Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
На самом деле, эти бы мостики АМД бы в видюхи. Там же похожим образом коммутация устроена. MCD в плотную к GCD. Но они сделали крутой дизайн интерпозера. С экономили десяток, два баксов.
«Проблема с удаленными элементами в sapphire rapids.»
Сколько там плиток, 4 вроде? А теперь представим, что таких же нужно уместить допустим 8. Тогда из за удалённости, просто не получится нормально присоединить удалённые чиплеты. Либо придётся коммутировать прямо через кристалл с ядрами, что тоже не всегда будет хорошо.
Ну думаю вы поняли, в чём ограниченность такого моста. Т.е. их можно использовать, только при плотной компоновке плиток в плоскости.
Но не уверен, в альтернативных сценариях. По этому я и не учитываю данный пункт, т.к. он не перекрывает достоинства решения.
Чисто технически вы не правы. Он есть. Как раз частота оного 1440Гц. Матрица то не горит постоянно, она мерцает, пусть и с очень большой частотой. И фактически, наш глаз никак не может уловить мерцания в тысячи герц.
Но и выражение человека тоже не верно. Частота обновления экрана, тоже не 1440 Гц.
А в чём собственно наивность? Хотя ладно наивно пологать, что население вдруг образумится и решит, что вот можно же самим принимать решения, участвовать в жизни общества. Т.е. взять всё в свои руки, а не рассчитывать когда же чужой дядя, сделает не так как он хочет, а как хочет какой-то конкретный индивид. Каюсь, виновен, излишне оптимист.
Социальная политика не равно социализм. Ну например, у нас сегодня частная собственность, на средства производства.
При том сегодня фактически медицина платная :)
Вы, точнее ваш работодатель, с вашей зарплаты отчисляет (по крайней мере должен) в ФОМС. Как собственно и в пенсионный.
И с СССР есть разница. Ну например, те денюжки, которые нынче идут всяким упитаным и успешным дядям, например за продажу сырьевых ресурсов, направлялись в общественные фонды, за счёт чего вы могли получить ту самую «бесплатную» медицину.
Т.е. перераспределение доходов, было почестнее для большинства.
А так понятно дело, это такое же перераспределение, что тогда, что сегодня. Т.е. один фиг это деньги, т.е. эквивалент нашего с вами труда.
А уж если быть честными до конца, сегодня в РФ урезали таки социалку. И если вы бывали в поликлинике, то можете знать их состояние. Из банального, не хватка специалистов и талонов. От чего мы и получаем очереди например.
p.s. чуть не забыл, вспомните например тот факт, что фонд национального благосостояния, создавался для индексации пенсий, если память не изменяет.
НО по факту подняли пенсионный возраст, и замораживали накопительную часть пенсий вот такие пироги :)
Ну так всё что вы перечислили это тоже часть фон неймановской архитектуры. Ибо суть то такая, что бы уйти от данной архитектуры, мы должны производить вычисления там где храним.
Вот пример не фоннеймановской архитектуры
https://3dnews.ru/1057942/samsung-prodemonstrirovala-pervie-v-mire-vichisleniya-v-pamyati-na-baze-mram
Т.е. нам не нужно вычитывать данные, передавать их, обрабатывать, после снова передавать и наконец записывать результат.
Ну нет, это точно не монолит. Как не крути, всё равно будут какие-то накладные расходы. Но очевидно, из за короткой коммутации, потери будут минимальны.
И да это EMIB (Embedded Multi-die Interconnect Bridge). Вы немножечко очепятываетесь.
По сути, разницы особой с интерпозером не будет, при одинаковой длиннее контакта. Т.к. вносимые здержки будут одинаковыми. Как и скорость по сути.
Только такой мостик стоит дешевле. Что жирный плюс.
Структура похожая на тот же интерпозер. Я про внутреннюю топологию. Но мостик существенно меньше.
Правда есть минус. Ты через интерпозер можешь связывать и удалённые элементы. С мостиком конечно так не выйдет. Но вопрос, а насколько такое нужно вообще. В зачёт я его конечно не беру ибо ну такое.
Понимаете в чём дело. IF это очень простая и универсальная шина. Что может быть проще чем соединение точка точка.
И всё что вы перечисляете по сути вообще отношения не имеет к самой IF
Кстати компоновка интела не ограничивается процессорами. Их «плитки» то бишь те же чиплеты, можно компоновать как угодно. Так что GPU тут тоже в тему.
А вот теперь я кажись сообразил, в чём суть реализации интел. Ещё пожалуйста не путайте шину и физические реализации, просто технологии разные сами по себе.
Смотрите EMIB, это крутая альтернатива, но не IF как таковой, а интерпозеру скорей. Т.к. функция у него по сути та же, коммутация. Но в отличии от. Это действительно небольшой мостик, а не огромная кремниевая подложка с коммутацией.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/08/21/974276/EMIB02.jpg
Ещё как я понял. Интел собираются в своей компоновке, сделать активный интерпозер. Т.е. по сути дела условно вынести IF на отдельный чиплет-подложку, т.е. интерпозер, который и будет выступать коммутирующим устройством. Тоже круто.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/12/12/979542/Raja-Architecture-Day-Final.jpg
И понимаете какое дело. Тут вообще не корректно с АМД сравнивать!
Ибо прямой аналог это TSMC 3d fabric
https://aei.dempa.net/wp-content/uploads/2021/09/Photo-4-3DFabricEcosystem-1024x586.jpg
Но тем не менее плитки интела, это их название чиплетов. Просто так получилось, что АМД с чиплетами были первые, прижилось.
А IF, это шина, т.е. скажем так некоторый блок для коммутации, а не сам метод коммутации, как тот же EMIB.
IF можно сравнить напрмер с Intelовской шиной, которая mesh.
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2017/07/Intel-Skylake-SP-Mesh-Interconnect.jpg
Т.е. это условно кольцевые шины склееные меж собой.
А я считаю, что подобные вещи нужно объяснять. Сегодня он синий, завтра красный, послезавтра плевать на бренд. Ведь крайне увлекательно изучать, как устроены вещи.
А так я понимаю, что он из лагеря синих, но по крайней мере не выглядит человеком глупым.
Ну и собственно человек же не может знать всего! Я мало интересуюсь как оно у интела, так что почему бы и не спросить у человека, что по крайней мере интересуется их продукцией. Может расскажет что интересное.
Ну если уж так говорить, что то плохое, это плохое, то мы можем сразу вернуться к началу и сказать, что фон неймановская архитектура плохая т.к. данные хранятся в одном месте, а обрабатываются в другом из за чего и приходится городить кучу шин и буферов.
Простите, но буду серьёзен. Но какое возрождение СССР? Вот давайте будем честны, повторять наихудшие явления СССР уж точно не стоит. Мало того у нас как бы капитализм на дворе, что уже не совместимо с социализмом, пусть и хреновастым во многих местах.
При том так же, стоит вспомнить, что СССР имел развитую диверсифицированную экономику. Да на определённом этап развитие замедлилось. Но всё равно то что имели, в своё время, плохо сочетается с сегодняшним типа российским производством, где переклеивают шильдики например.
Или с дико зависимой сырьевой экономикой.
Ну и конечно как же не вспомнить, что СССР не то, что бы просто запрещал импорт. С этим по факту даже особо не боролись, в отличии от валютчиков кстати. И то это была одна из особенностей той хозяйственной системы. И суть была в том, что приоритет был именно на то, что бы производить самим, дабы оставлять добавочную стоимость в стране, например в виде зарплат рабочих. Но и суть была в наличии гос. плана. Который так сказать оценивал спрос и наращивал предложение, путём планирования. По этому не учтённые товары в системе, скорее так небольшая неприятность. Именно не учтённые. Т.е. контрабанда, как бэ за неё и сегодня по головке не гладяд, но причина иная, нужно плотить нологи.
Ну и кстати говоря ВАЗ! Вы же вспомните, что этот завод строился итальянцами под ключ. Собственно и наработки жигуля купили с доработками под местные реалии.
Ещё я могу вам напомнить, что в СССР был потрясающий механизм. Некоторые товары, могли продаваться ниже себестоимости. В частности всем известный хлеб. Разница покрывалась государство из общественных фондов.
И что интересно, при СССР ВАЗ был очень даже не плох. В плане реально градообразующее предприятие, за счёт которого рос и развивался город. Да и разработки велись, то же 10 семейство, которое разработали, но пустить в серию не пустили.
Теперь мои хотелки. Что можно например наворотить с ВАЗом. Ну допустим гоним нафиг всех манагеров, маркетолухов и прочих. Собираем всех квалифицированных инженеров каких только можем. И ставим завод на дотации государства.
НО важное условие, вся отчётность должна быть прозрачна! При том, нужно дать возможность, людям устраивать проверки. Т.е. если вдруг лично вам что-то не нравится. Вы имели возможность в группе единомышленников лично убедиться, куда тратятся ваши кровные.
Плюс сюда же, нужно добавить важный аспект прямую связь с потребителем. Т.е. вы попользовались автомобилем и можете напрямую сообщить, что вас не устроило и что могло бы быть лучше. Благо в эпоху цифры это не так сложно.
Ну и наконец, продавать авто буквально по себестоимости или ниже. Т.е. отказаться от прибыли как ориентира, в угоду удовлетворения потребности населения в качественном, а главное доступном авто.
Повторюсь, чисто мои хотелки.
Понимаю. Я так сказать просто подтвердил слова человека. Для РФ как видим пока на 72$ дороже.
Может появятся ещё варианты цена упадёт, но это не точно.
Я понимаю почему они это делают. И очевидно мне это не нравится как потребителю. Особенно если вспомним эру до смартфонов. Когда устройство = свой разъём, ну или почти так.
Ну и пригождались вот такие штуки.
https://ae04.alicdn.com/kf/He25a2de4754b47e5bd9a556cea23a9d1W.jpg
Ведь намного удобней, не плодить кучу не нужных блоков, проводов и т.п. ни с чем не совместимых.
Так IF это шина, а чиплеты это компоновка. И одно не подразумевает другое.
IF может быть без чиплетов. А чиплеты без IF
Например CCX, всегда соединялись IF, даже когда компоновка была монолитной.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/06/3d-v-cache-ryzen-7000x3d-2-5.html
Вот вам соединение чиплета с кешем и чиплета с ядрами. IF там вообще нет.
И как видим скорости вполне себе. Тут по сути дело, в способе соединения.
Вот как оно в GPU например.https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/MXSNQxPqaEXKNHST8NEJNb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/u2KPnQXJg2FditcH45tXUb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gjVHASzBujhMHvVwtGdTib-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/ywVkwnmGNwaHRSoPo5Rrnb-970-80.jpg.webp
Учитывая что на основе IF АМД строят Infinity Architecture. То не факт, что именно шина является узким местом.
https://images.anandtech.com/doci/15596/IF%20v1.jpg
https://images.anandtech.com/doci/15596/ElCap_13.jpg
Вообще, тут больше зависит не от шины. А от самой коммутации! Т.е. физического дизайна. Используя TSV и интерпозер, та же IF будет быстрее.
Используя подложку, будет медленее.
Стандартизация это всегда хорошо.
По хорошему, стандарт должен быть открытым, актуальным и продуманным.
В идеале конечно бесплатным, но это уже я много хочу.
Ладно если без шуток. В чем же качественное отличие плиток от чиплетов?
Кстати можем вернуться немножечко в прошлое.
https://3dnews.ru/979542/intel-predstavila-pervuyu-v-mire-gibridnuyu-x86sovmestimuyu-arhitekturu
Т.е. раньше у них же отдельный кристалл так же был чиплетом.
"(как минимум потому что это не мой тезис, а ваше измышление, которое вы мне зачем-то приписать пытаетесь)" О снова не ваше?
«факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Не вашеееее. Так и запишем.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Фанатизм не позволяет? К сожалению я не тупой, что бы опровергать тезис «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность» Тестами С трассировки лучей
Ещё раз зачем нам включать «все эффекты» т.е. лучи. Что бы доказать или опровергнуть, что «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Кто там не читает?
«И я вам сказал что никак» Ваш же ответ. Раз лучи никак не подтверждают и не опровергают ваш тезис. На кой фиг мне они нужны при опровержении вашего тезиса под видом факта?
(и вы после этого написали пост с другим сравнением)
Ахахаххах. А ничего что сравнение абсолютно то же, я его прямо скопировал. И дописал туда СТОКОВУЮ 4080, третьей колонкой!?
«7900xtx vs 4080 с ваших же ссылок.
паук
fhd 162 vs 146 -8.76%
qhd 135 vs 125 -7.40%
uhd 94 vs 88 -6.38%»
«special for you
7900xtx vs palit 4080 vs сток 4080
fhd 162 vs 146 vs 143
qhd 135 vs 125 vs 122
uhd 94 vs 88 vs 86»
Ой ой ой стоквая 4080 ещё чуть медленнее разогнаного палита. А клоунада у вас и правда не получилась, с фактами не поспоришь.
Ой ой, а где же подтасовка? Ой не приятненько то как, никто ничего и не подтасовывал.
А где заявление «Вы пьяны?
Я подобного не писал.»
Что же получается, наскок у вас не вышел. ВЫ это писали. Подтасовок не было, тесты взяты ровно с ваших постов и ваших ссылок, как я и сказал.
И сравнивались:
Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC
c Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
А не как вы там Говорили.
«Вижу, даже тут не смогли без подлога cравнивая… а сток от NV с разогнанной версией Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X,»
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2791041
Что отчётливо видно по данной ссылке которую изначально вы и предоставили, в вашем же посте, о котором вы и писали.
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2
Где видно, что именно эти циферки производительности я и привёл. С ними и сравнил циферки из теста Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
О т.е. сравниваем потребление вы НЕ у стоков. А производительность мы должны У стоков? Ой как мило и не по лживо и как же это объективно. Или вы не понимаете это другое, любимка то в удобном тесте что бы мерить потребление проигрывает! Надо обязательно «ПРАВИЛЬНО» тестировать.
А что с лучами? Вы их всё пытаетесь и пытаетесь и пытаетесь приплести, к разговору о производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ, как вы изначально и утвердили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Цитирую
"факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность"
На что вам и было сказано, а каким образом, включение лучей, подтверждает ваш тезис обозванный фактом, что вдруг производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ «БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕ РАВНА?
Вопрос риторический НИКАК.
Шило да мочало начинай сначала
.
Так, ну то что ваш коммент мы выяснили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
В нём вы приводите ссылку!
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2"
Или снова «Я подобного не писал.»
.
Ой ой ой. Какая аказия. Оказывается все ссылки взяты ровно с вашего же поста, с вашей же ссылки. С разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC.
И о боже мой, сравниваются данные разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC, с разогнанной нитро+
.
Где до кучи ещё приведена стоковая 4080. Где я дополнительно выписал уже специально для вас же циферки.
.
ГДЕ ПОДТАСОВКА КАРЛ.
В том что я взял с вашего комментария, вами приведённую ссылку на Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC и выписал от туда значения?
.
«не вижу смысла их тестировать, т.к. он оторван от реальности, „
-“Что бы проверить ваше же высказывание, что „равная производительность у них только без трассировки лучей“
Мы должны включить лучи ?»
Возможно речь про мобильную 1650?
«Проблема с удаленными элементами в sapphire rapids.»
Сколько там плиток, 4 вроде? А теперь представим, что таких же нужно уместить допустим 8. Тогда из за удалённости, просто не получится нормально присоединить удалённые чиплеты. Либо придётся коммутировать прямо через кристалл с ядрами, что тоже не всегда будет хорошо.
Ну думаю вы поняли, в чём ограниченность такого моста. Т.е. их можно использовать, только при плотной компоновке плиток в плоскости.
Но не уверен, в альтернативных сценариях. По этому я и не учитываю данный пункт, т.к. он не перекрывает достоинства решения.
Но и выражение человека тоже не верно. Частота обновления экрана, тоже не 1440 Гц.
При том сегодня фактически медицина платная :)
Вы, точнее ваш работодатель, с вашей зарплаты отчисляет (по крайней мере должен) в ФОМС. Как собственно и в пенсионный.
И с СССР есть разница. Ну например, те денюжки, которые нынче идут всяким упитаным и успешным дядям, например за продажу сырьевых ресурсов, направлялись в общественные фонды, за счёт чего вы могли получить ту самую «бесплатную» медицину.
Т.е. перераспределение доходов, было почестнее для большинства.
А так понятно дело, это такое же перераспределение, что тогда, что сегодня. Т.е. один фиг это деньги, т.е. эквивалент нашего с вами труда.
А уж если быть честными до конца, сегодня в РФ урезали таки социалку. И если вы бывали в поликлинике, то можете знать их состояние. Из банального, не хватка специалистов и талонов. От чего мы и получаем очереди например.
p.s. чуть не забыл, вспомните например тот факт, что фонд национального благосостояния, создавался для индексации пенсий, если память не изменяет.
НО по факту подняли пенсионный возраст, и замораживали накопительную часть пенсий вот такие пироги :)
Вот пример не фоннеймановской архитектуры
https://3dnews.ru/1057942/samsung-prodemonstrirovala-pervie-v-mire-vichisleniya-v-pamyati-na-baze-mram
Т.е. нам не нужно вычитывать данные, передавать их, обрабатывать, после снова передавать и наконец записывать результат.
И да это EMIB (Embedded Multi-die Interconnect Bridge). Вы немножечко очепятываетесь.
По сути, разницы особой с интерпозером не будет, при одинаковой длиннее контакта. Т.к. вносимые здержки будут одинаковыми. Как и скорость по сути.
Только такой мостик стоит дешевле. Что жирный плюс.
Структура похожая на тот же интерпозер. Я про внутреннюю топологию. Но мостик существенно меньше.
Правда есть минус. Ты через интерпозер можешь связывать и удалённые элементы. С мостиком конечно так не выйдет. Но вопрос, а насколько такое нужно вообще. В зачёт я его конечно не беру ибо ну такое.
И всё что вы перечисляете по сути вообще отношения не имеет к самой IF
Кстати компоновка интела не ограничивается процессорами. Их «плитки» то бишь те же чиплеты, можно компоновать как угодно. Так что GPU тут тоже в тему.
А вот теперь я кажись сообразил, в чём суть реализации интел. Ещё пожалуйста не путайте шину и физические реализации, просто технологии разные сами по себе.
Смотрите EMIB, это крутая альтернатива, но не IF как таковой, а интерпозеру скорей. Т.к. функция у него по сути та же, коммутация. Но в отличии от. Это действительно небольшой мостик, а не огромная кремниевая подложка с коммутацией.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/08/21/974276/EMIB02.jpg
Ещё как я понял. Интел собираются в своей компоновке, сделать активный интерпозер. Т.е. по сути дела условно вынести IF на отдельный чиплет-подложку, т.е. интерпозер, который и будет выступать коммутирующим устройством. Тоже круто.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/12/12/979542/Raja-Architecture-Day-Final.jpg
И понимаете какое дело. Тут вообще не корректно с АМД сравнивать!
Ибо прямой аналог это TSMC 3d fabric
https://aei.dempa.net/wp-content/uploads/2021/09/Photo-4-3DFabricEcosystem-1024x586.jpg
Но тем не менее плитки интела, это их название чиплетов. Просто так получилось, что АМД с чиплетами были первые, прижилось.
А IF, это шина, т.е. скажем так некоторый блок для коммутации, а не сам метод коммутации, как тот же EMIB.
IF можно сравнить напрмер с Intelовской шиной, которая mesh.
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2017/07/Intel-Skylake-SP-Mesh-Interconnect.jpg
Т.е. это условно кольцевые шины склееные меж собой.
https://www.3dincites.com/wp-content/uploads/TSMC-6.jpg
https://i.ytimg.com/vi/lT6Q1f6NhtI/maxresdefault.jpg
Понимаете да?
А так я понимаю, что он из лагеря синих, но по крайней мере не выглядит человеком глупым.
Ну и собственно человек же не может знать всего! Я мало интересуюсь как оно у интела, так что почему бы и не спросить у человека, что по крайней мере интересуется их продукцией. Может расскажет что интересное.
Ну если уж так говорить, что то плохое, это плохое, то мы можем сразу вернуться к началу и сказать, что фон неймановская архитектура плохая т.к. данные хранятся в одном месте, а обрабатываются в другом из за чего и приходится городить кучу шин и буферов.
При том так же, стоит вспомнить, что СССР имел развитую диверсифицированную экономику. Да на определённом этап развитие замедлилось. Но всё равно то что имели, в своё время, плохо сочетается с сегодняшним типа российским производством, где переклеивают шильдики например.
Или с дико зависимой сырьевой экономикой.
Ну и конечно как же не вспомнить, что СССР не то, что бы просто запрещал импорт. С этим по факту даже особо не боролись, в отличии от валютчиков кстати. И то это была одна из особенностей той хозяйственной системы. И суть была в том, что приоритет был именно на то, что бы производить самим, дабы оставлять добавочную стоимость в стране, например в виде зарплат рабочих. Но и суть была в наличии гос. плана. Который так сказать оценивал спрос и наращивал предложение, путём планирования. По этому не учтённые товары в системе, скорее так небольшая неприятность. Именно не учтённые. Т.е. контрабанда, как бэ за неё и сегодня по головке не гладяд, но причина иная, нужно плотить нологи.
Ну и кстати говоря ВАЗ! Вы же вспомните, что этот завод строился итальянцами под ключ. Собственно и наработки жигуля купили с доработками под местные реалии.
Ещё я могу вам напомнить, что в СССР был потрясающий механизм. Некоторые товары, могли продаваться ниже себестоимости. В частности всем известный хлеб. Разница покрывалась государство из общественных фондов.
И что интересно, при СССР ВАЗ был очень даже не плох. В плане реально градообразующее предприятие, за счёт которого рос и развивался город. Да и разработки велись, то же 10 семейство, которое разработали, но пустить в серию не пустили.
Теперь мои хотелки. Что можно например наворотить с ВАЗом. Ну допустим гоним нафиг всех манагеров, маркетолухов и прочих. Собираем всех квалифицированных инженеров каких только можем. И ставим завод на дотации государства.
НО важное условие, вся отчётность должна быть прозрачна! При том, нужно дать возможность, людям устраивать проверки. Т.е. если вдруг лично вам что-то не нравится. Вы имели возможность в группе единомышленников лично убедиться, куда тратятся ваши кровные.
Плюс сюда же, нужно добавить важный аспект прямую связь с потребителем. Т.е. вы попользовались автомобилем и можете напрямую сообщить, что вас не устроило и что могло бы быть лучше. Благо в эпоху цифры это не так сложно.
Ну и наконец, продавать авто буквально по себестоимости или ниже. Т.е. отказаться от прибыли как ориентира, в угоду удовлетворения потребности населения в качественном, а главное доступном авто.
Повторюсь, чисто мои хотелки.
Может появятся ещё варианты цена упадёт, но это не точно.
Ну и пригождались вот такие штуки.
https://ae04.alicdn.com/kf/He25a2de4754b47e5bd9a556cea23a9d1W.jpg
Ведь намного удобней, не плодить кучу не нужных блоков, проводов и т.п. ни с чем не совместимых.
IF может быть без чиплетов. А чиплеты без IF
Например CCX, всегда соединялись IF, даже когда компоновка была монолитной.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/06/3d-v-cache-ryzen-7000x3d-2-5.html
Вот вам соединение чиплета с кешем и чиплета с ядрами. IF там вообще нет.
И как видим скорости вполне себе. Тут по сути дело, в способе соединения.
Вот как оно в GPU например.https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/MXSNQxPqaEXKNHST8NEJNb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/u2KPnQXJg2FditcH45tXUb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gjVHASzBujhMHvVwtGdTib-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/ywVkwnmGNwaHRSoPo5Rrnb-970-80.jpg.webp
Учитывая что на основе IF АМД строят Infinity Architecture. То не факт, что именно шина является узким местом.
https://images.anandtech.com/doci/15596/IF%20v1.jpg
https://images.anandtech.com/doci/15596/ElCap_13.jpg
Вообще, тут больше зависит не от шины. А от самой коммутации! Т.е. физического дизайна. Используя TSV и интерпозер, та же IF будет быстрее.
Используя подложку, будет медленее.
Ещё доводы будут?
По хорошему, стандарт должен быть открытым, актуальным и продуманным.
В идеале конечно бесплатным, но это уже я много хочу.
Ладно если без шуток. В чем же качественное отличие плиток от чиплетов?
Кстати можем вернуться немножечко в прошлое.
https://3dnews.ru/979542/intel-predstavila-pervuyu-v-mire-gibridnuyu-x86sovmestimuyu-arhitekturu
Т.е. раньше у них же отдельный кристалл так же был чиплетом.
https://www.ixbt.com/news/2021/03/26/intel-nashi-plitki-luchshe-chem-chiplety-amd-kompanija-utverzhdaet-chto-ejo-podhod-v-sozdanii-novyh-processorov.html
По сути интел говорят, что отличие плиток в 3D компоновке?
Окей 3д кеш! Такой же чиплет. Тоже 3D компоновка.
А то разные тех процессы и в чиплетах есть.
И вполне себе используем TSV. Тот же интерпозер используется например в чиплетах GPU АМД.
«факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Не вашеееее. Так и запишем.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Фанатизм не позволяет? К сожалению я не тупой, что бы опровергать тезис «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность» Тестами С трассировки лучей
Ещё раз зачем нам включать «все эффекты» т.е. лучи. Что бы доказать или опровергнуть, что «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Кто там не читает?
«И я вам сказал что никак» Ваш же ответ. Раз лучи никак не подтверждают и не опровергают ваш тезис. На кой фиг мне они нужны при опровержении вашего тезиса под видом факта?
(и вы после этого написали пост с другим сравнением)
Ахахаххах. А ничего что сравнение абсолютно то же, я его прямо скопировал. И дописал туда СТОКОВУЮ 4080, третьей колонкой!?
«7900xtx vs 4080 с ваших же ссылок.
паук
fhd 162 vs 146 -8.76%
qhd 135 vs 125 -7.40%
uhd 94 vs 88 -6.38%»
«special for you
7900xtx vs palit 4080 vs сток 4080
fhd 162 vs 146 vs 143
qhd 135 vs 125 vs 122
uhd 94 vs 88 vs 86»
Ой ой ой стоквая 4080 ещё чуть медленнее разогнаного палита. А клоунада у вас и правда не получилась, с фактами не поспоришь.
А где заявление «Вы пьяны?
Я подобного не писал.»
Что же получается, наскок у вас не вышел. ВЫ это писали. Подтасовок не было, тесты взяты ровно с ваших постов и ваших ссылок, как я и сказал.
И сравнивались:
Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC
c Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
А не как вы там Говорили.
«Вижу, даже тут не смогли без подлога cравнивая… а сток от NV с разогнанной версией Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X,»
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2791041
Что отчётливо видно по данной ссылке которую изначально вы и предоставили, в вашем же посте, о котором вы и писали.
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2
Где видно, что именно эти циферки производительности я и привёл. С ними и сравнил циферки из теста Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
О т.е. сравниваем потребление вы НЕ у стоков. А производительность мы должны У стоков? Ой как мило и не по лживо и как же это объективно. Или вы не понимаете это другое, любимка то в удобном тесте что бы мерить потребление проигрывает! Надо обязательно «ПРАВИЛЬНО» тестировать.
А что с лучами? Вы их всё пытаетесь и пытаетесь и пытаетесь приплести, к разговору о производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ, как вы изначально и утвердили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Цитирую
"факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность"
На что вам и было сказано, а каким образом, включение лучей, подтверждает ваш тезис обозванный фактом, что вдруг производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ «БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕ РАВНА?
Вопрос риторический НИКАК.
.
Так, ну то что ваш коммент мы выяснили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
В нём вы приводите ссылку!
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2"
Или снова «Я подобного не писал.»
.
Ой ой ой. Какая аказия. Оказывается все ссылки взяты ровно с вашего же поста, с вашей же ссылки. С разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC.
И о боже мой, сравниваются данные разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC, с разогнанной нитро+
.
Где до кучи ещё приведена стоковая 4080. Где я дополнительно выписал уже специально для вас же циферки.
.
ГДЕ ПОДТАСОВКА КАРЛ.
В том что я взял с вашего комментария, вами приведённую ссылку на Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC и выписал от туда значения?
.
«не вижу смысла их тестировать, т.к. он оторван от реальности, „
-“Что бы проверить ваше же высказывание, что „равная производительность у них только без трассировки лучей“
Мы должны включить лучи ?»