Ernial_Mm

Итого — по сути тебе сказать нечего. Что, собственно, и ожидалось от свидетеля перестроек и дефолтов.
А об американской переживать нечего. Там все очень неплохо.

А какая перестройка и дефолт были 2007-2021?
Я просто напомню, что Зарю-Звезду-Пирс в 1998-2001 вывели норм. Как раз во время того дефолта. А вот в 2007 во время прямо стабильности что-то как-то эээээ…

У американцев модуля наука с его задержкой пуска на 14 лет не было.

Вот как эти самые роботы соберут грунта сравнимо с одной из последних миссий аполло — так поверю. Чтоб и по качеству, и по количеству. Неправильной формы камни, бурение на 2-3 метра, обломки больших камней отколотые геологическим молотком и все это с существенной территории, ну и под сотню кг этого всего.
С миссий аполло 50 лет блин прошло, но даже вон китайская миссия на луну даже и не близко. Я про марс и не говорю даже — вы в курсе с какой скоростью там марсоходы вынуждены ездить из-за того что управлять ими непосредственно нельзя из-за большой задержки сигнала?
Ну или например покажите пример чтоб роботы могли починится. Пусть даже на уровне примотанной скотчем карты вместо пылевого щита у ровера — как в одной из миссий аполло было. Ну или там буровую смонтировать — до этого этим роботам и в земных условиях пилить и пилить еще...
Роботы хороши чтоб с орбиты пофотать. Ну или другие дистанционные датчики подержать.

Так а что там российское-то на спектр-рг кроме сборки?
Иди вон у smoliarm в livejournal разбор посмотри — «Может быть, название „Спектр-РГ“ вам ничего не говорит...»

Увы — но это разгонник, который фрегат. Сам спутник чисто демонстрационная фиговина на 200 кг, против штатных спутников у того же старлинка на 295 кг. Сколько будут настоящие пока непонятно. Но их 6 штук всего планируется, суммарная пропускная способность в любом случае будет ерундовой даже по сравнению с текущей у старлинков. И не говоря уж о том когда второе поколение старлинков на 1250 кг старшипом выводить начнут.
Скифы же вообще с перерывом в пару лет выводить планируется, полное созвездие непонятно когда будет.
Да еще на высоте 8 тыс км против ~500 у того же старлинка что даст высокий пинг.

Пруфы про 50 — внешняя? Я внутренней называю то что по всяким госзакупкам собрать можно, если что. Как внутренняя может быть неизвестна в таком случае непонятно.

Можно. Кстати, даже планы такие вроде были, но, похоже, так ничем и не закончились. Все равно, впрочем, намного меньше чем у дракона будет.

А это, кстати, даже и не Маск говорил. Кто-то другой из компании в интервью.
Впрочем про сказочника 3/4 давайте уж вашу статистику, интересно посмотреть.
Но вообще про сказочника вы инвесторам расскажите, у которых доступ к их финдокументации есть. И что-то продолжают несмотря на это бабло вкладывать, точно потому что фалькон дороже стоит, да? Ну тупыыыее…

Ну я про груз не учитывая космонавтов само собой. Если запустить только двоих можно добавить груза само собой.

50 лямов — это внутренние цифры. На них нужно с большим скепсисом смотреть. У протона тоже эти внутренние цифры вроде были небольшие. Однако на практике коммерческую цену ниже 68 не спустили. Даже ценой полной потери пускового рынка. А ведь казалось бы.

Вы что, совсем не в теме?
Протон 2010-2015 протон падал каждый год. А если частичные аварии считать то часто и не по разу. Пока количество пусков не упало до минимума, в том же 2016 их аж 3.
Ну а вообще и в целом — у протона-м 9 полных 2 частичные аварии на 112 пусков.
У флакона же сейчас серия из 143 успешных пусков подряд, и то если пуски хэви не считать. У протона страховка процентов 10 была, помнится. Против кажись 1.5 у спейсх — но тут если я цифры правильно помню, перепроверять лениво.
Реальная — не известна, потому говорим о той по которой продают. А так, кстати, спейсх говорили что у них себестоимость пуска вообще 28 лямов.
Но их реальные цены известны их инвесторам. И проблем с привлечением новых денег у них как-то не возникает, даже несмотря на то что они private company и извлечь деньги совсем не так просто, да и обычный джон на хайпе инвестировать не сможет. Что как бы намекает на то что цифры не от балды.

Вообще, стоит добавить что то что дракон полностью многоразовый и баки с движками у него интегрированны в посадочную капсулу позволяет таскать в багажнике — вне корабля по сути — приличные грузы. Часто — такие что они просто не пролезут в шлюз. И/или такие что можно установить роборукой на станцию без необходимости выход в открытый космос для этого городить.
Что прогресс сделать не может, нужно спецверсию городить как минимум. Что для многих целей избыточно. Так к примеру дракон таскал литий-ионные батареи на замену старым. И раскручиваемые из рулонов солнечные батареи irosa.

Ну я внизу кое-что написал если интересно.

Ну да, а то? Последняя цена протона была 68 кажись. Фалькон многоразовый 50 стоил.
И это при лютой аварийности протона, и соответственно запредельных страховых ставках.
Но это фсе санкции виноваты, уууууу проклятыя!
И это последняя цена. Когда иксы только-только начинали протон вообще по сотне продавали.А то что и при сотне за пуск производитель долгов набрал море заставляет сомневаться что они и тогда прибыль получали.
Но вы веруйте, мешать не буду.©

Что пройдет, многоразовость?
Я просто напомню, что и у нас орла-федерацию-или-как-там-ее-сейчас тоже многоразовой делают.
Но блажен кто верует.

Потому что не все влезет. У союза спускаемая масса что-то около 100 кг. И очень ограничен объем. А дракон позволяет существенный груз спустить — например, проблемный скафандр на нем спускали. Час работы космонавта много бабла стоит, наверху чинить не особо выгодно, не говоря уж о том что починка по видео даже если на том конце норм соображающий чел просто не спец в данном железе тот еще гемор. Так же дракон постоянно туда-сюда холодильник для биообразцов гоняет, который сам по себе, без ничего прилично весит. И вообще, спускать поломавшееся или с исчерпанным ресурсом железо полезно на предмет покопаться на будущее.
Ну а так — я просто напомню — дракон и российские грузы регулярно спускает. Ну или спускал по крайней мере, не знаю как сейчас.
Да и вообще, чем чаще есть возможность груз спускать тем лучше. Если результаты экспериментов на станции полгода будут висеть в ожидании пока союз садить будут — это крайне неудобно.
А на счет союза вообще — у него большая часть корабля при посадке один черт сгорает, и даже посадочная капсула повторно не используется.

Кек, ну кому и ̶к̶о̶б̶ы̶л̶а̶ ̶н̶е̶в̶е̶с̶т̶а̶ истина это самоутверждение подуберменшей.
А вот вранье вам — норм заходит.

А когда начнутся, расскажите?
Не говоря уж о том, что даже в самом мрачном варианте обломки сойдут с орбиты за несколько лет — благо орбита низкая.

Ну да, учитывая что он по массе пускает вдвое больше чем остальной мир вместе взятый — и это по большей части именно старлинки. Общая масса старлинков уже давно намного больше массы всей российской спутниковой группировки вместе взятой.
Вообще, массовым производством спутников до него никто не занимался. Тут где-то хвастались что за десятки лет у нас сделали что-то около 700 электрореактивных движков — в т.ч. для экспорта.
У старлинков тоже электрореактивные, и этих старлинков уже больше двух тысяч запущено.