Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Спасибо. Пожалуй единственный разумный и аргументированный ответ в этой затянувшейся дискуссии ни о чём.
Из него мы видим, что SpaceX работала гораздо дольше 10 лет (самому искать историю компании было влом, да и некогда особо :))
И что таки ракеты летят не на внутренней энергии Маска, а на заделах, которые тот же Мюллер принёс с собой из другой компании космической отрасли.
> РД-180, без которого NASA кирдык, Thrust (SL) 3.83 MN (860,000 lbf)
Не то, чтобы совсем кирдык, но да, пару раз санкции на Роскосмос не накладывали именно из-за него. Сейчас вроде как намечают сказать «остоточно прощевай» с 2021 года… Посмотрим.
> РД-0120 Thrust (SL) 1,526 kN (343,000 lbf) (106%).
106%?!!! Интересно, надо будет почитать :)
Жаль, что не 146, чтобы традицию поддержать :-)
Ну да, тогда украинского способа самоубийства двумя выстрелами в сердце на тот момент времени ещё не придумали :-)
А касаемо никаких достижений — дальности типичные для РСМД, из-за которых сейчас кипеж в политике. На то время только мечтатели типа Королёва бредили о космосе, а руководству нужен был транспорт для доставки полезного груза на несколько сотен километров.
Не надо сравнивать госпрограмму, в которую исходно были включены сотни людей из ОКБ-456 (В. П. Глушко), НИИ-885 (М. С. Рязанский, Н. А. Пилюгин), НИИ-3 (В. К. Шебанин), НИИ-4 (А. И. Соколов), ЦИАМ, ЦАГИ (А. А. Дородницын, В. В. Струминский), НИИ-6 (Воротов), НИИ-125 (Б. П. Жуков), НИИ-137 (В. А. Костров) и НИИ-504 (С. И. Карпов), НИИ-10 (В. И. Кузнецов) и НИИ-49 (А. И. Чарин), математический институт им. А. Н. Стеклова (М. В. Келдыш), завод № 586… и всё это исходно под управлением Лаврентия Палыча с тем, как сейчас организовываются компании.
Вы, простите, чем занимаетесь по жизни?
Я не предлагаю делать скидку Рогозину. Просто надо подходить объективно, а не так, что там всё клвссно, а у нас всё никак.
Вы такой большой специалист в космической технике, чтобы рассуждать о ней в том стиле, что себе позволяете.
> И почему вы смотрите статистику только за июль, а не скажем за весь год?
Просто по сравнению с недавним прошлым это реальный прорыв.
А весь год — нет проблем. Эта информация не является секретной
Вот за последние полгода: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Точнее за 2019 год
>Это Вы так признаетесь, что на самом деле о передаче SpaceX технологий NASA Вы ничего не знаете и всё высосали из пальца выдумали ?
Просто следую простой логике, что за 10 лет с нуля такую вещь, как ракета мирового класса не создать.
Первые видео испытаний прототипа электрокара в недорогой business area в Сан Карлосе были выложены на youtube примерно в 1998 году. К сожалению того видео больше нет. Первый Roadster был выпущен в 2008 году. 20 лет от рабочего прототипа до начала фактически ручной сборки первых продаваемых электрокаров. Ракета примерно на 3 порядка более сложный аппарат.
Ну, для официальных документов надо слишком долго искать. Да и наверняка этого нет в открытом доступе, а вот аналитическая статья присутствует
https://delo.ua/opinions/proekt-prikrytija-kto-takoj-ilon-mask-351712/
А вот закон обязан быть в открытом доступе. Раз уж Вы о нём знаете. Так что, уныло слились именно Вы.
05.07 Союз-2.1б/ Фрегат-М
10.07 Союз-2.1в/Волга
13.07 Протон-М / ДМ-03 535-47
20.07 Союз-ФГ
30.07 Союз-2.1а/Фрегат-М
31.07 Союз-2.1а
Т.е. у меня были утсаревшие данные. Не 4, а 6 запусков только за июль
За это же время только один Falcon 9 25.07
То, что Вы называете старым советским барахлом является сложнейшей техникой, которую Вы вряд ли сможете понять. И да, это достижение, на которое надо обращать внимание. Не говоря о том, что только Союз-ФГ с большой натяжкой можно назвать советской разработкой. Первый полёт был в 2001 году
> всё что разработано на деньги налогоплательщиков свободно доступно американскому бизнесу.
> В США закон такой есть.
Ссылочку можно?
> как может получить технологии разработанные за счёт бюджета СССР\РФ российский стартап.
Без понятия. Мне пока этого не надо было.
Компетенции NASA — в основном связь, системы управления, сертификации и тестирование.
Т.е., по крайней мере, Маску не пришлось всё это делать с нуля, не правда ли? Плюс Маск не строит столы запуска со всей инфраструктурой.
Хватило бы ему этих 100млн, если бы ему всё пришлось разрабатывать самому?
Напомню, что Тесла выпускается на заводе во Фримонте, который ранее принадлежал Тойоте.
А вот Gigafactory 1, начатая строиться в 2014 году, хоть уже и начала выпускать батареи, ещё далека до окончания.
Из него мы видим, что SpaceX работала гораздо дольше 10 лет (самому искать историю компании было влом, да и некогда особо :))
И что таки ракеты летят не на внутренней энергии Маска, а на заделах, которые тот же Мюллер принёс с собой из другой компании космической отрасли.
> РД-180, без которого NASA кирдык, Thrust (SL) 3.83 MN (860,000 lbf)
Не то, чтобы совсем кирдык, но да, пару раз санкции на Роскосмос не накладывали именно из-за него. Сейчас вроде как намечают сказать «остоточно прощевай» с 2021 года… Посмотрим.
> РД-0120 Thrust (SL) 1,526 kN (343,000 lbf) (106%).
106%?!!! Интересно, надо будет почитать :)
Жаль, что не 146, чтобы традицию поддержать :-)
А касаемо никаких достижений — дальности типичные для РСМД, из-за которых сейчас кипеж в политике. На то время только мечтатели типа Королёва бредили о космосе, а руководству нужен был транспорт для доставки полезного груза на несколько сотен километров.
В котором из них
> Зачем Вы перечисляете все эти фамилии\обозначения ?
Да просто сам удивился сколько народу согнали для такой простой, по мнению Вашего коллеги, задачи.
> И у SpaceX тоже есть (суб)подрядчики и поставщики, в которых работают ещё десятки (а может и даже сотни) тысяч учёных и инженеров.
Вы ошиблись. Их там миллионы… Не, десятки миллионов :lol:
> под управлением Лаврентия Палыча
> Вы так говорите, как будто это что-то хорошее.
Для военной промышленности в то время — да, это было несоменным плюсом.
> Смешно видеть такой вопрос от персонажа с погонялом «Чудик»
Ууу… других аргументов уже не осталось. Ну понятно...
>Вас так прямо с детства кличут?
Таки да. И мне очень это нравилось и нравится. Особенно из женских уст.
А Ваша реакция очень характерна и давно описана:
«На вопрос как дела — завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем ушел от ответа.» © М.Жванецкий
Примерный уровень развития был понятен ещё вчера, сейчас он подтвердился.
Вы, простите, чем занимаетесь по жизни?
Вы такой большой специалист в космической технике, чтобы рассуждать о ней в том стиле, что себе позволяете.
> И почему вы смотрите статистику только за июль, а не скажем за весь год?
Просто по сравнению с недавним прошлым это реальный прорыв.
А весь год — нет проблем. Эта информация не является секретной
Вот за последние полгода: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Точнее за 2019 год
Просто следую простой логике, что за 10 лет с нуля такую вещь, как ракета мирового класса не создать.
Первые видео испытаний прототипа электрокара в недорогой business area в Сан Карлосе были выложены на youtube примерно в 1998 году. К сожалению того видео больше нет. Первый Roadster был выпущен в 2008 году. 20 лет от рабочего прототипа до начала фактически ручной сборки первых продаваемых электрокаров. Ракета примерно на 3 порядка более сложный аппарат.
https://delo.ua/opinions/proekt-prikrytija-kto-takoj-ilon-mask-351712/
А вот закон обязан быть в открытом доступе. Раз уж Вы о нём знаете. Так что, уныло слились именно Вы.
10.07 Союз-2.1в/Волга
13.07 Протон-М / ДМ-03 535-47
20.07 Союз-ФГ
30.07 Союз-2.1а/Фрегат-М
31.07 Союз-2.1а
Т.е. у меня были утсаревшие данные. Не 4, а 6 запусков только за июль
За это же время только один Falcon 9 25.07
То, что Вы называете старым советским барахлом является сложнейшей техникой, которую Вы вряд ли сможете понять. И да, это достижение, на которое надо обращать внимание. Не говоря о том, что только Союз-ФГ с большой натяжкой можно назвать советской разработкой. Первый полёт был в 2001 году
> В США закон такой есть.
Ссылочку можно?
> как может получить технологии разработанные за счёт бюджета СССР\РФ российский стартап.
Без понятия. Мне пока этого не надо было.
Ответ 3Daemon на комментарий
Т.е., по крайней мере, Маску не пришлось всё это делать с нуля, не правда ли? Плюс Маск не строит столы запуска со всей инфраструктурой.
Хватило бы ему этих 100млн, если бы ему всё пришлось разрабатывать самому?
Напомню, что Тесла выпускается на заводе во Фримонте, который ранее принадлежал Тойоте.
А вот Gigafactory 1, начатая строиться в 2014 году, хоть уже и начала выпускать батареи, ещё далека до окончания.