааа проект с кучей потоков
3)каналы дробят для сохранности данных.
4)то что алгоритм это учитывает факт. Который не опровергается тем что он с малыми ядрами плохо работает.
Турбобуст тоже алгоритм и тоже учитывает температуры.
5)лаги не обязательно имеют отношение к турбобусту.
Я тот же блекфлаг проходил на втором атлоне х2 по моему 45нм. И фризов от буста проца не припомню.
6)я вполне себе бегал киберпанк на 2700х, после патча первых дней. Опять же все было весьма плавно. В отличии от ночных квестов.
7) автоматический режим с лимитами, не отменяет буста. Никак. Вы его тупо ограничивает. За управление ядром, отвечает он сам. Даже зафиксировав частоты, вы их фактически не фиксируете. Т.к. фактическая частота все равно в простое снизится как и потребление.
И планировщик всё ещё в деле.
8) нет не радиатор. Почему сказано выше.
Чисто имперически при тех же лимитах чиплеты в отличии от того же монолита стали горячее. Доходя до того что грелись так же как жрущие раза в два больше интелы.
И причем тут интерфейс и крышка? Вы меня слышите нет? Мы до них даже не дошли. У нас вариант один чиплет мощностью сто ватт и площадью 70мм кв,
Или ТЕ ЖЕ 100Вт с двух чиплетов СУММАРНОЙ площадью 140мм.кв. очевидно во втором случае холоднее ибо тепло отвести и рассеять проще с большей площади.
9) возьмите и посмотрите. Ссылку я кинул.
10)не имеет значения сколько и чего не делает. Сам факт распределения нагрузки на лицо.
11)держать на 20% не накладно и я сказал условно.Т.к. потребление растет экспоненциально. Т.е. ровно на оборот. Чем выше загрузка тем накладнее.
Ещё накладно держать активным ядра с 0 загрузкой.
«Подожди, а как же тайминги памяти порядка 30-50?» Это тайминг памяти. На которые нам плевать. Ибо я привел вам суммарную задержку доступа к рам. При том давайте будем честными привел я очень хорошие цифры. Так для лпддр памяти в лёгкую будет больше 100нс.
И ещё раз никаких 8ггц там нет. У нас не и sdr память. Т.е. частота шины данных ровно половина от количества транзакций в секунду. И ещё раз такты шины данных не самой памяти.
И да задержки у модуля ОЗУ есть не только первичные.
А какая разница сколько должна быть? Вы говорили что при бусте второго чиплета вы получите фризы и все в таком духе. Но тогда вы их должны и при обращении к памяти получать. Но этого нет. Скажем спасибо планированию и параллелизму. Ибо вам не надо прям задалбывать шины данных. Что меж чиплетами что меж ОЗУ.
А сколько она должна быть решать разработчику.
про трекинг это Т9 балуется.
то что он уже суперскаляр доказывает что развиваемся последние дцать лет за счёт параллелизмов на разных уровнях.
От уведомлений кол-ва инструкций до уведомления кол-ва ядер.
опять же вы ошиблись на ядро у нас нынче 2 потока команд обычно. Это наш любимый smt. Что необходимо для загрузки вычислительных блоков работой.
Так же сама задача или даже задачи параллелится меж ядрами.
Заметный буст не имеет значения. Ибо он может быть не заметным, может быть не в плюс производительность, но в плюс энергоэффективность.
Для распределения нагрузки и тепла. Важен сам факт что бы умела грузить.
Ну и это одна игра нам олицетворяет состояние современного игропрома.
Говорящий что движки таки умеют в больше чем 4, 8, 16 потоков.
Во первых давайте не будем путать голод и недоедание. И я как раз прекрасно знаю что при недоедании человек плохо пригоден к тяж труду. При том пока человек молод это ещё скажем так не так заметно.
При голоде вообще практически не пригоден.
И ещё раз недостаточно абы что жрать. Т.е. недостаточно закрывать потребности в еде за счёт галимых углеводов. Организму для его функционирования нужно потреблять ещё и норму белка, жиров включая животный, а так же витамины и минералы.
Иначе вы недоедаете. Т.е. вы даже не поддерживаете свой организм в исходном состоянии, он работает на износ, да он так может, но здоровья от того больше не станет.
В частности же даже такой базовый строительный материал как белок зачастую недоступен в достаточном количестве. И с развитием прогресса мы видим увеличение потребления того же мяса на человека. Плюс ранее Китай в целом был беднее. Производство как бы то ни было мясо и рыбы трудозатратнее, углеводы на оборот. И естественно бедные люди в бедной стране просто не могут себе позволить достаточный рацион. А и вовсе голодают.
Так что очевидно раньше питались хуже. Именно раньше. Сегодня это все стало доступнее. Т.е. качество питания выросло. Люди едят больше мяса, рыбы, всяких фруктов полезных, принимают БАДы. Но и из последних лет в развитых странах появляются всякие ЭКО магазины. Что так или иначе должно было коснуться и Китая.
А по поводу первостепенности. Ну во первых как бы загрязнение среды, это вот не стихийное бедствие, а связано с деятельностью человека в первую очередь. Т.е. оно часть социально экономического фактора.
Во вторых ну вообще более чем очевидно, что социально экономический первостепенен. Вот опять же смотрим на все развитые страны *барабанная дробь* и они вырождаются. При том некоторые из них имеют и хорошую медицину и типа пост индустриальную экономику, т.е. производств не особо (оно в Китае). И если не бесплодие, то люди в принципе детей заводить не хотят по вполне объективным причинам.
При том в топе опросов чтоб вы думали нехватка финансов первый же ответ и например не уверенность в завтрашнем дне (или они уверены и он им не нравится).
При этом как не странно если взять тот же СССР который не взирая на все свои проблемы, будучи индустриальной развитой страной, после индустриализация и демографического перехода таки как то удерживал коэффициент рождаемости около 2. Там тоже конечно не все решили. Но все таки.
И дальше по истории РФ прям видно кореляцию. 90е рождаемость упала, 00-начало 10х (экономический рост) рождаемость растет. Потом экономика стагнирует и вот опять падение (реально располагаемые доходы в этот момент падали). Да и образование с медициной(государственной) стало становится похуже.
И вот сегодня он же в района 1.5 детей на женщину если не ошибаюсь.
Т.е. ответ виден чисто имперически.
Особенно как по мне показательны Япония и Южная Корея. Так не смотря на все имеют просто ужасную демографию. Так ещё и некоторые славятся в плохом смысле своими уходами из жизни. Я это связываю с конкуренцией (которая в частности выливается ещё и в переработки) т.е. ужасная социальная среда.
а касаемо еды. Во первых низкая грамотность не объясняет восходящий тренд. Китайцы же не отупели. Скорее благодаря развитию поумнели. Для промышленности нужны все таки не безрамные холопы, а обученные люди.
А остальные факторы касающиеся производства еды. Так они ж явно сильно не вчера появились. И так же не объясняют тренд именно последних лет как по мне. И при этом причина должна носить масштабный характер. Который кстати почему ещё и не разрешается благодаря медицине.
Опять же будь проблема в еде, ее бы и отследить и решить было проще. Когда тот же социальный фактор менее очевиден. А то и вовсе сокрыт ибо тот же стресс проще списать на частный случай.
Ну а загрязнение все таки отслеживается но устранить его сильно сложнее чем заменить еду.
1)А вот тут вы Заблуждаетесь. Цитирую статью
«Согласно докладу China Maternal and Child Health Major Special Report в журнале Lancet, распространённость бесплодия в стране увеличилась с 11,9% в 2007 году до 15,5% в 2010-м, а в 2020 году достигла 18%. » Читайте не у обследованных вообще, не у обследованных на бесплодие. А в стране. Вы поменяете понятия. В новости ж прямо указано в стране. Т.е. вообще.
1.1)И да даже в данном рассуждении вы ошибаетесь. Т.к. вы вообще могли приходить на обследование по другой проблеме и в процессе обнаружить рак. Так же и бесплодием. Вы его может и не искали изначально, а нашли.
(Т.е. за 100 могли взять просто обследованных а не тех кто сразу пришел обследоваться на бесплодие)
1.2)И это все не имеет значения вообще. Т.к. речь идёт о тренде Карл. У вас в тех же условиях % вырос. Т.е. как не крути людей с бесплодием стало больше точка.
2)Речь шла о воспроизводстве. А вы тут решили устроить людской инкубатор. Делая размножение самоцелью в ущерб всему.
2.1)Ещё раз с какой стати человек 21 века себя должен ограничивать в базовых потребностях. Ответ не должен. Но вы настаиваете. Это не воспроизводство.
2.2) базовые потребности, рациональное потребление, общественно необходимый продукт не относиться обществу потребления вообще.
2.3) Нет не может. Т.к. доходы не позволяют воспроизвести даже одного ребенка толком. А вы со своим инкубатором пожалуйста берите палку в руку и в пещеру, я посмотрю как у вас там рождаемость попрет. У вас в место людей видимо куски мяса не иначе. Фу отвратительно.
В отличии от этого реальные люди всю свою историю занимался ровно обратным он своим трудом изменил мир под себя, а не пытался к нему приспособится. Т.е. о ужас сделал сами условия жизни комфортнее и вот нас людей 8 миллиардов и мы заселили шарик.
3)«Нет людей — не у кого обменивать, точка.»
И? Речь шла о том кто платит. Для того очевидно и априори должен быть обмен. Итог пенсия это труд самого пенсионера, не чужой. Он его не украл и не присвоил. Это он потрудился.
Нет таки хуже. Т.к. очевидно развитие производительных сил не позволяло. Потому по мимо голода они 100% страдали от недоедания. И основа рациона естественно углевод.
Полноценный рацион должен содержать мясо в том числе красное, рыбу (морскую). И так мы хоть бжу закрываем.
А ещё есть вопросы к витаминам и минералам.
Итого они мало что голодали так ещё и недоедали. И ток сегодня мы можем произвести достаточно, что бы есть здоровую пищу, но проблема в не равенстве. Так что точно говорю питание было хуже, не смотря на общины и т.д.
Как бы наши крестьяне тоже у нас были общинники из за рискового землепользования. Но питались тоже скудно.
А дальше вы немножечко позабавили меня. Ещё раз я сам настаиваю на социально экономическом факторе. Мне же в противовес было противопоставлено качество еды.
И на вопрос как качество еды коррелирует с трендом на бесплодие. Тем более что вы говорите что гос контроль только в зачаточном состоянии. А ранее бедность и низкая производительность труда не позволяла качественное питание.
И тут вы в ответ говорите про
социальные факторы. С чем я конечно согласен. А за подробности спасибо. Вы видимо немножко потеряли нить диалога.
P.s. https://youtu.be/7K8XRHnaMRI?si=pVQimny-seX3m9nI
На 15 минуте 5950х вполне себе игра нормально загружает больше 16 потоков. А выше я не хило так преуменьшил.
А cp2077 это ж просто шутер РПГ.
Десятков тактов?? Шта. Если что вы ошиблись примерно на порядок.
Задержка у памяти в достигает ну 70нс. 5ггц это 5 тактов за 1нс. Итого 350 тактов. В худшем случае 100нс. Т.е. сотни циклов из 5 миллиардов.
Если что межъядерная задержка внутри чиплета 20нс, при обращении ко второму чиплету 70нс. Все. Т.е. разница меньше чем при доступе к ОЗУ.
А тренингом зачем вам заниматься? Нет ну давайте ходить чисто через if else. Правда нафига. Ещё с 3000 райзенов была доработка планировщика что бы тот лишний раз данные не гонял.
это точно. И тут даже обсуждать то нечего. У вас каждый проц многоядерный так ещё и суперсеплярный. Т.е. параллелизм не только на уровне одного ядра, но и за счёт многоядерности и даже многопроцессорности.
И да он уделывает. И нечего тут дихотомию то устраивать. За счёт этих много е ядер, П ядра так же освобождаются от задач и работают с альфа потоком, т.е. малопоточными задачами которые не были распараллелены.
Опять же сам факт внедрения таких ядер показывает что так наращивать производительность эффективней. Так Интел в эпоху застойных печек смог выехать именно за счёт малых ядер. Т.е. в условиях где ты за счёт частоты не можешь расти. Так же и мобильные райзены перешли к с ядрам, которые хоть и не специализированы, но все таки позволили нарастить производительность при ограниченном теплопакете. Т.е. извините но это тупо факт.
на счет оперативки во первых там не 8ггц. А 4ггц и это не частота памяти а шины. При этом для работы на подобных скоростях у нас нынче 4 32 битных канала. Во вторых сама банка памяти там в районе сотен МГц работает если конечно ничего не поменяли. А скорости вы как раз получаете потому что эти банки подключены именно параллельно. И нет делать каналы это дорого. Вы эти каналы ещё развести на плате должны. Но и phy т.е. физический интерфейс в чипе. И вообще не хочется тратить на это драгоценный кремний.
Т.е. вообще то да сделать много (до разумного предела место на плате тоже не резиновое) каналов на низкой частоте проще ибо частота ниже что снижает таки требования к интерфейсу ибо помехи при повышенной частоте сказываются сильнее. Но это тупо дорого.
И этот алгоритм учитывает нагрев просто факт. Как и учитывает маркировку ядер. И в играх даже если забыть про фон не 4 потока. У вас на остальных ядрах не нулевая загрузка. Т.е. задачи распараллелены. Кстати нет кеш не самое горячее. Самое горячее место это вычислительные блоки. А если быть точным эт конечно те что работают с плавающей запятой, наши любимые авх инструкции.
я никаких фризов при бусте не припомню. Помнится энергосберегайки были кривые. Но кривость реализации никак не говорит о принципе. Иначе вы бы всегда видели лаги при бусте. А их нет.
«Нестабильная частота»
А я открою вам тайну она всегда не стабильная. То что вы видите в мониторинге это не фактическая частота, а усреднённая, как и потребление усреднённое. Фактическая частота зависима от нагрузки. А нагрузка в играх она не однородна.
«Зато нам не известно какое реальное потребление даёт»
Ещё раз без разницы от слова совсем. Она распределяется меж 2 источниками или только на одном. Где 2 источника холоднее. Ибо ещё раз в который раз как жопой не виляй концентрация тепла на единицу площади ниже, отводить с большей площади проще = холоднее. Так ещё они физически друг от друга отдалены так мы прогреваем все равномернее. И ещё раз у вас есть вполне физическое ограничение по скорости передачи тепла, называется теплопроводностью, от чего мы можем наблюдать градиент температуры. И чем дальше мы от точки (пятна) нагрева тем температура ниже. Т.е. чем дальше от точки, тем менее эффективно вы это тепло забираете.
Итог так холоднее.
Откройте тот же киберпанк например и посмотрите как там размазано. Условные несколько потоков на 40… 60 остальные по 20...30, на память как то так. И я вот не помню что бы там были ядра с 0 загрузкой но надо будет освежить память.
Господи делов то. Пленка, краска и вопрос решен. Креативь скок влезет. И вот оно хотя бы не как тара из под овощей выглядит. Ну и да корпус же штука в первую очередь утилитарная.
Так индейцев в смысле покупателей и не спрашивали особо.
А перенос осуществляется через стимулирование. Так на перенос выделили бюджеты и влепили пошлины(думают/собираются). Готово. Что то да перенесут.
Себес само собой будет выше. И дело даже не в количестве чипов.
А в двух вещах в местных условиях и не налаженном/не организованном производстве.
Местные условия это цена за труд, налоги логистика и т.д.
Ну и на пол шишечки это инвестиции которые туда выкинули компании, тоже хотят их отбить.
Но работают то те же компании tsmc Samsung, т.е. считайте что открыли дочерние предприятия. Т.е. часть от эффекта масштаба сохраняется. Часть придется наверстать.
Прям таки сильно!? Не думаю. Параллельный импорт месье. Мало пошлины выставить эт ещё надо как то проконтролировать ввоз товаров. Да и шильдикозамещение никто не отменял. Вот привез чип в США, впаял кондёр все мейд ин юса. И это тоже надо контролировать.
А как это проконтролировать то простите? Когда у серовозов, таможни и чиновников есть мотив так поступать, материальная выгода. Итого вопрос лишь в масштабах.
А то чо думаете это только у нас так работает?
Это по факту то вредит в основном американцу снижая его же покупательную способность. От чего конечно продажи тоже просядут. Но что бы прям сильно хзз.
Если б ещё и пряник в начале не предложили. Было б хуже. Так хоть просто перенесут кто во что горазд и поднимут цены местным.
1) очевидно с проблемами. Но кто сказал что их нельзя обнаружит с молоду то.
2) можно хоть в коробке жить и дошики лопать. И вот типа в 3 тыщи уложились ага. А потом от первой болячки помереть и что? Ещё раз вы только на сбалансированное питание от 5 рублей убьете и до 10. И эта базовая необходимость. Для поддержания собственного здоровья, для воспроизводства своей работоспособности. Так же как и регулярное занятие спортом. И хоть какой то но досуг. Ещё раз буквально базовая потребность. Я вообще молчу про отпуск и поездки на море там.
А комната ребенку очевидно нужна, тоже человек и ему тоже нужно личное пространство. Как и родителям. Базовая потребность. Какие к черту роскошные условия? Мы чо тут о Тадж махале каждому ребенку говорим или чо? А ну и да тыщ десять лет назад люди и пещерах жили. Топайте срочно жить в пещеру лол.
Да я смею. И ничего не адекватного и даже сверх необходимого я не требовал. Это буквально минимум. Ну афигеть роскошь комната ребенку ужас ужас.
А в чем простите проблема обновит компьютер раз в 5 лет и то я даже не говорил какой.
Вот у меня к примеру есть вполне себе потребность в досуге, для этого мне нужен компуктер дальше что? А кому то ещё к этому подавай 3д принтер, что бы всякие ништяки делать. А кому то граф Планшет.в чем проблема?
А раз вы так хотите прям растить детей, прекрасно идите работать в дет сады и школы. Вам там будут рады. Почему человек ради ребенка вообще должен себе буквально вредить отказывая в самых базовых вещах. И о ужас большинство людей чисто имперически со мной со гласны. Мы это видим на трендах. Мы вам не микробы все таки что бы тупо делиться и размножаться как самоцель. У людей есть потребности в том числе и духовные.
3) ещё факт вы платите себе сами. Пенсионер свои деньги, как эквивалент его труда ЗАРАБОТАЛ. Это его труд. И это его накопления. Которые принадлежат ему.
И текущие пенсионеры тоже извините меня тоже таки трудились. И тоже свои пенсии заработали. И эти средства у них никто не отчуждает, пока что. Они числятся за ними.
Еще раз вы приходя в магазин забираете у трудящихся их доход? Ибо блага в виде товаров на полках произвели не вы а трудящиеся.
Или таки со свой труд обмениваете на их.
Хорошо я понял по вашему вы после получения зарплаты обкрадывает трудящихся. Товар то не ваш, произвели его не вы. Доставили тоже не вы. И если их не будет то и магазина с товарами не будет.
Опять вы об одном и том же. Опят. По форме все пытаетесь описать. Отчуждая от пенсионера его труд, отказывая в существовании обмена как такового. Ещё раз пенсионер обменивает свой труд на труд других людей точка. Этот труд он накопил ранее точка. Точно так же как вы получив зп не в моменте ее тратите. И даже лёжа в банке это всё ещё ваш труд.
И как это происходит чисто по балансовым ведомостям сущности никак не изменит.
А в чем проблема комфорта то? Нет вы если хотите можете так вернуться в голо поле, отказаться от всех благ цивилизации. И бегать с палкой за сусликами.
И жен не покупали в родоплеменной строе. Это были несколько иные отношения меж людьми. Женщина тогда не являлась товаром. Это уже куда ближе к современности.
И если чо так люди тогда состояли в серийной моногамии. Т.е. «жена», если ее можно так назвать тогда была одна, но со временем они менялись.
Достаточно, ибо сам принцип уже работает и доказательство я повторять не стал.
«Идеальный»?? Ну в вашем понимании всегда. Ещё раз фон неймановская архитектура узкое место память. Вот вы видите инпут лаги при каждом кеш промахе и обращении даже к ОЗУ? Нет. Мы вообще почти ничего не видим.
Тоже и с ГП, не смотря на то что задержи памяти там выше, они сокрыты за счёт параллелизма. За счёт которого так или иначе мы и развиваемся последние лет так 20 точно.
Я уж молчу что межядерная задержка исчисляется наносекунда и по мимо параллелизма АМД для ее компенсации удвоили кеш когда ее вводили.
И повторюсь планировщик распределяет нагрев. Вне зависимости от того сколько у вас там программа умеет создавать потоков.
И да следуя то вашей логике выше простой турбобуст должен был бы сегодня вызывать лаги.
«Но у нас 2/1 источника тепла неизвестной мощности!»
Тдп нам известен.
И ещё раз речь не о 100+ 100 а просто сто. Черным по белому написано суммарная. Т.е. у вас 2 источника греют в сумме на сто ватт. Или один источник греет на сто ватт. Их площадь равна. Горячее будет именно в случае с одним источником.
холоднее значит лучше. Причем тут 2600? Мы с чего начали то? Что если взять один проц и убрать один из чиплетов и АИ ядра. Т.е. иные решения тут не причем от слова совсем. Так что вот в вашем примере что лучше 2600 при ста градусах или при 60? Ответ очевиден.
23% вы увидите распределение по всем ядрам. И о ужас снизив кол-во ядер. Мы увеличим нагрузку на ядро. Требуя ее линейно больше энергии на ядро. И время рендера вам что то даст? Это вообще к диалогу имеет посредственное отношение. Ещё раз простой факт масштабироваться можно разными методами. Если что то параллелится есть выгода от кол-ва ядер. Я уж молчу что снижая интенсивность вычислений на ядро, вы так же и в частотах выигрываете. Турбобуст же зависим от температуры в том числе.
А если совсем уж уточнить часть жилья выводится из эксплуатации. А часть просто концентрируется у тех кто побогаче. То бишь привет не равенство.
А ещё есть миграция населения внутри страны. Из за чего сорян но часть фонда из СССР просто теряется, те же вымирающие селения. И о чудо людям все равно нужны квартиры ибо нужно где то жить и это где то где можно вести экономическую деятельность.
Итог проблемы с жильем. Я уж не говорю что по хорошему за 30 с каком лет ещё бы не плохо увеличить кол-во квадратов на человека, создав не просто коробку размером с туалет и живи в ней как хочешь, но и какого никакого комфорта.
5) Именно так даже если отключаешь. Это нужно доказывать. Что сложно.
И да если что по поводу интела имел и кор 2 дуо. Опять за давностью не помню какой именно и какой был атлон. А ещё был знаком и с пнями и с сандиками и позднее фикусами (Вишера).
И вот не помню каких проблем от буста.
7)как я и сказал да мы не управляем процессором. Т.е. фиксирование частоты не аргумент. Т.к. она фактически не фиксируется. И я сказал что планировщик учитывает температуры. Я не говорил оперативно получает и прочее.
8) могу. И я даже уже все аргументировал. Которые вы не оспорили. Физику никто не отменял. Тепловой поток зависит от площади (Вт/м²). Меньше площадь больше тепла при равной мощности. Больше тепловой поток, больше ∆Т. Из за потерь на тепловом сопротивлении материалов.
«8.1)Тогда запертое под крышкой тепло одного чиплета прогреет соседний не хуже нагрузки.»
Ну вот вы и физику не знаете и меня не слушаете.
Ещё рас мощность у нас равна. А 1 чиплет имеет вдвое меньше площадь. = Горячее.
А ну и ещё кстати говоря скорость теплообмена зависит от разницы температур. И чем дальше от точки нагрева тем медленнее будет обмен теплом с теми же теплотрубками.
И чем дальше от источника тепла тем хуже.
Буквально об этом нам говорит физика. Что подтверждается эмпирически.
Ввели чиплеты температуры выросли при той же мощности. И выросли значительно. Доходя до того что топовый воздух который пахал с 300вт тела, показывал +- те же температуры для 140вт АМД. Но прошлое поколение чувствовало себя отлично как и монолитные апу.
Увеличили крышку 7950х. из за лишних полутора мм меди (что не худший проводник тепла) температуры тоже стали хуже Градусов так на 5. А при сканировании там вылезло под 20гр разницы.(Вот это погрешность ага)
А тут вы не о толщине говорите а о плоскости которая >10мм.
Т.е. вы несусветную глупость сказали.
И да 100вт было сказано условно Карл. И нет это не максимум максимум 200+.
И речь не о примитивном коде а о играх, которые сто ватт то спокойно едят.
Извините но у вас не получается низвергнуть ни факты ни такую науку как физику.
10)ПЛЕВАТЬ. Они работали! Все этого уже достаточно. Что и говорит вам мониторинг. Нагрузка не 0. Сколько ещё это повторять? Как не юлите мониторите раз в секунду, раз в 0.1 секунды, усредняете или нет. Ядро за единицу времени выполнило расчеты.
Если доп ядер бы не было, нагрузка бы не исчезла. Т.е. нагрузка на оставшиеся выросла.энергоэффективность ухудшилась.
В наш регион (SER) Самсунг вроде не отгружает? Он идёт по параллельному импорту с других регионов.
Т.е. и предустановленного софта для РФ быть не должно.
У вас какой регион смартфона
CAU (Кавказ), SKZ(Казахстан), CAC(Узбекистан)? < Этим регионам подозреваю могли его тоже предустановить.
+ Госслужащие.
А так же
+Мошенники
+Добровольцы
Правильнее по тексту будут требования или может рекомендации.
2)всё ещё киберпанк вполне работает как современный ааа проект с кучей потоков
3)каналы дробят для сохранности данных.
4)то что алгоритм это учитывает факт. Который не опровергается тем что он с малыми ядрами плохо работает.
Турбобуст тоже алгоритм и тоже учитывает температуры.
5)лаги не обязательно имеют отношение к турбобусту.
Я тот же блекфлаг проходил на втором атлоне х2 по моему 45нм. И фризов от буста проца не припомню.
6)я вполне себе бегал киберпанк на 2700х, после патча первых дней. Опять же все было весьма плавно. В отличии от ночных квестов.
7) автоматический режим с лимитами, не отменяет буста. Никак. Вы его тупо ограничивает. За управление ядром, отвечает он сам. Даже зафиксировав частоты, вы их фактически не фиксируете. Т.к. фактическая частота все равно в простое снизится как и потребление.
И планировщик всё ещё в деле.
8) нет не радиатор. Почему сказано выше.
Чисто имперически при тех же лимитах чиплеты в отличии от того же монолита стали горячее. Доходя до того что грелись так же как жрущие раза в два больше интелы.
И причем тут интерфейс и крышка? Вы меня слышите нет? Мы до них даже не дошли. У нас вариант один чиплет мощностью сто ватт и площадью 70мм кв,
Или ТЕ ЖЕ 100Вт с двух чиплетов СУММАРНОЙ площадью 140мм.кв. очевидно во втором случае холоднее ибо тепло отвести и рассеять проще с большей площади.
9) возьмите и посмотрите. Ссылку я кинул.
10)не имеет значения сколько и чего не делает. Сам факт распределения нагрузки на лицо.
11)держать на 20% не накладно и я сказал условно.Т.к. потребление растет экспоненциально. Т.е. ровно на оборот. Чем выше загрузка тем накладнее.
Ещё накладно держать активным ядра с 0 загрузкой.
И ещё раз никаких 8ггц там нет. У нас не и sdr память. Т.е. частота шины данных ровно половина от количества транзакций в секунду. И ещё раз такты шины данных не самой памяти.
И да задержки у модуля ОЗУ есть не только первичные.
А какая разница сколько должна быть? Вы говорили что при бусте второго чиплета вы получите фризы и все в таком духе. Но тогда вы их должны и при обращении к памяти получать. Но этого нет. Скажем спасибо планированию и параллелизму. Ибо вам не надо прям задалбывать шины данных. Что меж чиплетами что меж ОЗУ.
А сколько она должна быть решать разработчику.
про трекинг это Т9 балуется.
то что он уже суперскаляр доказывает что развиваемся последние дцать лет за счёт параллелизмов на разных уровнях.
От уведомлений кол-ва инструкций до уведомления кол-ва ядер.
опять же вы ошиблись на ядро у нас нынче 2 потока команд обычно. Это наш любимый smt. Что необходимо для загрузки вычислительных блоков работой.
Так же сама задача или даже задачи параллелится меж ядрами.
Для распределения нагрузки и тепла. Важен сам факт что бы умела грузить.
Ну и это одна игра нам олицетворяет состояние современного игропрома.
Говорящий что движки таки умеют в больше чем 4, 8, 16 потоков.
При голоде вообще практически не пригоден.
И ещё раз недостаточно абы что жрать. Т.е. недостаточно закрывать потребности в еде за счёт галимых углеводов. Организму для его функционирования нужно потреблять ещё и норму белка, жиров включая животный, а так же витамины и минералы.
Иначе вы недоедаете. Т.е. вы даже не поддерживаете свой организм в исходном состоянии, он работает на износ, да он так может, но здоровья от того больше не станет.
В частности же даже такой базовый строительный материал как белок зачастую недоступен в достаточном количестве. И с развитием прогресса мы видим увеличение потребления того же мяса на человека. Плюс ранее Китай в целом был беднее. Производство как бы то ни было мясо и рыбы трудозатратнее, углеводы на оборот. И естественно бедные люди в бедной стране просто не могут себе позволить достаточный рацион. А и вовсе голодают.
Так что очевидно раньше питались хуже. Именно раньше. Сегодня это все стало доступнее. Т.е. качество питания выросло. Люди едят больше мяса, рыбы, всяких фруктов полезных, принимают БАДы. Но и из последних лет в развитых странах появляются всякие ЭКО магазины. Что так или иначе должно было коснуться и Китая.
А по поводу первостепенности. Ну во первых как бы загрязнение среды, это вот не стихийное бедствие, а связано с деятельностью человека в первую очередь. Т.е. оно часть социально экономического фактора.
Во вторых ну вообще более чем очевидно, что социально экономический первостепенен. Вот опять же смотрим на все развитые страны *барабанная дробь* и они вырождаются. При том некоторые из них имеют и хорошую медицину и типа пост индустриальную экономику, т.е. производств не особо (оно в Китае). И если не бесплодие, то люди в принципе детей заводить не хотят по вполне объективным причинам.
При том в топе опросов чтоб вы думали нехватка финансов первый же ответ и например не уверенность в завтрашнем дне (или они уверены и он им не нравится).
При этом как не странно если взять тот же СССР который не взирая на все свои проблемы, будучи индустриальной развитой страной, после индустриализация и демографического перехода таки как то удерживал коэффициент рождаемости около 2. Там тоже конечно не все решили. Но все таки.
И дальше по истории РФ прям видно кореляцию. 90е рождаемость упала, 00-начало 10х (экономический рост) рождаемость растет. Потом экономика стагнирует и вот опять падение (реально располагаемые доходы в этот момент падали). Да и образование с медициной(государственной) стало становится похуже.
И вот сегодня он же в района 1.5 детей на женщину если не ошибаюсь.
Т.е. ответ виден чисто имперически.
Особенно как по мне показательны Япония и Южная Корея. Так не смотря на все имеют просто ужасную демографию. Так ещё и некоторые славятся в плохом смысле своими уходами из жизни. Я это связываю с конкуренцией (которая в частности выливается ещё и в переработки) т.е. ужасная социальная среда.
а касаемо еды. Во первых низкая грамотность не объясняет восходящий тренд. Китайцы же не отупели. Скорее благодаря развитию поумнели. Для промышленности нужны все таки не безрамные холопы, а обученные люди.
А остальные факторы касающиеся производства еды. Так они ж явно сильно не вчера появились. И так же не объясняют тренд именно последних лет как по мне. И при этом причина должна носить масштабный характер. Который кстати почему ещё и не разрешается благодаря медицине.
Опять же будь проблема в еде, ее бы и отследить и решить было проще. Когда тот же социальный фактор менее очевиден. А то и вовсе сокрыт ибо тот же стресс проще списать на частный случай.
Ну а загрязнение все таки отслеживается но устранить его сильно сложнее чем заменить еду.
«Согласно докладу China Maternal and Child Health Major Special Report в журнале Lancet, распространённость бесплодия в стране увеличилась с 11,9% в 2007 году до 15,5% в 2010-м, а в 2020 году достигла 18%. » Читайте не у обследованных вообще, не у обследованных на бесплодие. А в стране. Вы поменяете понятия. В новости ж прямо указано в стране. Т.е. вообще.
1.1)И да даже в данном рассуждении вы ошибаетесь. Т.к. вы вообще могли приходить на обследование по другой проблеме и в процессе обнаружить рак. Так же и бесплодием. Вы его может и не искали изначально, а нашли.
(Т.е. за 100 могли взять просто обследованных а не тех кто сразу пришел обследоваться на бесплодие)
1.2)И это все не имеет значения вообще. Т.к. речь идёт о тренде Карл. У вас в тех же условиях % вырос. Т.е. как не крути людей с бесплодием стало больше точка.
2)Речь шла о воспроизводстве. А вы тут решили устроить людской инкубатор. Делая размножение самоцелью в ущерб всему.
2.1)Ещё раз с какой стати человек 21 века себя должен ограничивать в базовых потребностях. Ответ не должен. Но вы настаиваете. Это не воспроизводство.
2.2) базовые потребности, рациональное потребление, общественно необходимый продукт не относиться обществу потребления вообще.
2.3) Нет не может. Т.к. доходы не позволяют воспроизвести даже одного ребенка толком. А вы со своим инкубатором пожалуйста берите палку в руку и в пещеру, я посмотрю как у вас там рождаемость попрет. У вас в место людей видимо куски мяса не иначе. Фу отвратительно.
В отличии от этого реальные люди всю свою историю занимался ровно обратным он своим трудом изменил мир под себя, а не пытался к нему приспособится. Т.е. о ужас сделал сами условия жизни комфортнее и вот нас людей 8 миллиардов и мы заселили шарик.
3)«Нет людей — не у кого обменивать, точка.»
И? Речь шла о том кто платит. Для того очевидно и априори должен быть обмен. Итог пенсия это труд самого пенсионера, не чужой. Он его не украл и не присвоил. Это он потрудился.
Полноценный рацион должен содержать мясо в том числе красное, рыбу (морскую). И так мы хоть бжу закрываем.
А ещё есть вопросы к витаминам и минералам.
Итого они мало что голодали так ещё и недоедали. И ток сегодня мы можем произвести достаточно, что бы есть здоровую пищу, но проблема в не равенстве. Так что точно говорю питание было хуже, не смотря на общины и т.д.
Как бы наши крестьяне тоже у нас были общинники из за рискового землепользования. Но питались тоже скудно.
А дальше вы немножечко позабавили меня. Ещё раз я сам настаиваю на социально экономическом факторе. Мне же в противовес было противопоставлено качество еды.
И на вопрос как качество еды коррелирует с трендом на бесплодие. Тем более что вы говорите что гос контроль только в зачаточном состоянии. А ранее бедность и низкая производительность труда не позволяла качественное питание.
И тут вы в ответ говорите про
социальные факторы. С чем я конечно согласен. А за подробности спасибо. Вы видимо немножко потеряли нить диалога.
На 15 минуте 5950х вполне себе игра нормально загружает больше 16 потоков. А выше я не хило так преуменьшил.
А cp2077 это ж просто шутер РПГ.
Задержка у памяти в достигает ну 70нс. 5ггц это 5 тактов за 1нс. Итого 350 тактов. В худшем случае 100нс. Т.е. сотни циклов из 5 миллиардов.
Если что межъядерная задержка внутри чиплета 20нс, при обращении ко второму чиплету 70нс. Все. Т.е. разница меньше чем при доступе к ОЗУ.
А тренингом зачем вам заниматься? Нет ну давайте ходить чисто через if else. Правда нафига. Ещё с 3000 райзенов была доработка планировщика что бы тот лишний раз данные не гонял.
это точно. И тут даже обсуждать то нечего. У вас каждый проц многоядерный так ещё и суперсеплярный. Т.е. параллелизм не только на уровне одного ядра, но и за счёт многоядерности и даже многопроцессорности.
И да он уделывает. И нечего тут дихотомию то устраивать. За счёт этих много е ядер, П ядра так же освобождаются от задач и работают с альфа потоком, т.е. малопоточными задачами которые не были распараллелены.
Опять же сам факт внедрения таких ядер показывает что так наращивать производительность эффективней. Так Интел в эпоху застойных печек смог выехать именно за счёт малых ядер. Т.е. в условиях где ты за счёт частоты не можешь расти. Так же и мобильные райзены перешли к с ядрам, которые хоть и не специализированы, но все таки позволили нарастить производительность при ограниченном теплопакете. Т.е. извините но это тупо факт.
на счет оперативки во первых там не 8ггц. А 4ггц и это не частота памяти а шины. При этом для работы на подобных скоростях у нас нынче 4 32 битных канала. Во вторых сама банка памяти там в районе сотен МГц работает если конечно ничего не поменяли. А скорости вы как раз получаете потому что эти банки подключены именно параллельно. И нет делать каналы это дорого. Вы эти каналы ещё развести на плате должны. Но и phy т.е. физический интерфейс в чипе. И вообще не хочется тратить на это драгоценный кремний.
Т.е. вообще то да сделать много (до разумного предела место на плате тоже не резиновое) каналов на низкой частоте проще ибо частота ниже что снижает таки требования к интерфейсу ибо помехи при повышенной частоте сказываются сильнее. Но это тупо дорого.
И этот алгоритм учитывает нагрев просто факт. Как и учитывает маркировку ядер. И в играх даже если забыть про фон не 4 потока. У вас на остальных ядрах не нулевая загрузка. Т.е. задачи распараллелены. Кстати нет кеш не самое горячее. Самое горячее место это вычислительные блоки. А если быть точным эт конечно те что работают с плавающей запятой, наши любимые авх инструкции.
я никаких фризов при бусте не припомню. Помнится энергосберегайки были кривые. Но кривость реализации никак не говорит о принципе. Иначе вы бы всегда видели лаги при бусте. А их нет.
«Нестабильная частота»
А я открою вам тайну она всегда не стабильная. То что вы видите в мониторинге это не фактическая частота, а усреднённая, как и потребление усреднённое. Фактическая частота зависима от нагрузки. А нагрузка в играх она не однородна.
«Зато нам не известно какое реальное потребление даёт»
Ещё раз без разницы от слова совсем. Она распределяется меж 2 источниками или только на одном. Где 2 источника холоднее. Ибо ещё раз в который раз как жопой не виляй концентрация тепла на единицу площади ниже, отводить с большей площади проще = холоднее. Так ещё они физически друг от друга отдалены так мы прогреваем все равномернее. И ещё раз у вас есть вполне физическое ограничение по скорости передачи тепла, называется теплопроводностью, от чего мы можем наблюдать градиент температуры. И чем дальше мы от точки (пятна) нагрева тем температура ниже. Т.е. чем дальше от точки, тем менее эффективно вы это тепло забираете.
Итог так холоднее.
Откройте тот же киберпанк например и посмотрите как там размазано. Условные несколько потоков на 40… 60 остальные по 20...30, на память как то так. И я вот не помню что бы там были ядра с 0 загрузкой но надо будет освежить память.
А перенос осуществляется через стимулирование. Так на перенос выделили бюджеты и влепили пошлины(думают/собираются). Готово. Что то да перенесут.
Себес само собой будет выше. И дело даже не в количестве чипов.
А в двух вещах в местных условиях и не налаженном/не организованном производстве.
Местные условия это цена за труд, налоги логистика и т.д.
Ну и на пол шишечки это инвестиции которые туда выкинули компании, тоже хотят их отбить.
Но работают то те же компании tsmc Samsung, т.е. считайте что открыли дочерние предприятия. Т.е. часть от эффекта масштаба сохраняется. Часть придется наверстать.
А как это проконтролировать то простите? Когда у серовозов, таможни и чиновников есть мотив так поступать, материальная выгода. Итого вопрос лишь в масштабах.
А то чо думаете это только у нас так работает?
Это по факту то вредит в основном американцу снижая его же покупательную способность. От чего конечно продажи тоже просядут. Но что бы прям сильно хзз.
Если б ещё и пряник в начале не предложили. Было б хуже. Так хоть просто перенесут кто во что горазд и поднимут цены местным.
2) можно хоть в коробке жить и дошики лопать. И вот типа в 3 тыщи уложились ага. А потом от первой болячки помереть и что? Ещё раз вы только на сбалансированное питание от 5 рублей убьете и до 10. И эта базовая необходимость. Для поддержания собственного здоровья, для воспроизводства своей работоспособности. Так же как и регулярное занятие спортом. И хоть какой то но досуг. Ещё раз буквально базовая потребность. Я вообще молчу про отпуск и поездки на море там.
А комната ребенку очевидно нужна, тоже человек и ему тоже нужно личное пространство. Как и родителям. Базовая потребность. Какие к черту роскошные условия? Мы чо тут о Тадж махале каждому ребенку говорим или чо? А ну и да тыщ десять лет назад люди и пещерах жили. Топайте срочно жить в пещеру лол.
Да я смею. И ничего не адекватного и даже сверх необходимого я не требовал. Это буквально минимум. Ну афигеть роскошь комната ребенку ужас ужас.
А в чем простите проблема обновит компьютер раз в 5 лет и то я даже не говорил какой.
Вот у меня к примеру есть вполне себе потребность в досуге, для этого мне нужен компуктер дальше что? А кому то ещё к этому подавай 3д принтер, что бы всякие ништяки делать. А кому то граф Планшет.в чем проблема?
А раз вы так хотите прям растить детей, прекрасно идите работать в дет сады и школы. Вам там будут рады. Почему человек ради ребенка вообще должен себе буквально вредить отказывая в самых базовых вещах. И о ужас большинство людей чисто имперически со мной со гласны. Мы это видим на трендах. Мы вам не микробы все таки что бы тупо делиться и размножаться как самоцель. У людей есть потребности в том числе и духовные.
3) ещё факт вы платите себе сами. Пенсионер свои деньги, как эквивалент его труда ЗАРАБОТАЛ. Это его труд. И это его накопления. Которые принадлежат ему.
И текущие пенсионеры тоже извините меня тоже таки трудились. И тоже свои пенсии заработали. И эти средства у них никто не отчуждает, пока что. Они числятся за ними.
Еще раз вы приходя в магазин забираете у трудящихся их доход? Ибо блага в виде товаров на полках произвели не вы а трудящиеся.
Или таки со свой труд обмениваете на их.
Хорошо я понял по вашему вы после получения зарплаты обкрадывает трудящихся. Товар то не ваш, произвели его не вы. Доставили тоже не вы. И если их не будет то и магазина с товарами не будет.
Опять вы об одном и том же. Опят. По форме все пытаетесь описать. Отчуждая от пенсионера его труд, отказывая в существовании обмена как такового. Ещё раз пенсионер обменивает свой труд на труд других людей точка. Этот труд он накопил ранее точка. Точно так же как вы получив зп не в моменте ее тратите. И даже лёжа в банке это всё ещё ваш труд.
И как это происходит чисто по балансовым ведомостям сущности никак не изменит.
И жен не покупали в родоплеменной строе. Это были несколько иные отношения меж людьми. Женщина тогда не являлась товаром. Это уже куда ближе к современности.
И если чо так люди тогда состояли в серийной моногамии. Т.е. «жена», если ее можно так назвать тогда была одна, но со временем они менялись.
«Идеальный»?? Ну в вашем понимании всегда. Ещё раз фон неймановская архитектура узкое место память. Вот вы видите инпут лаги при каждом кеш промахе и обращении даже к ОЗУ? Нет. Мы вообще почти ничего не видим.
Тоже и с ГП, не смотря на то что задержи памяти там выше, они сокрыты за счёт параллелизма. За счёт которого так или иначе мы и развиваемся последние лет так 20 точно.
Я уж молчу что межядерная задержка исчисляется наносекунда и по мимо параллелизма АМД для ее компенсации удвоили кеш когда ее вводили.
И повторюсь планировщик распределяет нагрев. Вне зависимости от того сколько у вас там программа умеет создавать потоков.
И да следуя то вашей логике выше простой турбобуст должен был бы сегодня вызывать лаги.
«Но у нас 2/1 источника тепла неизвестной мощности!»
Тдп нам известен.
И ещё раз речь не о 100+ 100 а просто сто. Черным по белому написано суммарная. Т.е. у вас 2 источника греют в сумме на сто ватт. Или один источник греет на сто ватт. Их площадь равна. Горячее будет именно в случае с одним источником.
холоднее значит лучше. Причем тут 2600? Мы с чего начали то? Что если взять один проц и убрать один из чиплетов и АИ ядра. Т.е. иные решения тут не причем от слова совсем. Так что вот в вашем примере что лучше 2600 при ста градусах или при 60? Ответ очевиден.
23% вы увидите распределение по всем ядрам. И о ужас снизив кол-во ядер. Мы увеличим нагрузку на ядро. Требуя ее линейно больше энергии на ядро. И время рендера вам что то даст? Это вообще к диалогу имеет посредственное отношение. Ещё раз простой факт масштабироваться можно разными методами. Если что то параллелится есть выгода от кол-ва ядер. Я уж молчу что снижая интенсивность вычислений на ядро, вы так же и в частотах выигрываете. Турбобуст же зависим от температуры в том числе.
А ещё есть миграция населения внутри страны. Из за чего сорян но часть фонда из СССР просто теряется, те же вымирающие селения. И о чудо людям все равно нужны квартиры ибо нужно где то жить и это где то где можно вести экономическую деятельность.
Итог проблемы с жильем. Я уж не говорю что по хорошему за 30 с каком лет ещё бы не плохо увеличить кол-во квадратов на человека, создав не просто коробку размером с туалет и живи в ней как хочешь, но и какого никакого комфорта.