«Это risk-production»
Уже mass production. risk был в середине 2022.
Всё оттуда же
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/07/ss-roadmap-3gae-3gap-2gap-wc.png
«TSMC в прошлом году ещё запустила такой.»
Не запустила или не такой. У них FIN транзистор. Технически совершенно разные вещи. Следственно свои сложности и нюансы.
«Важно не то, какой там у них транзисторы «системы», а даёт ли это преимущества.»
Крайне ошибочное мнение. Это как раз очень важно. Ибо от этого зависят как преимущества, так и недостатки, о которых вы почему то решили забыть.
Написаны же преимущества
«3GAE can reduce power by up to 45%, improve performance by 23%, and reduce the area by 16%.»
Т.е. основной выигрыш самсунг получила в области энергоэффективности.
+ докучи MBCFET, что тоже GAA
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/07/3gaa-dtco-wc.png
А тем временем Самса 3нм GAA с уже запустила по факту
https://fuse.wikichip.org/news/6932/samsung-3nm-gaafet-enters-risk-production-discusses-next-gen-improvements/
Он конечно Ранний но всё же. К концу данного года должны уже освоить 3 GAP.
Так что да, до 2025г у Самсунга фора. Не факт, что поможет.
«но Samsung считает, что сможет обойти конкурента.»
-Тут кстати нужен уточняющий вопрос. А в чём они собираются обойти конкурента?
А кто сказал что это номинал? По факту всего того что вы пишите нету. Есть безопасные значения и нет. Превышение которых чревато разрушением внутренней структуры.
Что выясняется ещё на фабрике при тестировании.
.
Тем более мы тут априори имеем иную конструкцию. У нас 3д кеш монтируется и запитывается с кристалла же. Так ещё и тепло передается на кеш. Т.е. структура априори более уязвимая.
Т.е. меньше запас прочности.
.
Да и в конце концов, качество будет разное. Я уж не говорю о том, что тут мы можем иметь дело с разными тех. процессами, в рамках одной ноды конечно.
Т.е. вольтаж lp и hp тех. процессов будет разный.
В многопотоке? А 3д рендер это мало поток? (вопрос риторический)
При том multiprocessing это вроде вообще многопроцессорность?
Я вообще не пойму как это понимать в контекст однопроцессорных систем. Похоже это ОДНА конкретная задача.
А многопоток это же multithreading не?
И всё равно, уже отличается от вашего первоначального заявления, которого вы приписали АМД.
«АМД заявляет, что Ryzen 7840U со своими 8 ядрами почти в два раза быстрее M2 с тем же количеством ядер.»
А где АМД это заявляет? Какая-то оооочень удобная у вас выборка из 6 задач, выбрали только 2. А потом ещё заявляете что производительность, без оговорок, «почти в два раза быстрее M2».
Короче говоря всё на свой лад переиначили.
А теперь посмотрим на то, что показали АМД
Средняя величина это 30,5%
Медиана и вовсе 11,5%
Т.е. даже не х1.5!
И я бы даже брал медиану, так честней выходит. Из за высокой дисперсии (т.е. отклонений) 2х значений.
А если приплетать субъективщину, мягко говоря, а нафиг мне этот пассмарк сдался?
На самом деле не очень то и играбельны. В данном случае даже 3500/5500 дадут прилично по ощущениям. Даже с полярисами. Ой да даже какой-нибудь 2700 будет очень даже.
Просто фикусы очень слабые на сей день.
Именно. Т.к. это пороговое значение, после которого наблюдается физическое повреждение/деградация камня.
И вполне логично, что без повреждений камень будет работать годами. А разрушение может очень быстро привести к прогару.
«объяснить квалификации не хватает.»
-Во первых вопрос стоял иначе, вы уж простите перевираете. Во вторых всё же лучше, чем тупо соврать. В третьих разъяснять данный вопрос тупо долго, а я как бы уже наспамил мама не горюй.
-При том, нельзя мыслить категориями хорошо/плохо. Это априори не объективно и не научно.
«Вот почему я больше не причислю себя к коммунистам.»
-Да вас собственно никто и не просит.
-Аналогично про тянуться.
«А у вас даже рабочей модели нет не то что микро- а макро уровня.»
-А у кого она простите есть?
-Мне вот ещё интересно, а у кого-то была конкретная модель во время буржуазной революции?
Ну таки не 100 рублёв и не иженера НИИ. А ~180р и медиана в 70е (вторая половина вроде).
5600/180 = ~31,11 мес.
«Средняя заработная плата в России» не имеет ничего общего с реальностью.
Дифференциация доходов населения стала существенно выше!
Та же медиана это 44,237р по всем отраслям.
https://sberindex.ru/ru/dashboards/median-wages
31.11*44,237 = 1,376,262.2
Забавно выходит однако и за некоторых огрехов, разница в двое.
Мало того, одни авто сыт не будешь! Нужна некоторая потребительская корзина!
по сему приведу интересные графики
https://www.tadviser.ru/images/thumb/2/24/IMG_20210208_182023_568.jpg/840px-IMG_20210208_182023_568.jpg
https://erzrf.ru/images/illustr/6456641001ILLUSTR.jpeg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/RRDNRFindex19912020.png
Где видно, что примерно с года так 14, рост зарплат не успевал за скоростью роста товаров, т.е. инфляцией по сути.
Вообще тут бы по хорошему учесть ещё рабочее время. Но картина и так ясна.
реальные располагаемые доходы населения с расхлябанного 91г (простите но там же совсем трыдец уже был) выросли, к 2020г, на величину около 20% (афигеть как мало!).
При том как видим, когда восстановительный рост закончился, темпы роста доходов сначала замедлились, а после и вовсе начали падать.
Хорошо вам напомнить, что таки случилось в 41м? И к чем неожиданно готовились.
Вам напомнить, что была гражданская война? Выросшая из ПМВ. Так ещё и иностранной интервенцией.
Но ещё СССР был неожиданно окружён странами антогонистами. Что подтверждают последующие планы «Дропшот» «Немыслимое» «Тоталити»
И это промежуток всего в 20 лет. Очень милое время однако.
Итого имеем очень не спокойное время. С так называемыми «контрреволюционными элементами» как наследие гражданской войны. Ну и прочими «приспособленцами», «оппортунистами», «карьеристами» и «вредителями». По мимо обычных бандитов и уголовников.
Но да к сожалению без борьбы за власть не обошлось.
И понятно дело, что ничего не меняя, у тебя в ВОВ странна бы просто рассыпалась. Перебежчики + шпионы. Контрреволюция/раскол. А как мы помним, война и так далась не просто.
Ну а теперь 20 лет с основания РФ. Во круг «друзья» и «партнёры» именно такие термины применял глава государства. Гражданки по сути не случилось. Двумя мировыми войнами и не пахнет. Уничтожить красную угрозу больше не нужно.
Да даже санкций не было. Они появились чуть позже (с 14г) и то носили показной характер. СССР же существовал в реальности, где на него опустили железный занавес.
А репрессии никуда не делись.
Не нравится пример с РФ. Да хорошо, возьмём поздний же СССР. Те же преследования диссидентов. Ужасы войны уже в прошлом, политика смягчается. Но чем можно оправдать репрессии?
«Если капиталистов заставляет хоть немного шевелиться конкуренция и жажда прибыли»
И как их заставляет шевелится конкуренция? Монополии/Олигополии/Монопсонии!
Как? У нас тут как бы не капитализм 19 века.
Жажда прибыли? Хорошо, маркетинг + запланированное устаревание + снижение предложения ради удержания цен, вот тебе и прибыль. + Можно продать всякие сервисы/опции которые должны быть включены в цену. + Можно использовать копеечный труд в странах 3 мира, включая хоть детский труд, в место машинного кстати.
А уж про дальнейшее. Ну конечно лучше ничего не делать же. Сидеть на попке ровно, само всё порешается. А если что, можно купить китайскую паль для 4-5 стран мира. Либо колхозить самому. Ну или в конце то концов посмотреть на витрину и подумать ах как бы было хорошо.
А малая толика населения будет жить хорошо.
Ну и да, раз вы помните и проходили. Может ещё знаете такой момент. Что где-то в периоде с 65 по 70, те же плановики начали бить тревогу, что у населения скапливаются излишки денег. Что индикатор, того что производство не поспевает за спросом. Что значит что товаров и не хватало. Один раз выехали, за счёт того, что деньги отнесли в сберкассу.
А про мотивацию, придётся отдельные лекции читать. На что моей квалификации уже не особо хватает. Но при том же социализме, некоторая экономическая заинтересованность никуда не девается же.
Опять же в какие года? Когда запустили производство и вышли первые жугили, это была таки современная на тот момент машина.
К развалу СССР было разработано 10 семейство, запустить в производство не успели.
При том Калины первого поколения, это скорей про новый кузов.
Так что люди на нём считайте ездили все 90е, а ещё и нулевые, может первую половину десятых.
Это верно. Я к вашим словам бы добавил, ещё один факт, некоторые товары могли продаваться ниже себестоимости, так было с хлебом например. Из за чего возникла проблема, что его скармливали скотине.
Но вопрос, а нужно ли нам гоняться за деньгами? Нужна ли эта прибыль, которая осядет у очень узкого круга лиц?
Более того, такая хозяйственная система будет более прогрессивна, чем текущая.
Суть проста. Тот же капитализм, вырос из загнившего феодализма. Как следствие, капитализму, нужна рабочая сила. В смысле рынок труда. Которая и была высвобождена при отрыве крестьян от земли. Труд тут основной ресурс.
И та же безработица, в данной системе, совершенно нормальное явление, скорее даже необходимое. Она же создаёт конкуренцию за рабочее место. Следственно снижает стоимость раб силы. Что снижает издержки производства.
Но есть обратная сторона медали. Потребитель! Ведь потребителем основной массы товаров, является рабочий, что его и производит (в очень крупном масштабе).
И тот же безработный снижает общую покупательную способность населения в целом. Как и снижение ЗП.
Ведь если не извлекать прибавочный продукт, то и прибыли не будет.
Что уже в логике самого капитализма вызывает огромные проблемы. Т.к. капитал обязан постоянно увеличиваться. Т.е. нужно постоянно увеличивать прибыль.
Но в какой-то момент возникает проблема, рынок насыщается и расти особо не куда.
Сегодня например для решения сей проблемы применяют к примеру запланированное устаревание. Что по сути лечение симптомов. Да и потребитель опять в проигрыше.
Та а кто против? Правда простите, без честного, справедливого и гуманного суда не обойтись.
.
А то товарищ Сталин, в своё время, к сожалению довёл дело до перегибов, а ценой стала человеческая жизнь и далеко не одна. Хоть время тогда было ой какое не простое и не спокойное, но повторять сей момент всё же не стоит.
Это именно то, про что я и говорил. Вывод прост, а нафиг нам этот ваш капитализм?
.
Ведь и покупательная способность населения была вполне себе, что позволяло выпускать авто массово, что аж речь тогда была на оборот о дефиците. Ну т.е. на оборот надо было производить больше, модернизировать предприятие и т.п.
.
Ну эт по мимо того, что СССР был побольше чем РФ. Ну и так ещё + целый соц. блок, экспортируй если хочешь.
.
Так и весь цикл был внутри страны, т.е. комплектухи завались. Да и сырьё в стране благо добывается.
Не оно не так на самом деле. Ну вот опять же тот же ВАЗ ещё в СССР. практически 20 лет не то, что не был дотационным, по факту за его счёт рос целый город, при том быстрыми темпами.
Т.е. как его можно назвать дорогим и не эффективным, если у него были лишние деньги?
Кстати в 90е, оттуда же тащили всё что только можно. Про бандитизм конечно всем должно быть известно. Т.е. факт, было что тащить.
Опять же ваше «дорогое и неэффективное» это некоторый сферический конь в вакууме.
«а сейчас выяснилось, что и производства то как такового не было»
Это тоже не правда. Просто потому, что вы берёте какой-то момент времени. И вот снова сферический конь.
-По факту, производство как раз было! При том от и до. И вот как раз чем дальше, тем меньше своего оставалось. Вот такая динамика.
«спрашивается, за что тогда народ платил, ради чего переплачивал?»
А вот это самое простое. Что бы набить карман владельца, совета директоров ну и дальше вниз по цепочке.
А вот почему, собственное производство неожиданно стало дорогим и не эффективным, я очень сжато изложил выше.
Хотя тогда обещалось (своими словами), что вот щас придут эффективные собственники, как модернизирует отсталые предприятия, мы как догоним передовые страны и как заживём!
Так в том и суть собственного производства, что бы не зависеть от внешней конъюнктуры! Особенно при полной цепочке производства.
К тому же, прогресс и сопутствующая автоматизация позволяет сокращать издержки.
Да и в РФ раб. сила по факту дешёвая, наверное уже в Китае по более получают.
.
Но это много расписывать. Проще говоря тянется это ещё с 90х как минимум. С ~85го как максимум. Ведь это всё следствие либерализации экономики, перехода на рыночные рельсы, приватизации и инфляции в 90х и внедрения в мировую систему разделения труда.
Уже mass production. risk был в середине 2022.
Всё оттуда же
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/07/ss-roadmap-3gae-3gap-2gap-wc.png
«TSMC в прошлом году ещё запустила такой.»
Не запустила или не такой. У них FIN транзистор. Технически совершенно разные вещи. Следственно свои сложности и нюансы.
«Важно не то, какой там у них транзисторы «системы», а даёт ли это преимущества.»
Крайне ошибочное мнение. Это как раз очень важно. Ибо от этого зависят как преимущества, так и недостатки, о которых вы почему то решили забыть.
Написаны же преимущества
«3GAE can reduce power by up to 45%, improve performance by 23%, and reduce the area by 16%.»
Т.е. основной выигрыш самсунг получила в области энергоэффективности.
+ докучи MBCFET, что тоже GAA
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/07/3gaa-dtco-wc.png
https://fuse.wikichip.org/news/6932/samsung-3nm-gaafet-enters-risk-production-discusses-next-gen-improvements/
Он конечно Ранний но всё же. К концу данного года должны уже освоить 3 GAP.
Так что да, до 2025г у Самсунга фора. Не факт, что поможет.
«но Samsung считает, что сможет обойти конкурента.»
-Тут кстати нужен уточняющий вопрос. А в чём они собираются обойти конкурента?
Что выясняется ещё на фабрике при тестировании.
.
Тем более мы тут априори имеем иную конструкцию. У нас 3д кеш монтируется и запитывается с кристалла же. Так ещё и тепло передается на кеш. Т.е. структура априори более уязвимая.
Т.е. меньше запас прочности.
.
Да и в конце концов, качество будет разное. Я уж не говорю о том, что тут мы можем иметь дело с разными тех. процессами, в рамках одной ноды конечно.
Т.е. вольтаж lp и hp тех. процессов будет разный.
При том multiprocessing это вроде вообще многопроцессорность?
Я вообще не пойму как это понимать в контекст однопроцессорных систем. Похоже это ОДНА конкретная задача.
А многопоток это же multithreading не?
И всё равно, уже отличается от вашего первоначального заявления, которого вы приписали АМД.
А где АМД это заявляет? Какая-то оооочень удобная у вас выборка из 6 задач, выбрали только 2. А потом ещё заявляете что производительность, без оговорок, «почти в два раза быстрее M2».
Короче говоря всё на свой лад переиначили.
А теперь посмотрим на то, что показали АМД
Средняя величина это 30,5%
Медиана и вовсе 11,5%
Т.е. даже не х1.5!
И я бы даже брал медиану, так честней выходит. Из за высокой дисперсии (т.е. отклонений) 2х значений.
А если приплетать субъективщину, мягко говоря, а нафиг мне этот пассмарк сдался?
Просто фикусы очень слабые на сей день.
И вполне логично, что без повреждений камень будет работать годами. А разрушение может очень быстро привести к прогару.
-Во первых вопрос стоял иначе, вы уж простите перевираете. Во вторых всё же лучше, чем тупо соврать. В третьих разъяснять данный вопрос тупо долго, а я как бы уже наспамил мама не горюй.
-При том, нельзя мыслить категориями хорошо/плохо. Это априори не объективно и не научно.
«Вот почему я больше не причислю себя к коммунистам.»
-Да вас собственно никто и не просит.
-Аналогично про тянуться.
«А у вас даже рабочей модели нет не то что микро- а макро уровня.»
-А у кого она простите есть?
-Мне вот ещё интересно, а у кого-то была конкретная модель во время буржуазной революции?
5600/180 = ~31,11 мес.
«Средняя заработная плата в России» не имеет ничего общего с реальностью.
Дифференциация доходов населения стала существенно выше!
Та же медиана это 44,237р по всем отраслям.
https://sberindex.ru/ru/dashboards/median-wages
31.11*44,237 = 1,376,262.2
Забавно выходит однако и за некоторых огрехов, разница в двое.
Мало того, одни авто сыт не будешь! Нужна некоторая потребительская корзина!
по сему приведу интересные графики
https://www.tadviser.ru/images/thumb/2/24/IMG_20210208_182023_568.jpg/840px-IMG_20210208_182023_568.jpg
https://erzrf.ru/images/illustr/6456641001ILLUSTR.jpeg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/RRDNRFindex19912020.png
Где видно, что примерно с года так 14, рост зарплат не успевал за скоростью роста товаров, т.е. инфляцией по сути.
Вообще тут бы по хорошему учесть ещё рабочее время. Но картина и так ясна.
реальные располагаемые доходы населения с расхлябанного 91г (простите но там же совсем трыдец уже был) выросли, к 2020г, на величину около 20% (афигеть как мало!).
При том как видим, когда восстановительный рост закончился, темпы роста доходов сначала замедлились, а после и вовсе начали падать.
Вам напомнить, что была гражданская война? Выросшая из ПМВ. Так ещё и иностранной интервенцией.
Но ещё СССР был неожиданно окружён странами антогонистами. Что подтверждают последующие планы «Дропшот» «Немыслимое» «Тоталити»
И это промежуток всего в 20 лет. Очень милое время однако.
Итого имеем очень не спокойное время. С так называемыми «контрреволюционными элементами» как наследие гражданской войны. Ну и прочими «приспособленцами», «оппортунистами», «карьеристами» и «вредителями». По мимо обычных бандитов и уголовников.
Но да к сожалению без борьбы за власть не обошлось.
И понятно дело, что ничего не меняя, у тебя в ВОВ странна бы просто рассыпалась. Перебежчики + шпионы. Контрреволюция/раскол. А как мы помним, война и так далась не просто.
Ну а теперь 20 лет с основания РФ. Во круг «друзья» и «партнёры» именно такие термины применял глава государства. Гражданки по сути не случилось. Двумя мировыми войнами и не пахнет. Уничтожить красную угрозу больше не нужно.
Да даже санкций не было. Они появились чуть позже (с 14г) и то носили показной характер. СССР же существовал в реальности, где на него опустили железный занавес.
А репрессии никуда не делись.
Не нравится пример с РФ. Да хорошо, возьмём поздний же СССР. Те же преследования диссидентов. Ужасы войны уже в прошлом, политика смягчается. Но чем можно оправдать репрессии?
И как их заставляет шевелится конкуренция? Монополии/Олигополии/Монопсонии!
Как? У нас тут как бы не капитализм 19 века.
Жажда прибыли? Хорошо, маркетинг + запланированное устаревание + снижение предложения ради удержания цен, вот тебе и прибыль. + Можно продать всякие сервисы/опции которые должны быть включены в цену. + Можно использовать копеечный труд в странах 3 мира, включая хоть детский труд, в место машинного кстати.
А уж про дальнейшее. Ну конечно лучше ничего не делать же. Сидеть на попке ровно, само всё порешается. А если что, можно купить китайскую паль для 4-5 стран мира. Либо колхозить самому. Ну или в конце то концов посмотреть на витрину и подумать ах как бы было хорошо.
А малая толика населения будет жить хорошо.
Ну и да, раз вы помните и проходили. Может ещё знаете такой момент. Что где-то в периоде с 65 по 70, те же плановики начали бить тревогу, что у населения скапливаются излишки денег. Что индикатор, того что производство не поспевает за спросом. Что значит что товаров и не хватало. Один раз выехали, за счёт того, что деньги отнесли в сберкассу.
А про мотивацию, придётся отдельные лекции читать. На что моей квалификации уже не особо хватает. Но при том же социализме, некоторая экономическая заинтересованность никуда не девается же.
К развалу СССР было разработано 10 семейство, запустить в производство не успели.
При том Калины первого поколения, это скорей про новый кузов.
Так что люди на нём считайте ездили все 90е, а ещё и нулевые, может первую половину десятых.
Но вопрос, а нужно ли нам гоняться за деньгами? Нужна ли эта прибыль, которая осядет у очень узкого круга лиц?
Более того, такая хозяйственная система будет более прогрессивна, чем текущая.
Суть проста. Тот же капитализм, вырос из загнившего феодализма. Как следствие, капитализму, нужна рабочая сила. В смысле рынок труда. Которая и была высвобождена при отрыве крестьян от земли. Труд тут основной ресурс.
И та же безработица, в данной системе, совершенно нормальное явление, скорее даже необходимое. Она же создаёт конкуренцию за рабочее место. Следственно снижает стоимость раб силы. Что снижает издержки производства.
Но есть обратная сторона медали. Потребитель! Ведь потребителем основной массы товаров, является рабочий, что его и производит (в очень крупном масштабе).
И тот же безработный снижает общую покупательную способность населения в целом. Как и снижение ЗП.
Ведь если не извлекать прибавочный продукт, то и прибыли не будет.
Что уже в логике самого капитализма вызывает огромные проблемы. Т.к. капитал обязан постоянно увеличиваться. Т.е. нужно постоянно увеличивать прибыль.
Но в какой-то момент возникает проблема, рынок насыщается и расти особо не куда.
Сегодня например для решения сей проблемы применяют к примеру запланированное устаревание. Что по сути лечение симптомов. Да и потребитель опять в проигрыше.
.
А то товарищ Сталин, в своё время, к сожалению довёл дело до перегибов, а ценой стала человеческая жизнь и далеко не одна. Хоть время тогда было ой какое не простое и не спокойное, но повторять сей момент всё же не стоит.
.
Ведь и покупательная способность населения была вполне себе, что позволяло выпускать авто массово, что аж речь тогда была на оборот о дефиците. Ну т.е. на оборот надо было производить больше, модернизировать предприятие и т.п.
.
Ну эт по мимо того, что СССР был побольше чем РФ. Ну и так ещё + целый соц. блок, экспортируй если хочешь.
.
Так и весь цикл был внутри страны, т.е. комплектухи завались. Да и сырьё в стране благо добывается.
Т.е. как его можно назвать дорогим и не эффективным, если у него были лишние деньги?
Кстати в 90е, оттуда же тащили всё что только можно. Про бандитизм конечно всем должно быть известно. Т.е. факт, было что тащить.
Опять же ваше «дорогое и неэффективное» это некоторый сферический конь в вакууме.
«а сейчас выяснилось, что и производства то как такового не было»
Это тоже не правда. Просто потому, что вы берёте какой-то момент времени. И вот снова сферический конь.
-По факту, производство как раз было! При том от и до. И вот как раз чем дальше, тем меньше своего оставалось. Вот такая динамика.
«спрашивается, за что тогда народ платил, ради чего переплачивал?»
А вот это самое простое. Что бы набить карман владельца, совета директоров ну и дальше вниз по цепочке.
А вот почему, собственное производство неожиданно стало дорогим и не эффективным, я очень сжато изложил выше.
Хотя тогда обещалось (своими словами), что вот щас придут эффективные собственники, как модернизирует отсталые предприятия, мы как догоним передовые страны и как заживём!
К тому же, прогресс и сопутствующая автоматизация позволяет сокращать издержки.
Да и в РФ раб. сила по факту дешёвая, наверное уже в Китае по более получают.
.
Но это много расписывать. Проще говоря тянется это ещё с 90х как минимум. С ~85го как максимум. Ведь это всё следствие либерализации экономики, перехода на рыночные рельсы, приватизации и инфляции в 90х и внедрения в мировую систему разделения труда.