Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
В комментариях к новости про Гнев Тор[вальдс]а писали, что в Alder Lake империя зла AVX-512 недоложила
А оказывается, все на месте
И 16 ядер тоже будут, правда половина маломощных
По размерам 8 ARM ядер примерно как 2 нормальных x86 ядра — интересно, какое соотношение будет по производительности
И смогут ли они к выходу поколения работать параллельно с большими ядрами на одних и тех же задачах
Ну вот и прикинь, сколько нужно добавить 11900К по частоте и архитектуре, чтобы при 8 ядрах иметь такое преимущество над 10900К с 10 ядрами, которое оправдает его покупку
11ое поколение Intel ведь не только с Zen3 — но и с 10м поколением конкурировать будет
Оценки IPC что от Intel, что от AMD учитывают и улучшение частот, и улучшение архитектуры. Аггрегированное, само собой — в каких-то приложениях больше, в каких-то меньше.
Но если у AMD еще есть возможность наращивать частоты за счет улучшения нового 7nm техпроцесса, то Intel за 5 поколений 14nm уже все по частотам выбрал. Два дополнительных ядра у 10900К уже потребовали не только припоя, как в 9900К, но и шлифовки кристалла — иначе его бы даже СВО не могла охладить.
При этом переход на новую более производительную архитектуру вполне может потребовать снижения частот — как случилось у мобильного 10nm Ice lake после 14nm Coffee lake. В таком случае еще непонятно, каким будет итоговый эффект.
В любом случае подсчет IPC до выхода тестов это гадание на кофейной гуще. Но количество ядер, тем не менее, может давать определенные вводные
При сохранении 10 ядер, возможно, ее и было бы достаточно — хотя лучше было бы дожать до 12 ядер (предел эффективности шины Ring)
Но на 8 ядрах просто нереально выпустить что-то, способное конкурировать с будущими 4900X и тем более 4950X
Возможно, маркетинг Intel это и сам понимает — оттого и начал заводить песню «бенчмарки не главное, смотрите на экосистему»
Чтобы быть быстрее 10-ядерного 10900K новая архитектура с 8 ядрами должна давать минимум +25% IPC
А учитывая обещания AMD дать в архитектуре Zen3 +15% IPC против Zen2, Intel для ответа на линейку Ryzen 4000 нужно уже не +25%, а все +45%
Такого даже во время выхода Sandy Bridge не было
Да, все выглядит как пробный шар AMD на ниве еще более глубокой сегментации — выпустить в качестве премиум продукта не просто отобранные топовые кристаллы самого быстрого процессора в линейке (как 4770K и 4790K или 9900K и 9900KS), а вместо этого начать во всех основных линейках продавать лучшие кристаллы с доплатой.
Иными словами, AMD хочет забрать у потребителя тот бесплатный разгонный бонус, который он сейчас получает от потенциала новых кристаллов, по сравнению с кристаллами прошлого года — и заставить потребителя за этот бонус заплатить.
Потребитель в итоге от такого маркетинга, естественно, проиграет — а AMD и ее акционеры выиграют, т.к. маржу компания увеличила значительно — вернула старую MSRP и снизила косты, удалив кулер. И все это, конечно, под красивые слова об удешевлении серии X (на которую теперь пойдут худшие бины) и о «большем выборе» клиента, оставленного без кулера)))
Кстати, совсем не удивлюсь, если Intel в ответ начнет продавать лучшие бины как 10600KS, 10700KS и 10900KS. И если теперь подобный мрак-етинг станет новой нормой рынка.
Ну вот Gamers Nexus примерно так и отреагировали — прямо сказали, что AMD в третий раз пытается продать все тот же 3700X и теперь еще дороже…
Так что не у меня одного непонимание возникает))
Поживем — увидим
Но более вероятно то, что теперь все нормальные кристаллы пойдут на серию XT — а второй сорт на остальное
Примерно как выпуск 9900KS, который на практике иногда может быть хуже, чем более старый 9900K
В принципе тоже понятно: Just business, корпорацией бобра AMD себя не называло — это фанаты придумали (а вот акционеры хотят дивидендов)
Korzh, вам в какой комплектации камни поставляют — Collector's edition?
У боксовой версии XT уже нет кулера — об этом AMD давно всех предупредила
Отсюда вопрос — зачем нужен тот же процессор по старой MSRP, если есть такой же 3900X в куче магазинов и намного дешевле?
Здесь есть ощущение двойного надувательства — сэкономили на кулере (пусть и мало от него толку) и подняли цену, «ответив» на Comet Lake
ПС. Чтобы не было лишних вопросов — у меня сейчас 3900 non-x и если смысл X с более быстрым PBO я еще понимаю, то смысл XT совершенно нет
При этом смысл запуска 3800XT, например, виден — кристалл явно лучше, так как частоты при тестах выше и при малопоточной, и при многопоточной нагрузке
По многим обзорам и по части тестов здесь видно, что 3900XT даже хуже, чем 3900X, т.к. греется сильнее и в итоге резче сбрасывает частоты при тяжелой многопоточной нагрузке. То есть ожидания получить лучшие кристаллы не сбылись.
Спрашивается, кто будет его покупать по таким ценам, да еще и без кулера, если есть 3900X с кулером или более дешевый 3900 non-x без кулера, который по всем ядрам разгоняется так же, как 3900X. И зачем 3900XT вообще выпустили (хотя могли бы отказаться, как и от 3950XT).
Цены не упали ни на что — так как весь кризис правительства заранее залили деньгами
Нужна мировая коррекция аппетитов — среди переоцененных на фондовых рынках технологических компаний в первую очередь
Тенденция такова, что какая-нибудь Z590 Waterforce или Aqua вполне может столько стоить — хотя и будет лебединой песней сокета
Правда, тенденция к жадности и корпорацию бобра затронула, так что топ-платы на гипотетическом X670 вполне могут этот ценник и переплюнуть
Миру нужен кризис животворящий — для снижения цен и укрощения спеси маркетологов
А оказывается, все на месте
И 16 ядер тоже будут, правда половина маломощных
По размерам 8 ARM ядер примерно как 2 нормальных x86 ядра — интересно, какое соотношение будет по производительности
И смогут ли они к выходу поколения работать параллельно с большими ядрами на одних и тех же задачах
11ое поколение Intel ведь не только с Zen3 — но и с 10м поколением конкурировать будет
Как Белый мир в Черном гробу
Не хватает по краям четырех ножек в форме человечков — танцоров из Ганы
Но если у AMD еще есть возможность наращивать частоты за счет улучшения нового 7nm техпроцесса, то Intel за 5 поколений 14nm уже все по частотам выбрал. Два дополнительных ядра у 10900К уже потребовали не только припоя, как в 9900К, но и шлифовки кристалла — иначе его бы даже СВО не могла охладить.
При этом переход на новую более производительную архитектуру вполне может потребовать снижения частот — как случилось у мобильного 10nm Ice lake после 14nm Coffee lake. В таком случае еще непонятно, каким будет итоговый эффект.
В любом случае подсчет IPC до выхода тестов это гадание на кофейной гуще. Но количество ядер, тем не менее, может давать определенные вводные
Но на 8 ядрах просто нереально выпустить что-то, способное конкурировать с будущими 4900X и тем более 4950X
Возможно, маркетинг Intel это и сам понимает — оттого и начал заводить песню «бенчмарки не главное, смотрите на экосистему»
А учитывая обещания AMD дать в архитектуре Zen3 +15% IPC против Zen2, Intel для ответа на линейку Ryzen 4000 нужно уже не +25%, а все +45%
Такого даже во время выхода Sandy Bridge не было
В 10м 10 ядер с HT у i9, 8 ядер с HT у i7
А i9 вместо приобретения потеряет два ядра?
Гениально!
Иными словами, AMD хочет забрать у потребителя тот бесплатный разгонный бонус, который он сейчас получает от потенциала новых кристаллов, по сравнению с кристаллами прошлого года — и заставить потребителя за этот бонус заплатить.
Потребитель в итоге от такого маркетинга, естественно, проиграет — а AMD и ее акционеры выиграют, т.к. маржу компания увеличила значительно — вернула старую MSRP и снизила косты, удалив кулер. И все это, конечно, под красивые слова об удешевлении серии X (на которую теперь пойдут худшие бины) и о «большем выборе» клиента, оставленного без кулера)))
Кстати, совсем не удивлюсь, если Intel в ответ начнет продавать лучшие бины как 10600KS, 10700KS и 10900KS. И если теперь подобный мрак-етинг станет новой нормой рынка.
Так что не у меня одного непонимание возникает))
Но более вероятно то, что теперь все нормальные кристаллы пойдут на серию XT — а второй сорт на остальное
Примерно как выпуск 9900KS, который на практике иногда может быть хуже, чем более старый 9900K
В принципе тоже понятно: Just business, корпорацией бобра AMD себя не называло — это фанаты придумали (а вот акционеры хотят дивидендов)
У боксовой версии XT уже нет кулера — об этом AMD давно всех предупредила
Отсюда вопрос — зачем нужен тот же процессор по старой MSRP, если есть такой же 3900X в куче магазинов и намного дешевле?
Здесь есть ощущение двойного надувательства — сэкономили на кулере (пусть и мало от него толку) и подняли цену, «ответив» на Comet Lake
ПС. Чтобы не было лишних вопросов — у меня сейчас 3900 non-x и если смысл X с более быстрым PBO я еще понимаю, то смысл XT совершенно нет
При этом смысл запуска 3800XT, например, виден — кристалл явно лучше, так как частоты при тестах выше и при малопоточной, и при многопоточной нагрузке
Спрашивается, кто будет его покупать по таким ценам, да еще и без кулера, если есть 3900X с кулером или более дешевый 3900 non-x без кулера, который по всем ядрам разгоняется так же, как 3900X. И зачем 3900XT вообще выпустили (хотя могли бы отказаться, как и от 3950XT).
Нужна мировая коррекция аппетитов — среди переоцененных на фондовых рынках технологических компаний в первую очередь
Правда, тенденция к жадности и корпорацию бобра затронула, так что топ-платы на гипотетическом X670 вполне могут этот ценник и переплюнуть
Миру нужен кризис животворящий — для снижения цен и укрощения спеси маркетологов
Сравнивать с чем-то еще это нет смысла)
Не моник пошел дорогой, покупатель пошел бедный))