Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики. Ознакомьтесь с нашей Политикой сбора данных и выберите, какие типы cookie вы разрешаете:
cookie_policy_accepted — хранит ваш выбор cookiePHPSESSID — сессияkey3 — запоминание входа_ix — единая сессия входа на ixbt.comadminuserskey — вход администратораtopic_add_autosave — автосохранение черновикаls_photoset_target_tmp — временные данные загрузки фотоgeo_country — определяет ваш регион_ga, _ga_*, _ym_uid, _ym_d, _ym_* — статистика посещений__gads, __gpi — таргетирование объявленийВы всегда можете изменить свои предпочтения в настройках.
Вы можете совать мне все, что Вам заблогорассудится — это ваше безусловное право! В конце концов у нас пока еще относительно свобода почтю любого слова. Но только я САМ привел Вам цитату одного из ваших авторов, которая содержит, мягко говоря, допущения, но не факты.
И я обратил внимание, что Вы совершенно не знаете идею сионизма (потому как она описана достаточно однозначно и означает совершенно НЕ то, что Вы пишете). Когда Вы отвечаете — я как будто наяву слышу А. Бовина 80-ых из «Международной панорамы» со словами «израильская военщина». Более того… Вы даже не знаете значения слова нацист (думаю разбирать по каждому критерию этот термин тут будет избыточно, Вы сами можете это сделать путем минианкеты «критерий 1 — совпадает с Израилем/евреями — да/нет», критерий 2 — ...)! :-) Понимаю… Тренды, мода, самоутверждение… Как я говорил — все мы люди, все мы человеки.
И что Вас так «все эти» («антисемитке с мировой славой» и «комплекса еврея-самоненавистника») зацепили? Почему антисемитке? Да потому что, как и когда она говорила. Как она реагировала на одни и те-же кейсы направленные против евреев и от евреев. Знаете же поговорку «No jews — no news»? Или это тоже мои фантазии? То, как, с какой скоростью все эти замечательные организации реагировали на резню 7 октября — ну разве это не говорит Вам о том, что «что-то не так» (раз уж далее по тексту Вы пишете, что «дело тут конечно не в евреях»)? Статистика (чистые цифры) резолюций по «балаганам» во всем мире почему-то показывает, что как только дело касается евреев/Израиля — осуждающая (Израиль) реакция мгновенная. Как только в каком-нибудь Судане реально голодающие дети мрут сотнями — ваще па… фигУ. Ну блин… Цифры обмануть сложно.
Дальнейшие мои цитаты любой здоровый нравственно и умственно человек воспримет как солнце летом, дождь осенью или снег зимой. Они есть и это нормально (даже если и не нравится). Это данность природой, вселенной, Б-гом, черт знает чем/кем еще. С этим конечно тоже можно спорить, но все равно будет выглядеть либо глупо, либо по детски, либо как заболевание. Выбирайте. Но в любом случае — это история и математика. Чистая, фактическая, археологическая, без толкований и версий.
«Выкладывают в тик-токе» — видимо я правильно понимаю, что Вы задавали себе вопрос «А почему они так» и мгновенно ответили себе на него «Да потому что они нацисты!!!». Так у меня для Вас плохие новости. Мир чуть сложнее чем 5 копеек. Надеюсь Вам не 20 лет и дорога к мудрости достаточно коротка. Хотя… Как сказал один мудрый еврей «Мудрость не всегда приходит с возрастом, иногда возраст приходит один» © Попробуйте почитать про «причинно-следственные связи» и «критическое мышление». Я не настаиваю, упаси боже! Просто по приятельски делюсь.
Про «очень много евреев отвергает». Скажем даже больше! Достаточное количество (значительно больше, чем нужно этой планете) ортодоксальных евреев считают Израиль фейковым государством, их правительство исчадием ада, шлёндрают по фрипластилинским митингам в америце вместе с палесами! :-) Ну-у… Никто и не говорил, что все евреи и/или израильтяне — ангелы или единороги срущие только радугами! :-)))) Как в любом социуме есть избыточный процент форменных дебилов и идиотов :-))) И преступников тоже, увы. Да, это правда. Что делать!
Ну и напоследок. Не дай Б-г, конечно… Но я вот почему-то на 100% уверен, что Вы бы сами мгновенно превратились в «нациста» «неважно какой национальности», если бы какие-то «уважаемые люди» ворвались в ваш дом и стали убивать вашу семью. Вот я ни на секунду не сомневаюсь, что будь у Вас хоть малейшая возможность — вы бы первым не задумываясь ни мгновения начали стрелять на поражение. Не дай Б-г, опять-же, ни в коем разе!
Вы предложили мне «ну так прочти его». И я это сделал четко, точно, однозначно и абсолютно формализованно и публично.
Я предложил Вам (вероятно не совсем удачной формулировкой, но тем не менее) показать примеры/кейсы геноцида, наивно надеясь на такой-же четкий, конкретный и формализованный ответ. Однако Вы запупырили огромную цитату без каких либо фактических подтверждений (демагогия).
*естественно я знаю, что есть злоупотребления (преступления) солдат Армии Обороны Израиля по отношению к жителям сектора Газа (очевидно мы об этом говорим?). Однако данные факты (когда они становятся известны) расследуются так люто, что Вы себе представить не можете. И естественно виновные неут очень мощную ответственность за свои преступления.
Естественно я ждал отсылку к антисемитке с мировой славой — сударыне Албанезе. Её высказывания много кто разбирал до винтика и повторять это сейчас не столь существенно. Гараздо существенней ответить максимально четко и точно, дабы не быть балаболом.
1. Вы ссылаетесь на позицию. Не на факты (конкретные и многочисленные кейсы с цифрами), а на мнение. Слабый аргумент.
2. различия формулировок «действия Израиля в Газе представляют собой «геноцидные действия»» и формулировки «геноцид» — огромные. Первая — представление. Вторая — подтвержденный факт, которого естественно нет и быть не может.
3. «ссылаются на… заявления… которые, по их мнению» Правильно ли я понял, что высказывания некоторых людей равно политике государства, приведшей к действию? Нет. Я понял не правильно, потому что это не так.
4. «практики этнической чистки» как в моей реплике, за которую Вы зацепились причинным местом — это самая бездарная этническая чистка за всю историю человечества. Текстом тут табличку с демографией рисовать, уж простите, не буду. Количество арабского населения в регионе увеличивается. Годами. Десятилетиями!!! Теперь я понимаю, почему в Израиле достаточно грязновато. Они просто не умеют ЧИСТИТЬ! :-))))))))
5.Сам термин «оккупированнх территориях» сразу вызывает искреннее желание помочь говорящему дозой галоперидола. Потому как оккупированных (вот ни с того ни с сего) территорий там нет (за исключением текущей ситуации с «желтой линией»). Совсем нет. Иначе… Мы можем тут договориться до уголовки, если наченм внимательно изучать территорию уже нашего государства...
6. Еще один замечательный пассаж «снять блокаду Газы». Вы видели бетонную стену на границе Египта? Вы знаете сколько жителей Газы до резни 7 октября каждый (КАЖДЫЙ!!!) день ездило на работу в Израиль? НЕ граждан Израиля. А какая валюта в Газе знаете? А откуда там вода? А электричество? Вы знаете, сколько еды государство Израиль отпарвило гуманитаркой в Газу уже ПОСЛЕ 7 октября? А если бы Вы полистали инсту на предмет «рынки Газы» — Вы бы увидели эту гуманитарку на этих рынках. Простите, а кто эту еду из бесплатной превращает в платную? Об очереди недавней за 17-ми айфонами наверное тоже говорить не надо, да? Блокада, блин! :-)))))) Я же говорю — посмеемся все!
6.1. Да, сейчас есть весьма серьезные ограничения. Причины и требования надо объяснять или просто ссылочку на получасовой сборник видео с бодикамов этих зверей прислать?
7. Г-н Бартов. Отличный пример цитирования (хотя честно говоря я не искал, откуда Вы скопипастили). В предметной психологии (психиатри?) есть такой термин «комплекс Вейнингера» особенно часто встречающийся у интеллектуалов. Ярчайшие примеры собственно сам Отто Вейнингер и конечно Карл Маркс. Г-н Бартов еще один пример этого комплекса еврея-самоненавистника. Ну-у… Все мы люди, все человеки. У всех свои тараканы. Однако важно отметить, что г-н Бартов в своей «работе» политизирует Трагедию, сравнивает буквально промышленное уничтожение евреев с хоть и большой, но все-же контртеррористической операцией. И это помимо того, что он банально не рассматривает наиважнейшие аспекты вопроса: угрозу хамасьников и то, как живется мирняку под ними. Короче говоря — чувак конечно поизучал весьма прилично уничтожение евреев во второй мировой, но сейчас занял абсолютно субъективную (одностороннюю) тактику входных данных. Это не наука. Это манипуляция (заболевание?).
8. Остальных двоих (Илана Паппе и Уильяма Шабаса) пристально я не изучал, признаюсь. Однако при поверхностном изучении я замечал, что Шабас в своем докладе использовал такую фразу «For the purposes of this opinion, I'm assuming that the factual allegations it makes are supported by admissible and credible evidence.» Ну тоесть «вот есть предъявы, давайте я буду считать, что они подтверждены документами, ога-а-а». Да, я посмеялся снова :-)))
-------
После всей этой перепалки я бы хотел поделиться с Вами знаниями. Евреи просто так уже очень давно никого не оккупировали и не убивали (ок, исключения есть в любом правиле). Земля Израиля — дом для всех евреев, дарованный им Б-гом и эта дарственная подтверждена документально Пророком из «конкурирующей организации». Да, евреи проиграли много войн и были порабощены и/или изгнаны со своей земли. Но не полностью и так или иначе, но проживали на той земле всегда и при всех.
Термин Палестина как регион появился достаточно недавно, меньше 2000 лет назад по прихоти одного римлянина.
Этнически палестинцы — (очень грубыми мазками) аравийцы (этнические арабы). Пришлый.
И чтоб два раза не вставать Филистимляне — это палесы (этнические эгейцы и/или киприоты). Пришлые. Тоже. Поэтому...
Евреи в Израиле — у себя дома. И с каждым годом нападать на этот дом становится все дороже. Каждое новое нападение получает ответку такую, что зубы разлетаются по всему миру. Как бы это ни печально не было для некоторых. ;-)
И да, я снова посмеялся :-)
----------
Одна из вариаций толкования: геноцид — истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам.
----------
Ну и на всякий случай — официальную трактовку, принятую мировым сообществом 100500 лет назад (1948г): геноцид — действия (убийство, причинение вреда, создание условий для уничтожения, предотвращение рождений, насильственная передача детей), совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.
----------
А теперь потрудитесь и Вы ответить «в каком месте» IL проводит геноцид, и мы все тут дружно посмеемся.
Хотя скорее всего Вы сольете диалог либо в молчание, либо в откровенную ахинею, не имеющую никакого авторитетного подтверждения. Я информирован по этому вопросу хоть и немного (не так долго изучаю), но все-же чуть-чуть выше среднего.
Такое ощущение, что слово защищено авторским правом :-)))
Сам смотрел иронию и москву.
Вам абсолютно не важна родная страна (не путать с государством). Вам абсолютно не важна жизнь человеческая. Вам важна власть, деньги и раболепие. Потому как предатель для Вас (вас) — это тот, кто против лично вашей «организации» (по предварительному сговору), но за свою страну и сограждан. Отсюда человек с любой позицией, отличающейся от вашей — сразу клеймится предателем, иностранным агентом, врагом народа (популярный ранее штамп), укробандеровцем, жидом, чурбаном, педиком… продолжать можно бесконечно.
Тут наши позиции различаются полярно. Поэтому, прошу простить покорно, но диалог более продолжать не желаю.
P.S. хотя конечно надеюсь, что Вы просто троллите меня по фану :-)
Если серьезно, то Вам бы живьем пообщаться с какой ни-будь бабусей, которая пережила весь тот голод, такие еще есть. У которой родителей расстреляли. А сестру/брата за «колоски» отправили в лагеря и там заморили насмерть.
Но ни для кого не осталось тайной, что ваши «вкусы весьма специфичны» ©
)
Но коли все-же читаем, то затем сразу-же, не отвлекаясь, читаем про голодомор (названий и авторов дофига, поэтому вибираем по привлекательности обложки) и «начинаем о чем-то подозревать».
Формально конечно нет, но именно он довел людей (можно уже сказать) до вил и костров.
Вы же понимаете, как Вы выглядите, когда вместе с еще кучкой необразованных леваков утверждаете, что 2+2=5! Посмешище!
Ой, бес попутал… У нас-же сейчас новая методичка! «Можем. А зачем?» ©
Будем потом «случайно не на тот сайт вошел!»