Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Естественно будут. Естественно небольшие, по крайней мере с точки зрения UX.
А так их может набраться достаточно.
Стеклышко чуть прочней.
Экран чуть ярче + может чуть контрастней +vrr + адаптивная частота обновления + может время отклика пониже.
Обновлённый SoC.
Обновлённый модуль связи. Мб диапазоны пошире, мб навигация поточнее.
Уже упомянутый eSIM.
.
А так вы очень многое, даже если оно будет, можете просто не заметить, т.к. оно либо не сказывается, либо очень редко сказывается на вашем пользовательском опыте.
.
Ну а Feшка новая нужна. У самсы до сих пор не хватало средних смартфонов с актуальным размером матрицы камеры для данного сегмента (1/1.56" при ~50МП), вон вроде в a54 пихнули imx 766. А то до того только 1/1.7Х" аля IMX682.
Кхм есть такие штуки
https://store.minisforum.com/collections/intel/products/minisforum-nucg5
У них же и коробочки на райзенах с USB 4 40Гбит/с есть, правда не известно есть ли поддержка tbt3, т.к. она опциональна.
Так камера как раз это основное, что нужно улучшать. Т.к. будет разница какая-то для большинства пользователей.
.
А так скорее всего обновят SoC, модуль связи, камеру, дисплей и его защитное стекло, мб ещё что-то по мелочи типа esim.
.
Получим упрощённую s23 серию, на прошлогодней платформе.
Скорее всего в таких случаях отказывает сам контроллер.
У самсунга то их КП хороший, по сути с серверных решений спущенный, да и понятное дело у них всё своё и контролировать можно от и до. Но и они косячат, я про 870evo те же.
«51risk и др. где всё ОK, есть видео MLLS»
Так это примерно одно и тоже. mlss если правильно помню, тупо шильдик клеит. А карты с одного конвейера.
Ещё раз текстолит то новый. Его наклепать не проблема. А вот видак+ память в лёгкую бушкой может быть.
Очистить карту, после пайки и следов эксплуатации не сложно. Помыл водой, закинул в спирт + ультразвук, весь срач вымоешь от потёкшего силикона до флюса.
Вот ровно та же схема. Рефаб с палёным чипом на тесте отработал, впарил, деньги забрал и всё, проблема покупателя.
А бушный чип, может отъехать когда угодно. Ибо фиг его знает какое у него состояние внутри.
И в отличии от Бушки из первых рук. Вы ну никак не можете узнать ни условий, ни времени, ни состояния карты. Вы даже не сможете карту до покупки потестировать, дабы лично убедится в её работоспособности.
Мало того, бывает бушка с гарантией сетевого магаза. Бывают не особо везучие люди, кто купил карты незадолго до падения крипты например.
С таким же успехом можно взять бушку с алишки.
Итого так или иначе это риски. И никто вас от них тут не застрахует. И в обоих случаях они не низкие. Вот и вся правда.
ИМХО в корне не согласен. Есть отличная аналогия. Взять авто из первых рук владельца или перекупа. А потом выясняются интеересные подробности.
Проблема таких китайцев, что у тебя буквально любой элемент, ну кроме текстолита может быть БУ.
И да это производство низкого качества. Потому оно и полуподвал.
Как оно примерно работает. Предприимчивый китаец арендует помещение, покупает списанное производственную линию с фабрик типа фокскон и начинает клепать свою продукцию.
Очевидно контроль качества ну такой себе, просто протестируют карту какое то время на стенде и всё. Условия далеки от фабричных во всех планах. При том, тут какое дело, брак может всплыть и чуть позже.
А как вы хотели, китайцам надо как то же заработать, по сему экономия на всём. Те же расходники. Быстрее выкатил, быстрее продал. Собственно вы потому и получаете карты за дешево.
Итого вы спокойно можете встретить брак того или иного вида. Например могут проморгать термоинтерфейсы. Или плохо посадить GPU, не выдержав термопрофиль, запуститься работать будет, но через время может начать сбоить, а может и нет.
До вполне конкретной БУшатины в новой обёртке. Какая разница тогда, взял ты с майнинга, или рефаб с умайнеными или не очень компонентами.
Ну как это мимо! Как раз ему в карманчик. Он продал GPU вендорам? Продал. А те скорее всего и скинули их китайцам, т.к. многовато накупили. Ну или у других посредников работающих с нвидиа чипы были куплены. Так что не надо тут ляля. Чипаки у китайцев не с воздуха взялись.
Ну вообще я выше чутка расписал. Но подделка не корректное выражение. Проще говоря, у данных китайцев много рефабов т.е. refurbished.
.
По сути берут клепают свою плату и ставят на них БУ видак и память.
.
Но не всегда. Они так же на свои платы, могут ставить и новые компоненты. А ещё могут мешать с ними рефабы.
.
Понятное дело, не все чипы ты можешь купить новыми т.к. их снимают с производства.
А если говорить про нвидиа, ещё не понятно чей биос они зашивают.
.
Вообще там по меркам Китая полуподвальная линия производства. И качество изделий, т.е. плат будет плавать. Не всем повезёт как вам.
.
Тут просто каждый должен понимать, с чем он может столкнуться.
Так в данном случае и не выдумывает. Правда это не подделкой называется.
.
rtx 10/20 от данных брендов это почти 100% рефаб. Ибо чипы данных линеек сняты с производства, кроме чипа для 2060 вроде, производство которых возобновляли.
.
rtx 30 тут уже сложней. Т.к. тут реально полузаводской/полуподвальный Китай, но новый. Просто в один момент судя по всему, можно было купить чипы под видюхи т.к. их наклепали много.
Но к таким картам подмешали дерьмица в виде рефабов на бу чипах.
.
И да такие карты сами по себе не очень качественные. Т.к. на данных линиях производства в тупую плохой контроль качества. Ну плюс сами понимаете, данные китайцы не являются партнёрами нвидиа. Как следствие у них даже биоса своего нет, т.к. его нвидиа подписывает партнёрам.
.
А уж какую плату и какой охлад они там склепают тот ещё вопрос.
.
Проще говоря китайская лотерея.
Короче говоря, может увеличивает, может и нет, может ДО двух раз, а может менее 2х раз. Что с чем сравнивали и в каких условиях, сообщить не удосужились. Правильна, а нафига ж оно надо то, тогда не выйдет так расплывчато выражаться.
Ну т.к. только долларовая инфляция с 2010 по 2021 составила 23.5% за 2022 где-то 6.5%. Итого добрых 30%.
Доллар к рублю в 2010м менялся 1 к 30 примерно.
Переведём в зелёные бумажки названные вами суммы
53.33-80 +30% = 69.3$-104$
.
Ну не так и далеко от средних матерей выходит.
.
Боюсь если мы сделаем поправку на качество и возможности самих материнок, то понятно откуда такая разница.
.
Вы вспомните какие тогда платы были например типичную палту amd 970. Мало фаз бывало даже без радиаторов, простейший звук возможно без выделенного тракта, никаких тебе беспроводных модулей, вероятно отсутствие м2, дохнущие мосты, порой отсутствовали видеовыходы.
.
Сейчас средняки стали пожирнее, в след растущему потреблению например. Передавать сигналы стало сложней, т.е. повысились требования к разводке от pci-e до озу.
.
А вообще не так давно b450 стоили 100-200, т.е. слабеньких до жирных середнячков.
Первое предложение верное. Остальное набрасывание на вентилятор.
Игры пример приложений, которые зависимы от однопоточной производительности. Да часть задач, ты можешь распределить, меж ядрами, но только часть.
Вот например распаковывать данные да можно на всех ядрах.
А вот вызовы отрисовки фиг там. У тебя куча разных объектов в кадре. Окей вот тебе надо определить какие объекты у тебя вообще в кадре, задача процессора.
Вторая задача, тебе нужно отбросить те объекты, которые например перекрыты другими объектами, что бы их зазря не рендерить. Тоже работа процессора.
Как ты это распараллелишь? Да особо никак, ибо ты не можешь отсечь не видимую часть кадра, не зная что у тебя вообще в кадре есть.
Так же по сути и с LODами. Т.е. уровнями детализации, для которых тебе нужно знать насколько удалён от тебя объект. Опять же ты не можешь знать как далеко от тебя объект, если ты не знаешь есть ли он вообще.
И подобного дерьма в игре валом. Вот ты упираешься в ту самую одноядерную производительность. И чем быстрее у тебя ядро, тем быстрее ты посчитаешь одну операцию и приступишь к другой.
При этом конечно у тебя из хреновой тучи ядер и потоков, окажется занято нормально одно ядро, а остальные будут разгребать всё, что удалось на них распараллелить. И вот тебе в среднем твои 5-10%
А учитывая сколько у тебя разного рода данных в игре, не удивительно, что мы ещё получаем выигрыш от того же 3d кеша. Ибо реже нужно обращаться к внешним хранилищам данных.
Открою вам тайну, в новых играх, у тебя для процессора существенно больше работёнки. Так что да очевидно, сложнее игра, сложнее и железу.
А вы тут в место понимания работы игр, тупо говорите ай кривота. Где мои убер 500фпс.
Я не желаю участвовать в вашем сраче и демагогии. Есть вполне конкретное высказывание, есть вполне конкретная хронология событий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/64_бита
1994
«Intel объявляет о планах по созданию совместно с Hewlett-Packard 64-разрядной архитектуры IA-64 для замены IA-32 и PA-RISC. Датой выхода обозначен 1998—1999 года.»
https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64
«Intel announced the official name of the processor, Itanium, on October 4, 1999.»
«The very next day on 5th October 1999, AMD announced their plans to extend Intel's x86 instruction set to include a fully downward compatible 64-bit mode»
.
По поводу ваших Рынок хотел. Вон по первой ссылке выше же.
1976
Cray Research создаёт суперкомпьютер Cray-1, использующий 64-битные машинные коды.
1991
MIPS выпустила первый 64-разрядный микропроцессор R4000
1992
Digital Equipment Corporation (DEC) начал выпуск 64-разрядных процессоров Alpha, развившихся из проекта PRISM.
1996
HP выпускает 64-разрядную версию архитектуры PA-RISC, процессор PA-8000.
1997
IBM выпустила линейку RS64 64-разрядных процессоров PowerPC/PowerPC AS.
1998
IBM выпустила процессор POWER3, являющийся полностью 64-разрядным процессором архитектуры PowerPC/POWER.
.
А то их не было лол. Получите распишитесь. Не интел и АМД первые.
.
Но стандарт… Бла бла бла. это постфактум. Следствие! И оно никак не опровергает мои слова о том, что доминирующая на рынке компания является законодателем мод. Что вообще-то не ещё не гарантирует 100% успех твоего модного показа.
.
И тем не менее тренд на лицо.
IA64 потом AMD64.
Интел пытается продвинуть своё ноу хау. АМД подстраивается под ситуацию.
Подтверждение сказанных мной слов на лицо.
.
Что вы тут пытаетесь мне переврать не понятно. Можете дальше спорить сами с собой. Данный срач по фактам уже исчерпан.
А вот теперь, можно думать о том, что бы брать видюхи от интел. Ключевое думать.
.
Первые болячки поправили, сейчас производительность подтянут.
А по цене скорей продолжат демпенговать, что бы зайти на рынок.
.
Итого может получиться вполне вкусное предложение. Ключевое может.
Да нефига не ограничит. Сколько можно в тупую на шину смотреть? Тут по мимо шины 48МБ кеша и быстрая GDDR6(Х) память.
GPU срать сколько там проводочков, ей данные нужны. И либо ты их берёшь из кеша, если он у тебя есть. Либо из VRAM, что не только шина, ибо по одному проводочку, ты можешь передавать больше инфы.
И да и нет. Но вы же не ставите на равные, полностью новую архитекутру. И обновление архитектуры?
И ещё раз, речь изначально не про новшества же.
А про законодателя мод. И ТЕКУЩУЮ ситуацию.
Но раз хотите, по тем же срокам, интел начал работу над IA64, раньше, чем АМД объявила о решении выпуска 64 битного набора инструкций. Но из за возникших сложностей, интел отстали от графика.
https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64
И да AMD64 это эволюционный процесс.
" AMD's AMD64 architecture-extension was positioned from the beginning as an evolutionary way to add 64-bit computing capabilities to the existing x86 architecture,"
И что мы видим. АМД решили сделать то чего хотел рынок. А Интел решили побыть законодателем мод и пропихнуть что-то своё. Не вышло, не потянули, бывает.
Кстати, что мы видим после успеха amd64? Правильно, АМД смогла перехватить инициативу и выпустила первый двухъядерный x86 процессор!
Что снова же подтверждаем сказанные мною слова. Положение АМД тогда изменилось и вот уже они задают тренд. И уже интел вдогонку выпускают свою склейку двух одноядерных процессоров.
А так их может набраться достаточно.
Стеклышко чуть прочней.
Экран чуть ярче + может чуть контрастней +vrr + адаптивная частота обновления + может время отклика пониже.
Обновлённый SoC.
Обновлённый модуль связи. Мб диапазоны пошире, мб навигация поточнее.
Уже упомянутый eSIM.
.
А так вы очень многое, даже если оно будет, можете просто не заметить, т.к. оно либо не сказывается, либо очень редко сказывается на вашем пользовательском опыте.
.
Ну а Feшка новая нужна. У самсы до сих пор не хватало средних смартфонов с актуальным размером матрицы камеры для данного сегмента (1/1.56" при ~50МП), вон вроде в a54 пихнули imx 766. А то до того только 1/1.7Х" аля IMX682.
https://store.minisforum.com/collections/intel/products/minisforum-nucg5
У них же и коробочки на райзенах с USB 4 40Гбит/с есть, правда не известно есть ли поддержка tbt3, т.к. она опциональна.
.
А так скорее всего обновят SoC, модуль связи, камеру, дисплей и его защитное стекло, мб ещё что-то по мелочи типа esim.
.
Получим упрощённую s23 серию, на прошлогодней платформе.
У самсунга то их КП хороший, по сути с серверных решений спущенный, да и понятное дело у них всё своё и контролировать можно от и до. Но и они косячат, я про 870evo те же.
Так это примерно одно и тоже. mlss если правильно помню, тупо шильдик клеит. А карты с одного конвейера.
Ещё раз текстолит то новый. Его наклепать не проблема. А вот видак+ память в лёгкую бушкой может быть.
Очистить карту, после пайки и следов эксплуатации не сложно. Помыл водой, закинул в спирт + ультразвук, весь срач вымоешь от потёкшего силикона до флюса.
Вот ровно та же схема. Рефаб с палёным чипом на тесте отработал, впарил, деньги забрал и всё, проблема покупателя.
А бушный чип, может отъехать когда угодно. Ибо фиг его знает какое у него состояние внутри.
И в отличии от Бушки из первых рук. Вы ну никак не можете узнать ни условий, ни времени, ни состояния карты. Вы даже не сможете карту до покупки потестировать, дабы лично убедится в её работоспособности.
Мало того, бывает бушка с гарантией сетевого магаза. Бывают не особо везучие люди, кто купил карты незадолго до падения крипты например.
С таким же успехом можно взять бушку с алишки.
Итого так или иначе это риски. И никто вас от них тут не застрахует. И в обоих случаях они не низкие. Вот и вся правда.
Проблема таких китайцев, что у тебя буквально любой элемент, ну кроме текстолита может быть БУ.
И да это производство низкого качества. Потому оно и полуподвал.
Как оно примерно работает. Предприимчивый китаец арендует помещение, покупает списанное производственную линию с фабрик типа фокскон и начинает клепать свою продукцию.
Очевидно контроль качества ну такой себе, просто протестируют карту какое то время на стенде и всё. Условия далеки от фабричных во всех планах. При том, тут какое дело, брак может всплыть и чуть позже.
А как вы хотели, китайцам надо как то же заработать, по сему экономия на всём. Те же расходники. Быстрее выкатил, быстрее продал. Собственно вы потому и получаете карты за дешево.
Итого вы спокойно можете встретить брак того или иного вида. Например могут проморгать термоинтерфейсы. Или плохо посадить GPU, не выдержав термопрофиль, запуститься работать будет, но через время может начать сбоить, а может и нет.
До вполне конкретной БУшатины в новой обёртке. Какая разница тогда, взял ты с майнинга, или рефаб с умайнеными или не очень компонентами.
.
По сути берут клепают свою плату и ставят на них БУ видак и память.
.
Но не всегда. Они так же на свои платы, могут ставить и новые компоненты. А ещё могут мешать с ними рефабы.
.
Понятное дело, не все чипы ты можешь купить новыми т.к. их снимают с производства.
А если говорить про нвидиа, ещё не понятно чей биос они зашивают.
.
Вообще там по меркам Китая полуподвальная линия производства. И качество изделий, т.е. плат будет плавать. Не всем повезёт как вам.
.
Тут просто каждый должен понимать, с чем он может столкнуться.
.
rtx 10/20 от данных брендов это почти 100% рефаб. Ибо чипы данных линеек сняты с производства, кроме чипа для 2060 вроде, производство которых возобновляли.
.
rtx 30 тут уже сложней. Т.к. тут реально полузаводской/полуподвальный Китай, но новый. Просто в один момент судя по всему, можно было купить чипы под видюхи т.к. их наклепали много.
Но к таким картам подмешали дерьмица в виде рефабов на бу чипах.
.
И да такие карты сами по себе не очень качественные. Т.к. на данных линиях производства в тупую плохой контроль качества. Ну плюс сами понимаете, данные китайцы не являются партнёрами нвидиа. Как следствие у них даже биоса своего нет, т.к. его нвидиа подписывает партнёрам.
.
А уж какую плату и какой охлад они там склепают тот ещё вопрос.
.
Проще говоря китайская лотерея.
*As with all performance tests, results may vary based on user experience, machine, operating system, filters, and even source material. While every effort has been made to make the tests as fair and objective as possible, your results may differ. Product information and specifications are subject to change without notice. Autodesk provides this information “as is”, without warranty of any kind, either express or implied. © 2023 Autodesk, Inc. All rights reserved.
Короче говоря, может увеличивает, может и нет, может ДО двух раз, а может менее 2х раз. Что с чем сравнивали и в каких условиях, сообщить не удосужились. Правильна, а нафига ж оно надо то, тогда не выйдет так расплывчато выражаться.
Доллар к рублю в 2010м менялся 1 к 30 примерно.
Переведём в зелёные бумажки названные вами суммы
53.33-80 +30% = 69.3$-104$
.
Ну не так и далеко от средних матерей выходит.
.
Боюсь если мы сделаем поправку на качество и возможности самих материнок, то понятно откуда такая разница.
.
Вы вспомните какие тогда платы были например типичную палту amd 970. Мало фаз бывало даже без радиаторов, простейший звук возможно без выделенного тракта, никаких тебе беспроводных модулей, вероятно отсутствие м2, дохнущие мосты, порой отсутствовали видеовыходы.
.
Сейчас средняки стали пожирнее, в след растущему потреблению например. Передавать сигналы стало сложней, т.е. повысились требования к разводке от pci-e до озу.
.
А вообще не так давно b450 стоили 100-200, т.е. слабеньких до жирных середнячков.
Игры пример приложений, которые зависимы от однопоточной производительности. Да часть задач, ты можешь распределить, меж ядрами, но только часть.
Вот например распаковывать данные да можно на всех ядрах.
А вот вызовы отрисовки фиг там. У тебя куча разных объектов в кадре. Окей вот тебе надо определить какие объекты у тебя вообще в кадре, задача процессора.
Вторая задача, тебе нужно отбросить те объекты, которые например перекрыты другими объектами, что бы их зазря не рендерить. Тоже работа процессора.
Как ты это распараллелишь? Да особо никак, ибо ты не можешь отсечь не видимую часть кадра, не зная что у тебя вообще в кадре есть.
Так же по сути и с LODами. Т.е. уровнями детализации, для которых тебе нужно знать насколько удалён от тебя объект. Опять же ты не можешь знать как далеко от тебя объект, если ты не знаешь есть ли он вообще.
И подобного дерьма в игре валом. Вот ты упираешься в ту самую одноядерную производительность. И чем быстрее у тебя ядро, тем быстрее ты посчитаешь одну операцию и приступишь к другой.
При этом конечно у тебя из хреновой тучи ядер и потоков, окажется занято нормально одно ядро, а остальные будут разгребать всё, что удалось на них распараллелить. И вот тебе в среднем твои 5-10%
А учитывая сколько у тебя разного рода данных в игре, не удивительно, что мы ещё получаем выигрыш от того же 3d кеша. Ибо реже нужно обращаться к внешним хранилищам данных.
Открою вам тайну, в новых играх, у тебя для процессора существенно больше работёнки. Так что да очевидно, сложнее игра, сложнее и железу.
А вы тут в место понимания работы игр, тупо говорите ай кривота. Где мои убер 500фпс.
https://ru.wikipedia.org/wiki/64_бита
1994
«Intel объявляет о планах по созданию совместно с Hewlett-Packard 64-разрядной архитектуры IA-64 для замены IA-32 и PA-RISC. Датой выхода обозначен 1998—1999 года.»
https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64
«Intel announced the official name of the processor, Itanium, on October 4, 1999.»
«The very next day on 5th October 1999, AMD announced their plans to extend Intel's x86 instruction set to include a fully downward compatible 64-bit mode»
.
По поводу ваших Рынок хотел. Вон по первой ссылке выше же.
1976
Cray Research создаёт суперкомпьютер Cray-1, использующий 64-битные машинные коды.
1991
MIPS выпустила первый 64-разрядный микропроцессор R4000
1992
Digital Equipment Corporation (DEC) начал выпуск 64-разрядных процессоров Alpha, развившихся из проекта PRISM.
1996
HP выпускает 64-разрядную версию архитектуры PA-RISC, процессор PA-8000.
1997
IBM выпустила линейку RS64 64-разрядных процессоров PowerPC/PowerPC AS.
1998
IBM выпустила процессор POWER3, являющийся полностью 64-разрядным процессором архитектуры PowerPC/POWER.
.
А то их не было лол. Получите распишитесь. Не интел и АМД первые.
.
Но стандарт… Бла бла бла. это постфактум. Следствие! И оно никак не опровергает мои слова о том, что доминирующая на рынке компания является законодателем мод. Что вообще-то не ещё не гарантирует 100% успех твоего модного показа.
.
И тем не менее тренд на лицо.
IA64 потом AMD64.
Интел пытается продвинуть своё ноу хау. АМД подстраивается под ситуацию.
Подтверждение сказанных мной слов на лицо.
.
Что вы тут пытаетесь мне переврать не понятно. Можете дальше спорить сами с собой. Данный срач по фактам уже исчерпан.
.
Первые болячки поправили, сейчас производительность подтянут.
А по цене скорей продолжат демпенговать, что бы зайти на рынок.
.
Итого может получиться вполне вкусное предложение. Ключевое может.
GPU срать сколько там проводочков, ей данные нужны. И либо ты их берёшь из кеша, если он у тебя есть. Либо из VRAM, что не только шина, ибо по одному проводочку, ты можешь передавать больше инфы.
И ещё раз, речь изначально не про новшества же.
А про законодателя мод. И ТЕКУЩУЮ ситуацию.
Но раз хотите, по тем же срокам, интел начал работу над IA64, раньше, чем АМД объявила о решении выпуска 64 битного набора инструкций. Но из за возникших сложностей, интел отстали от графика.
https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64
И да AMD64 это эволюционный процесс.
" AMD's AMD64 architecture-extension was positioned from the beginning as an evolutionary way to add 64-bit computing capabilities to the existing x86 architecture,"
И что мы видим. АМД решили сделать то чего хотел рынок. А Интел решили побыть законодателем мод и пропихнуть что-то своё. Не вышло, не потянули, бывает.
Кстати, что мы видим после успеха amd64? Правильно, АМД смогла перехватить инициативу и выпустила первый двухъядерный x86 процессор!
Что снова же подтверждаем сказанные мною слова. Положение АМД тогда изменилось и вот уже они задают тренд. И уже интел вдогонку выпускают свою склейку двух одноядерных процессоров.
Правда продлилось это не очень долго.