Аудиофилия, как высшая ступень в восприятии музыки

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Мнение | Аудио и звук

По роду своей деятельности я постоянно участвую во всяких спорах и препирательствах между людьми склонными к меломании, аудиофилии, теоретиками от физики и строгими прагматиками вне науки. Их всех объединяет одно и тоже — вера или неверие по поводу определенных процессов и следующих из них результатов. Чтобы как-то наметить цель данной статьи я процитирую одного из мировых религиозных деятелей, чья глубина способна погасить вообще все разногласия: «я тоже не верю в того Бога, в которого не верите вы».

Про кабели

Начать хочу с чувствительности. Это тот навык, который нарабатывается годами пристального прослушивания музыкального материала. Она бывает как у меломанов, так и у профессиональных музыкантов. То есть разница в понимании одного и того же процесса может сильно отличаться, как и ценность этих отличий. Согласитесь, 10 грамм золота и 10 грамм хлеба — это совсем не одно и тоже. И те небольшие отличия, которые, например, важны для одного — могут быть элементом обычной погрешности для другого. Да, особой разницы между кабелями нет, АЧХ это подтверждает, но легкие акценты, которые способен заметить тренированный слух и та важность, которой аудиофил наделяет данные отличия заставляют его годами перебирать варианты. У профессионала из мира аудио есть более прагматичные и удобные инструменты типа эквалайзера, к которым он прибегает, но это уже грубое вмешательство в аудиоматериал, отчего не поощряется в сообществе слушателей. Ну и здесь мы говорим только о качественной продукции, варианты по цене пачки риса из Китая рассматривать не имеет смысла.

Источники

Второй вопрос — цифровые источники. Соглашусь, отличия, которые можно в них выделить, не столь грандиозны, как разница в наушниках или же акустических системах. Я пока не говорю о R2R искажениях, ламповых гармониках, массовом браке и просто ошибках в проектировании девайсов. Отсюда внушительное число людей, которые считают, что выбор источника, в принципе, не особо-то и важен. Здесь можно выделить такие пары как тёплый-нейтральный, яркий-темный, разборчивый-монолитный, однако в реальных системах всё это колеблется около середины, без кардинального ухода в любую из сторон. То есть мы также говорим о небольших акцентах, которые способны услышать и оценить лишь довольно привередливые слушатели. Из чего следует важное замечание: если отличия так малы, тогда зачем уделять этому так много внимания, ведь большую часть времени мы не особо сосредоточены на аудиоматериале. Что, абсолютная правда.

Суть я тоже выделю цитированием: «мы то, что мы едим». То есть тщательно перебирая различные источники, мы как бы заявляем себе и миру о том, что даже на уровне подсознательных процессов хотим максимально корректное или соответствующее нашим ожиданиям качество музыки. В моём опыте было множество примеров, когда человек, вдохновившись каким-то видео, покупал, например, аудиоплеер или ЦАП и тут же разочаровывался, не слыша значительных отличий со своей встроенной звуковой картой. Однако буквально через неделю я от него слышал, что переход на прошлую систему стал невозможен, теперь для него это «земля» и «небо». То есть две совершенно разные системы. И это, как вы поняли, новички в мире аудио. К хорошему быстро привыкаешь и вот ещё вчера довольно грубый слух, под действием большего числа информации и лучшего её сочетания начинает ценить эту пусть и не кардинальную, на первый взгляд, разницу. Хотя, теперь для него она уже феерическая, поскольку у неё появилась ценность.

Сошлюсь ещё на один эксперимент, сделанный на просторах YouTube, когда реальным оперным певцам показывали творчество блогера Панасенко. Для подавляющего большинства людей — его умение сравнимо с мировыми звёздами, однако специалисты только смеялись и говорили, что «это уровень, чтобы впечатлять друзей на кухне». Ещё раз, важна чувствительность, она же способность отличать и ценность этих самых отличий. Большая часть людей, увы, не радует тренированностью своего слуха, отсюда и бесконечные разговоры о том, что аудиофилы глупы и разницы нет. Ведь, если они чего-то не слышат, то этого скорее всего не существует. Однако здесь я парирую математическим описанием любой подобной стратегии. Звучит оно так: если хотя бы один человек во всём мире способен различить и доказать это на опытах, то это уже объективный факт. Сколько человек не чувствует, не слышит или не придает разнице значения — абсолютно неважно. Правда, я сам этим людям очень завидую, так как, если слышно, то это требует постоянных поисков, а с ними и вливания денежных средств.

Другой вопрос — лампы и R2R ЦАПы и плееры. Дело в том, что данные технологии изначально не способны обеспечить высокоточную передачу звука и обогащают его множеством искажений и гармоник, а следовательно, музыка становится гораздо богаче, жирнее и интереснее на слух. Тут разница просто огромна и доступна пониманию даже совсем не сведущим людям.

Ну и ещё замечу, что переход между сегментами обычно имеет внушительный порог, то есть суммарную величину отличий, что тоже способен услышать даже неподготовленный человек. Впрочем, тут работает иная схема: «разница в цене не соответствует разнице в звуке» и чем выше мы поднимаемся, тем эта дельта объективно меньше и лишь небольшая прослойка ценителей готова платить за эти отличия. Интуитивно все всё прекрасно понимают, потому столь резонансными становятся все темы касающиеся аудиофилии и столь ревностно люди, казалось бы никак не связанные с меломанией, убеждают себя и окружающих, что всё это глупости и аудиофилы просто предельно наивны, тогда как маркетинг не дремлет. Не буду, кстати, спорить с последним, но тот кто умеет отличать — отличит и если серьезных достижений нет, то девайс, будьте уверены, провалится в продажах или станет элементом коллекционирования у фанатов бренда. Пример тут напрашивается сам собой: техника Apple далеко не бороздит просторы «космоса», однако люди меняют номерные версии смартфонов с удивительной настойчивостью, хотя разницы там куда меньше, чем в аудиосистемах и её почти невозможно ощутить за пределами искусственных бенчмарков.

Излечившиеся

Нередки бывают и разочарования опытных аудиофилов, когда они вдруг «выздоровели» или наконец поняли свои многолетние заблуждения. Что ж, заблуждения тоже имеют место, порой «лучшее» действительно враг «хорошего», но чаще это связанная с возрастом либо жизненными ситуациями потеря чувствительности или ценности той разницы. Грызня по поводу форматов или кодеков тоже к этому относится. Я и сам набегу не способен глубоко проникнуть в произведение, отчего для спорта предпочитаю TWS-наушники и телефон, как разумный срез качества и удобства.

Программы

Ещё более тонкий пункт споров — это отличие программ для воспроизведения музыки и, скажем, использование физического аудиоплеера с блютуз наушниками или как источник к мобильному ЦАПу. Тут важно понимать, что идея и реализация — не одно и то же. Чтобы понять, многие программные плееры при вычислениях до сих пор не используют десятичную точку, либо округляют всё до десятых или сотых. И на слух, при развитой чувствительности, это прекрасно слышно. Про кривую реализацию эффектов и просто ошибки программистов мы вообще не говорим. Ну и некоторый софт может быть напрямую связан с определенным железом. То есть в физическом плеере BitPerfect режим может быть реализован на уровне системы, в то время как с телефона такой точности можно и не добиться. В этом и заключается разница, а стоит ли она приобретения отдельного девайса зависит от вас и ваших претензий на качество в подобных режимах работы.

Акустика и наушники

К серьезно же отличающимся элементам я бы отнес выбор акустики или наушников. Однако здесь сильно влияет такой элемент как «нравится» и «к чему привык». Так, после часа прослушивая даже самых кривых наушников, если взять идеально ровную по звучанию модель, то кривыми покажутся как раз последние. Это связано с психологией, а именно с адаптацией нашего слуха. Если взять что-то сильно V-образное, то после него реально правильный звук покажется скучным, пресным и каким-то невыразительным, причем по целому ряду параметров. Задрав высокие частоты и немного погасив бас, можно создать, например, эффект чистого, очень подробного звучания. Причем на фоне этого, реально чистый и подробный звук будет не таким убедительным и эффектным. Так что оценка наушников и акустики — это долгий процесс, где надо оценить каждую систему после другой. В тусовке же часто встречаю оценки-минутки, когда человеку прямо сразу что-то понятно, но это, очевидно, работает только когда ты уже нашел свой эталон и хочешь такого же, только ещё больше. В остальных случаях — это вообще лишено смысла в плане сравнения качества и возможностей. Ну и против «мне нравится» до сих пор нет приёма, а значит реально взрослое крутое звучание может уступать эффектному со встроенным DSP-процессором, но это уже оставим на вашей совести.

Послесловие

Подытожить могу тем, что любая область в которой вы реально мастер, будь то ремонт, видео, фото или просмотр кино, требует от вас достаточно точный, удовлетворяющий вашим потребностям инструмент. Если вы живёте ремонтом, то у вас инструменты не из супермаркета «всё по одной цене», даже если ваш сосед считает, что разницы нет или за неё не стоит переплачивать. Поэтому тот, кто через плечо смотрит на аудиофила, мне напоминает человека с плохим зрением, который не понимает, зачем так дотошно выбирать телевизор и причем тут разрешение и качество контента. Он ведь всего этого не видит, а значит разницы нет и всё это маркетинг и наивные люди. Если же у вас высоко развита чувствительность и высоки требования, то даже в каких-то бытовых ситуациях вы будете выбирать девайсы максимально высокого уровня. Ровно так и происходит с ценителями звука. Важна дельта или ценность той разницы, которую мы получаем.

Дабы быть до конца откровенным, есть люди со странными вкусами и наклонностями, но их слепая вера ничем не отличается от заблуждений доморощенных физиков, которые считают, что всё в этом мире давно и хорошо исследовано, включая очень сложные взаимосвязи. Естественно, всё это не так, наука до сих пор только начинает набирать обороты. Ну и напоследок, любите музыку и подбирайте для неё соответствующий именно вашим требованиям инструмент и делайте это хотя бы с небольшим, но запасом, чтобы по мере прослушивания вы потихоньку росли и развивались. Всем добра!

87 комментариев

Korzh
Аудиофилия к восприятию музыки в принципе не имеет никакого отношения. Просто небольшая девиация. К социально опасным не относится, так что принудительное лечение не требуется
410034458583@odnoklassniki
Совершенно верно, аудиофилы музыку не слушают, они слушают аппаратуру.
syncertech
Это кто вам такую чушь сказал или просто повторяете поветрие? На самом деле это заблуждение, но сложно отрицать влияние аппаратуры на восприятие музыки.
Mindkiller
Что же это за аудиофил, если у него аудиотехника не подключена к регенератору PS Audio или на худой конец к стабилизатору Штиль Инстаб?
k
Простой пример про кабели, электрические. Часто в обзорах вижу как хвастаются мол вот супер-дупер-мега-ХХL девайс подключен к сети кабелем толщиной в руку и способному подключить небольшую электростанцию для целого поселка и стоит этот как крыло от боинга. При этом никого не волнует, что в стенке дальше может лежать обычный советский алюминиевый провод, который через 100500 соединений, трансформаторов и скруток идет на электростанцию. Внимание вопрос, а если заменить этот кабель на такой же что уже лежит в стенке, разве что-то поменяется? Нет, не поменяется. Но фанатики без мозгов скажут что поменяется и мол они там что-то слышат, ага. Ну кто ж признается что он лох и потратил кучу бабла на чистейший маркетинг.

Сто раз уже обсуждалось, а Вы так ничего и не поняли… Этот кабель является по сути источником питания для усилителя, ЦАПа, вертушки и т.д. И не только источником, но ещё и фильтром. Благодаря своей толщине он компенсирует нехватку сечения в алюминиевой проводке в стене, а благодаря комбинации материалов из которого он изготовлен этот кабель успешно борется с помехами различного происхождения и выравнивает АЧХ в сторону естественного звучания инструментов. Вот некоторые купят подобный кабель, подключат свою систему через него, а кабель не звучит! А почему? Потому что кабель не прогрет! Нужно аккуратно начать прогревать этот кабель либо струнно-смычковой музыкой либо джазом. Постепенно начнёт появляться сцена, увеличиваться атака и эффект присутствия. Греть надо до полного погружения и понимания…
P.S. Для тех кто не понял: всё что написано выше — стёб.
Mindkiller
Надо было добавить тёплого аналогового флёра так сказать, эмоциональности и саспенса. Назвать статью как-нибудь поизысканней. Например, Аудиофилия как высшая форма шовинистической эзотерики.
A
Зачем? Что ни плохого сделали? Зависть? Сидят слушают компоненты. Кайфуют, никого не трогают. Есть более вредные и более распространённые формы. Каждый день по паре литров пива или 0.5 алкашиного напитка. Увлечение детьми энергетиками.
Mindkiller
Думаю, если бы вы почитали хотя бы несколько обзоров автора на этом сайте — у вас бы не возникало таких вопросов.

А так я ничего против аудиофилов не имею. Я и сам бывает топлю за 40-процентные доски с гаскет-маунтом и суровым фидбэком :).
s
Правильно все объяснил — главное в чувствительности к различиям и существенная ценность для восприятия в этих различиях. Кто слышит разницу, тот уже может решать, важно это или не так важно, лучше или хуже.
Но есть куча людей, и их большинство, которые разницы не слышат, но берутся судить о незнакомом и неведомом, а если не поняли — называют все непонетное бредом и записывают во флейм. С такими говорить не о чем — не поймут, хоть убей.
A
Еще и за чужие деньги как за свои переживают )
a
Аудиофил с консерваторским образованием — вполне объяснимое явление. Аудиофил с деньгами, но без специального образования — смех, да и только.
k
Аудиофил с консерваторским образованием — вполне объяснимое явление. Аудиофил с деньгами, но без специального образования — смех, да и только.

Ну а радиолюбитель с высшим радиотехническим образованием и радиолюбитель без оного, но с деньгами — тоже будете смеяться? Или это другое?
a
Хороший вкус и различие четырех-пяти голосов в хоре — это совершенно разные вещи.
А радиолюбитель и профессионал-музыкант — разные профессии с разными возможностями.
k
Хороший вкус и различие четырех-пяти голосов в хоре — это совершенно разные вещи.
А радиолюбитель и профессионал-музыкант — разные профессии с разными возможностями.

Причем тут «профессионал — музыкант», когда речь шла о аудиофиле с консерваторским образованием? Радиолюбитель также как и аудиофил это не профессия, это хобби ну для некоторых ещё смысл жизни…
a
Аудиофил с консерваторским образованием, по крайней мере, будет слышать то, что ему даст аппаратура. А прогрев серебряных проводов струнными квартетами Моцарта — идиотизм.
k
Хм… А что сможет ему дать аппаратура без правильного прогрева? Он ничего то и не сможет услышать.
k
Аудиофил с консерваторским образованием, по крайней мере, будет слышать то, что ему даст аппаратура. А прогрев серебряных проводов струнными квартетами Моцарта — идиотизм.

Вы же как музыкант должны понимать, что перед тем как сделать скрипку, пускай самую дешёвую — материалу нужно вылежаться при определённой температуре, просохнуть.
a
Какое отношение имеет степень просушки дерева для скрипки, рояля и прочего, к «прогреву» кабелей? Ясно, что есть правила по рабочей температуре полупроводников, но к «каналам, пробитым электронами в п-н переходе» это не имеет отношения.
k
Какие ещё полупроводники!? Только электровакуумные приборы! Конечно бывают полупроводниковые аудиофилы, но как им удаётся услышать тёплый ламповый звук совершенно непонятно… Лампа — наше всё! Даже перед тем как начать регулировать к примеру смещение на сетке, лампу необходимо греть минимум 30 минут, иначе по новой придётся регулировать… Потом если лампа с хранения, необходимо произвести отжиг чтобы удалить скопившиеся в ней газы. Порой по несколько суток приходится отжигать… Ну и кабель, сколько и где он лежал? кто его знает… Сколько в нём накопилось всякого? Так что обязательно нужен прогрев переменным током.
Korzh
Что характерно, неаудиофил тоже будет слышать не более того, что ему даст аппаратура. Да и уровень образования пользователя аппаратуре тоже куртуазно выражаясь похрен. Она даст ровно то, что может дать — при условии, что источник изначально не хуже
А то ведь как заметил в своё время Ди Снайдер «опытным путём мы установили, что плохая запись звука сливаемой в унитазе [американском — примечание моё] воды идентична хорошей записи аплодисментов, поэтому для первого нашего живого альбома удалось обойтись без концертных записей» ;)
a
Слышать-то будет. А разберется в том, что слышит? Или будет думать, что услышал из-за провода из чистого серебра, золоченого платиной?
syncertech
Главное, чтобы было кому привить хороший вкус. Образование можно на своём опыте подтянуть — было бы желание.
a
Начиная с определенного возраста ничего не подтянешь. Что в музыке, что в математике или физике.
k
Начиная с определенного возраста ничего не подтянешь. Что в музыке, что в математике или физике.

Вот это новости! А определённый возраст это сколько лет?
a
Начнешь после 25-30 — ничего не получится. Максимум — уровень музучилища или первого-второго курса универа.
k
Да уж. Печально. И даже если сильно стараться ничего не выйдет?
a
Уровень музучилища — вполне прилично. Так что не все так плохо. А вот слух уже не тот…
410034458583@odnoklassniki
Им кажется что они слышат разницу, психоакустика и самовнушение. Центр удовольствия в мозгу вещь магическая, плюс отсутствие понимания физиологии человека и принципов работы оборудования. Блин, филы даже не принимают в учет самое важное-аккустику помещения, что уж говорить об остальном. Слепые тесты все ставят на свои места. Поэтому филы чураются их как огня. Вера плюс питающее ее невежество, сочетание древнее как мир.
syncertech
Каждый фил для себя периодически устраивает слепые тесты, чтобы, так сказать, отрезвить взгляд, а вот идея другим это демонстрировать — под вопросом. Для понимания: что для фила изменится, если он вам что-то докажет, а что изменится для вас? Ответ — ничего, а значит это просто потеря времени для обоих, однако разница реально есть и она ощутима — истину сложно отрицать.
k
Каждый аудиофил обязан пройти слепой тест. Если не проходит, значит всё что он «слышал» и чувствовал есть ни что иное как самовнушение.
Есть хороший пример из жизни, один знакомый (человек бесконечно далёкий от аудиофилии) приобрёл антенну (которая ловит все платные и бесплатные каналы у всех провайдеров) у мошенников. Подключил её, настроил 20 каналов (больше не получилось) и позвонил мне с вопросом как настроить остальные. Пришлось его огорчить, и сообщить что ему впарили самую дешёвую, обычную антенну для приёма цифрового телевидения DVB-T2. На что он в свою очередь стал утверждать что с этой новой антенной и звук и картинка в телевизоре стали намного лучше и качественнее, и при этом разницу в качестве заметили его жена и брат.
syncertech
Из вашей притчи про антенну следует, что вашего знакомого и его семью всё устраивает, не устраивает почему-то вас, хотя какое вы к этому имеете отношение — непонятно.
k
Из вашей притчи про антенну следует, что вашего знакомого и его семью всё устраивает, не устраивает почему-то вас, хотя какое вы к этому имеете отношение — непонятно.

Нет, моего знакомого как раз не всё устраивает! Его обманули, вместо обещанных 3000+ каналов, антенна принимает всего 20. А почему вы вдруг решили что меня что-то не устраивает?
ш
«Каждый аудиофил обязан пройти слепой тест.» — кому обязан?
k
«Каждый аудиофил обязан пройти слепой тест.» — кому обязан?

Аудиофил?
syncertech
Да и делают все слепые тесты, когда есть в том интерес. На тему слепых тестов можно много написать. Например, всегда можно так подобрать музыку, что их завалить, а можно так, чтобы пройти.
Dmitry_Sh
Если чё, у меня плохой слух, я не различаю высокие звуки, например, не слышу писк электронного градусника. Поэтому мне за глаза хватает AirPods. Но аудиофилия как явление мне было когда-то интересно. Знаю двух «излечившихся» (про это упомянуто в статье), кто в одночасье продал/раздал своё оборудование за 100500 денег. Кто раньше покупал кабели за цену очень приличной для обычного человека аудиосистемы, и как-то «по-особенному» их укладывал. А потом «чувствовал» разницу и кайфовал. Оба признали, что они кайфовали больше всего от проекции своей уникальности и «не-как-все»-йности. Не могу утверждать, что так у всех аудиофилов, но подозревать могу 🙄
.
Тут возможна интересная игра разума. Например, в моём взрослом ребёнке это проявилось в утверждении, что он любит Кока-колу и ненавидит Пепси. В слепом тестировании он нихрена не различил. Или пример с вином из супермаркета за 2,5 евро, которое разлили в приличную бутылку, дали загадочное название, и оно выиграло конкурс вин в 1988 году. Судьи охарактеризовали вино как «очень интересный» напиток с «богатым вкусом с чистыми молодыми ароматами, которые обещают приятную сложность». Ничего не напоминает? 😏 Или пример на выставке современного искусства с отзывом критика о картинах: "«Брассо рисует сильными, жёсткими мазками, но точно рассчитывая каждый штрих. Его кисть танцует на холсте с бешеной утончённостью. Брассо — художник, выступающий с деликатностью балетного танцора». Потом оказалось, что Брассо — это псевдоним шимпанзе, малюющим красками на холсте.
.
Мне эти примеры напоминают стилистику разговоров аудиофилов о своей страсти. Ну главное, чтобы люди счастливы были.
ш
Только потому что твоя знакомая свинья не различает вкуса апельсинов — все апельсины одинаковы, а догоняться бояркой столь же идентично, как и коньяком XO?! Это где такие мировоззренческие азы прививают, в каком принстоне?!
Dmitry_Sh
Чё? 😁 Если уж говорить про мировоззренческие азы, то пытаться доказать что-то с помощью аналогий — это расписаться в своём невежестве. Приблизительно так:
— Почему ты душишь заботой своего ребёнка?
— Если розу положить в морозилку, то она там замёрзнет. Разве не ясно? То же самое с ребёнком...
Прикольно, что на часть населения эти «аргументы» действуют. Причём тут свиньи и вкус апельсинов? Я написал, но не могу утверждать за всех аудиофилов. А также написал, что сам звуки различаю ниже среднего человека. Тем не менее привёл признание двух бывших аудиофилов. А также проиллюстрировал, что такое же явление про проекцию собственной уникальности наблюдается в других областях, которые вполне можно назвать смежными. Только там не про услаждение слуха, а про услаждение зрения и вкуса. И да, эти примеры ничего не доказывают, так как не являются прямым доказательством, а являются иллюстрацией. Тем не менее, умных людей это может заставить задуматься. В том числе и про себя. А дураки… ответят глупым сравнением, чтобы продолжать считать себя умными. ❤️
ш
А, ну теперича-то все понятно.
Пришла пора рассказать, на чем музыку слушае(-те), иначе будет уместно приводить очередную аналогию по поводу вкуса устриц одного известного одесского юмориста…
Как-то так издревле повелось у многих комментаторов, что сапожники все сплошь без сапог (иногда, впрочем, даже без зубов), зато всецело вооружены до них слепо-глухими тестами…
это особо греет, когда ты не накопил на золотыя провода, но смог-таки купить китайский мультиметр на алишке.
k
А, ну теперича-то все понятно.
Пришла пора рассказать, на чем музыку слушае(-те), иначе будет уместно приводить очередную аналогию по поводу вкуса устриц одного известного одесского юмориста…
Как-то так издревле повелось у многих комментаторов, что сапожники все сплошь без сапог (иногда, впрочем, даже без зубов), зато всецело вооружены до них слепо-глухими тестами…
это особо греет, когда ты не накопил на золотыя провода, но смог-таки купить китайский мультиметр на алишке.

Да уж… Мультиметр то хоть исправный приехал?
syncertech
Оба признали, что они кайфовали больше всего от проекции своей уникальности и «не-как-все»-йности. Не могу утверждать, что так у всех аудиофилов, но подозревать могу 🙄

Аудиосистема — это не айфон на столе, её видишь только ты и в лучшем случае пара друзей и поговорить о ней по-сути не с кем, кроме как на специальном форуме, так что «кайфовать от уникальности» можно только в каком-то внутреннем пространстве. Скорее всего изменились ценности.
syncertech
Мне эти примеры напоминают стилистику разговоров аудиофилов о своей страсти.

Без сомнения, всякое бывает, но я говорю о умении различать или не умении последнего. Из того, что условный я не слышу и два моих друга не слышат — не следует ничего. К сожалению, подавляющее большинство так и не сможет отличить что-то серьезное, от бездарной глупости, но стремиться к тому стоит.
Dmitry_Sh
одавляющее большинство так и не сможет отличить что-то серьезное, от бездарной глупости

Вот! Вот именно об этом я и писал про «не-как-все»-йность. «Я могу видеть/слышать красоту, в отличие от вас, холопов!» (разумеется, я умышленно утрирую). И понимаю, что одни слышат/ различают запахи (и т.д.) лучше, чем другие. При этом на многочисленных примерах про современное искусство, про слепое тестирование вкусов, про слепое тестирование аудиофилькой техники считаю, что результаты мягко говоря, не однозначные. Вернее, довольно однозначно показывающие, что чрезвычайно чувствительные люди чрезвычайно чувствительно больше всего в своём воображении.
syncertech
Каждый в чём-то хорош, глупо этим гордиться, скорее надо помогать, пояснять, на что это все и направлено.
ш
… ну так поди предъяви Третьяковке, али Русскому музею… что-де, Дмитрий С. сумлевается, что там, например, Малевич не зазря висит…
Сам Дмитрий С., по собственному же признанию, в искусстве не разбирается, да и колбочки с палочками цвето-светочувствительными, по не менее собственному признанию, частично утратил, единственное произведение искусства в его малогабаритной хрущОвке — календарь Сандры за 1987 год в клозете, но без его личного участия столь чувствительный вопрос экспертизы в искусстве ну никак обойтись не сможет...
Очень хотца Дмитрию С. свое ценное мнение высказать: какие же дураки туда на экскурсии ходят, ибо никто из них — стоит лишь свет выключить — так Малевича от Малявина отличить-то и не смогут, в двойном-слепом на ощупь.
А уж насколько количество цветов у Княжны Таракановой уступает пятидесятимегапиксельному Ксяоми Дмитрия — так то никто толком и не считал даже — а без этава и думать не сметь признавать сие малевание искусством.
Какие жо бабки зазря на отопление и освещение тратятся, коли можно было бы передать эдакие хоромы да под склады и логистику там всякую, а то и простая Яндекс-лавка жителей центра перпопрестольной зело бы удовлетворила!
Дима, давай, хватит пинать аудиофилаф полуграмотных, айда выселять Шилова да Глазунова!
Dmitry_Sh
Твой мерзкий тон и запредельные глупости однозначно говорят, что по существу сказать нечего.
ш
Ни хорошее воспитание, ни высокий штиль не сделают мудрыми назидательные и самоизобличительные умозаключения профана, решившего публично излиться на весьма далекие от его ума, по его собственному же признанию, темы. Глупец тем чаще стремится наставлять по темам, которые прямо его никак не затрагивают. Горделивое чванство про «самоизлечение» окружающих одного балбеса других балбесов уместнее с ними же и обсуждать, так и вовсе не являя их публике. Врач, исцелися сам.)
A
«Я могу видеть/слышать красоту, в отличие от вас, холопов!» (разумеется, я умышленно утрирую).

Для этого достаточно купить один самый дорогой кабель и поплевывать на всех сверху. Аудиофилы же бесконечно что то меняют, перетыкают, ищут свой идеальный сетап.
syncertech
Верно, аудиофилия это процесс с постоянным стремлением к эталону.
a
Не к эталону, а деньги девать некуда. Я знаю таких людей, которые видеокарты по три раза в год меняют, материнки и процессора. У аудиофилов примерно то же самое.
iSpoiler
Очередная холиварная тема.
Аудиофилия это болезнь сродни наркомании. Вреда она окружающим не наносит, поэтому фиг с ними, пусть упарываются, деньги то ихние в конце концов, пусть страдают, это их право.
Разница с обыкновенным меломаном следующая — меломаны слушают музыку и кайфуют с неё, аудиофилы слушают провода. То есть получен е музыкального материала и как таковой эмоции для аудиофила вторично, прежде всего осознание того что его аппаратура играет безупречно (по его мнению конечно).
syncertech
Скорее не так, для аудиофила важно не только что есть, но и как есть. Блюдо, он же звук, должно быть хорошо приготовлено и подано, а не завернуто в кулек с парой салфеток. Если понимаете аналогию. И это если не говорить, что те самые «меломаны» могут слушать из, простите, помойного ведра, то есть за пределами разумного в плане качества. Туда я отнесу всякие беспроводные колонки, динамик телефона, популярные наушники типа маршалов и т.д. и т.п.
iSpoiler
Нет же, нормальный звук из этих устройств. Кому надо покачественнее покупает себе получше систему либо сам настраивает. Аудиофилы будут тратить деньги на золотые розетки и вибропоглотители для своих колонок думая что это что то меняет. Опять же, слушают это только аудиофилы, все остальные слушают музыку и только её.
syncertech
Вы ошибаетесь, если считаете, что аудиофилы не слушают музыку. Ещё как слушают и для них (обычно) это гораздо более ценный опыт, чем для меломана, поскольку столько сил туда вложено и ещё будет вложено. А для меломана часто музыка как фастфуд — что-то такое на фоне, далеко не главное.
iSpoiler
Нет. Музыка как фастфуд просто для обычных рядовых слушателей, тех кто не заморачивается вообще, и включает её для настроения или чтоб тишину убрать. Те кто любит музыку осознанно её слушают, в этом деле есть свои перфекционисты, не спорю, но конкретно аудиофилия это бессмысленная трата денег на ненужные вещи. Слушать 5 мегабитный флак на миницентре это аудиофилия. Слушать и искать разницу цифровых форматов это аудиофилия. Слушать разницу в проводах (серебряные hdmi кабели например) это все аудиофилия. И т.д. это бессмысленные вещи совсем, пр этом ьакой аудиофил свято уверен что он это все различает. Ровно до тех времен пока ему не завяжут глаза)
syncertech
Тогда мы вернулись к началу, меломан — это аудиофил, который ограничивает ценность полученных изменений. То есть для него после какого-то предела изменения не стоят времени на их поиски, даже если в этом есть свой кайф, и не стоят потраченных денег. Об этом и речь. У этого меломана серьезная аппаратура, пусть и не топовая и серьезный подход к прослушиванию и качеству записи. Однако нельзя сказать, что тракт неважен и это всё маркетинг, как и всё остальное.
iSpoiler
Прежде всего сам подход — меломан слушает музыку, важность железа на котором её слушают присутствует, не скрою, но она не является всеобемлющей и там не упарываются с розетками и блоками питания, у меня прямо сейчас на телефоне все альбомы металлики и вообще всякого музла локально гигабайт на 40. Я люблю музыку, и я её слушаю, частенько с телефона через беспроводные недорогие филипсы. Не бог весть какие уши, но мне норм. Как нидь попозже приобрету что то получше. Такие люди как я зовётся меломанами и они безгранично далеки от этих бессмысленных движений аудифилии.
Аудиофил не будет слушать музыку на таком, он сначала раскопает образ sacd и только потом будет пытаться его где то (желательно на системе стоимостью с 6 нулями в конце) воспроизвести. Аудиофилия — зло в чистом виде, 9роч ради 9роча простите.
syncertech
Вы ошибаетесь, рассматривая какие-то уникальные случаи в качестве правила. Кому-то так, но большая часть аудиофилов предельно разумны. Хорошее питание — это отлично, как и акустика в помещении, если того можно добиться. Во всем есть смысл и логика. Ну а без описанных вами оговорок, каждый первый считает себя меломаном и включает музыку на «бумкалке», говоря что слушает музыку, а не технику. У них буквально падает забрало. Большинство, послушав вас, даже не задумается над приличными наушниками.
iSpoiler
Тогда это не аудиофилия. Аудиофилия — беспрерывный перфекционизм.
syncertech
Сегодня он контролируемый и разумный. Аудиофил может встретиться в TWS-наушниках. Правда это будет далеко не простая модель, но это будет блютуз, возможно даже какой-то AAC кодек.
Korzh
«У этого меломана серьезная аппаратура»
Это более-менее верно где-то для 0,00001% меломанов, да и то — просто так случайно получилось
Y
Привыкнув к вину хотя бы за 25 евро никогда не перейдешь на пойло за 2.5 евро.
Также и в аудифилии.
Сужу по себе.
SyncerTech написал про это всё правильно
k
Привыкнув к вину хотя бы за 25 евро никогда не перейдешь на пойло за 2.5 евро.
Также и в аудифилии.
Сужу по себе.
SyncerTech написал про это всё правильно

Ох, не зарекайтесь…
a
За 25 евро тоже встречается пойло. Особенно у французов. У них качество вина нечасто связано с ценой.
Y
Вероятности встретить вина за 25 евро от которого, получишь удовольствие, и вина за 2.5 евро, которое выплюнишь после первого глотка — подчиняются нормальному распределению (распределение Гаусса).
Не так ли, господин физик.
a
Кое-что надо уточнять… например, страну-производителя. Грузинское или молдавское, что за 25, что за 100 — бурда. И никакого Гаусса на них не надо напускать. Кстати, нормальное распределение там не при чем ибо подразумевает малые флуктуации.
n
Как-то был в Молдавии, надегустировался отличного вина за копейки. К нам видать другое завозят. И на полках от цены зависит слабо, какой-нибудь котлетный дешман за 500 вечнодеревянных может оказаться лучше кислющих брендов за $$$
Y
Про Гаусса — это было для красного слова.
Конечно, просто вероятность.
Грузинско — молдавские для меня просто не существуют
m
Спорить этот человек может и спорит, но в серьезной аудио техники похоже даже не видел. Особенно про источники «понравилось».
syncertech
Здесь было исключительно про цифровые источники, остальные требуют слишком объемного рассмотрения.
m
Цифровой транспорт — это вообще определяющее звено, которое невероятно сложно качественно реализовать. Я уже влупил в эту часть уже порядка 20 тыс долларов по ценам вторички и недоволен результатом. Всерьез раздумываю о возврате к CD.
syncertech
Не думаю, что это разумно с CD, однако от комбайнов есть смысл отказаться по описанных вами причинам. Хороший источник действительно как бриллиант, а он ещё должен вписаться в общий концепт звука. Однако это уже при очень высокой чувствительности ваших ушей. Для рядовых меломанов разница небольшая и я даже могу это понять, особенно если музыка в кавычках.
SergeyKrasilnikov
Звука без искажений и окраски нет ни в концертных залах, ни в студиях звукозаписи ни дома с аппаратурой любого класса и стоимости. Чистый сигнал без искажений, например Ля (440 Гц) создает лабораторный звуковой генератор. Но этот сигнал остается идеальным только на экране осциллографа, но как только он превращается в колебания воздуха, все, он уже далек от идеала.
И все аудиофильские споры — это фактически субъективное и, порой, очень эмоциональное обсуждение, какие искажения лучше и «вкусней». Лампы искажают звук вкуснее транзисторов. Многослойные кабели привносят в звук благородные искажения. Вечная неисчерпаемая тема. У меня три стационарные системы довольно высокого класса, десятки плееров и ЦАП, почти сотня наушников разного типа. И всё это звучит по-разному. Ну, и отлично! Сегодня мне хочется послушать один окрас, завтра другой, а послезавтра третий. Идеального звука нет и не может быть в реальном физическом мире. И это прекрасно, ибо не скучно.
Korzh
Ну студии это вообще удар ниже пейджера ;)
Поскольку где в принципе не водятся аудиофилы, так это в среде профессионально работающих со звуком. Соответственно, непосредственно видящих то самое г-но и палки, с которыми часто приходится работать непосредственно при записи. Понимающих, что 90% материала изначально г-но записано, 146% — не менее г-но сведено, а далее ещё и «оптимизизировано» под самые массовые на момент релиза устройства воспроизведения. А вот дальше уже начинаются иногда попытки как-то обойти законы сохранения и ругань на долбанных физиков, зачем-то их придумавших. Хотя на деле, действительно, необходимым и достаточным критерием на выходе является просто нравится / не нравится
Но под это ч0ткую базу не подведешь…
Benefactor
А мне статья понравилась.
i
С чего вдруг «аудиофилия» стала вдруг «высшей ступенью» в восприятии музыки? Аудиофилы легко могут слушать весьма посредственную музыку, выбирая её лишь по качеству записи. А поскольку качество записи является для них приоритетным, то и музыку они выбирают именно указанному принципу. Иначе не было смысла тратить столько денег на хай-энд :)
v
Да, особой разницы между кабелями нет, АЧХ это подтверждает, но легкие акценты, которые способен заметить тренированный слух и та важность, которой аудиофил наделяет данные отличия заставляют его годами перебирать варианты.

Так, после часа прослушивая даже самых кривых наушников, если взять идеально ровную по звучанию модель, то кривыми покажутся как раз последние. Это связано с психологией, а именно с адаптацией нашего слуха.

Да что вы? Т.е. если акустика вносит искажения, то это психология? А вот прослушка кабелей — это натренированный слух. Как раз первые вносят самые существенные искажения во всём звуковоспроизводящем тракте, но это нормально, можно привыкнуть. А вот кабели, разници между которыми нет, АЧХ это подтверждает, натренированный слух заставляет перебирать варианты? По моему, нарушена как минимум причинно-следственная связь.
v
Чистый сигнал без искажений, например Ля (440 Гц) создает лабораторный звуковой генератор.

К сожалению это не правда. Искажения тоже будут, вопрос в их величине.
410034458583@odnoklassniki
Аудиофилия это диагноз, но болезнь не опасная, ничего кроме недоумения не вызывает.
syncertech
А музыкант — опасная профессия, он же тоже покупает инструмент за немыслимые деньги, тогда как подавляющее большинство не отличит его звук от дешевого аналога для новичка?
Mindkiller
Музыканты покупают дорогие инструменты не потому, что они играют лучше не-музыкантов, а потому что используют инструменты в коммерческих целях. Вы же не будете в кафе или в ресторан брать технику из эмвидео или ильдорадо? Нет, попробовать, конечно, можно. Но думаю, что любая бытовая микроволновка в первый же день через 4 часа непрерывной работы даст дуба. Вот и приходится им брать менюмастеры и энигмы, которые готовы работать непрерывно 24 часа в сутки 7 дней в неделю и не ныть. Также и с музыкальными инструментами. Можно прийти в музторг и взять дешёвые дрова, которые, возможно, будут неплохо издавать звуки, но вряд ли выдержат трёхчасовой концерт в филармонии. Поэтому музыканты закупают дорогущие лесполы и зилжианы совсем в других местах.
10438476902622610154@mailru
Сколько разных людей, столько и разных ушей и еще немаловажны вкусовые предпочтения, всё. Не пойму такого накала сей дискуссии )))
i
Если кто-то говорит, что «слышит разницу», но в слепом тесте не может отличить, то объективно разницы нет.
И не надо нам писать, что, мол, «всегда можно подобрать материал, на котором можно слепой тест пройти или провалить». Вот на каком музыкальном материале аудиофил говорит, что слышит разницу, вот на этом же материале пусть и попробует определить эту разницу в слепом прослушивании. Как говорится: «при прочих равных условиях». Т.е. музыка та же, аппаратура та же, комната та же, но единственная разница — завязаны глаза или нет. Кроме того, надо сделать так, чтобы аудиофил в слепом тесте не мог получить «нужные подсказки» от разных кликов, шороха проводов, тактильных ощущений, разной продолжительности пауз, шума дисковода и т.д.
syncertech
А если и «слышит» и «может», должен ли такой человек бегать и всем это доказывать? Бегали бы вы, если бы могли отличить, а окружающие вам говорили, что они так не могут и значит этого нет.
tunguz69
Отличная статья, автору спасибо !
Посмотрел на англоязычной википедии термин аудиофил, вот что пишут.
Аудиофил (от латыни: audīre, букв. «слышать» + греческий: φίλος, латинизированный: philos, букв. «любить») — это человек, который с энтузиазмом относится к высокоточному воспроизведению звука.[1] Аудиофил стремится достичь высокого качества звука при воспроизведении записанной музыки, как правило, в тихом месте для прослушивания в помещении с хорошей акустикой.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Зачем пилоты малой авиации сбрасывают якорь, пролетая над землёй

В интернете легко можно найти видеоролики, где пилот малой авиации летит на минимальной высоте вблизи аэродрома, и сбрасывает вниз нечто, напоминающее якорь небольшой лодки. Это может вызвать некое...

Наконец-то появился маленький и доступный защищенный смартфон: обзор Cubot KingKong mini 4

Обычно если представляем себе защищенный смартфон, в голову приходят эти огромные и неудобные резиновые кирпичи. Но вот чтобы действительно был защищенный смартфон и в компактном корпусе, такое...

Как закрутить саморез в древесину, чтобы она не растрескалась?

При креплении досок саморезами нередко возникает неприятная ситуация, когда древесина трескается в самый последний момент. Чаще всего это происходит при вкручивании крепежа вблизи края или в...

Информация на «закрученных» атомах: ферроаксиальные материалы как будущее сверхплотной памяти

Современные способы хранения цифровой информации — от жёстких дисков до твердотельных накопителей — опираются на два фундаментальных принципа: ориентацию магнитных доменов и...

Обзор беспроводной компьютерной мышки RAPOO VT2MAX Lava Red

У компании RAPOO появилась модель компьютерной мышки, сочетающая в себе яркий дизайн, легкий вес и отличные технические характеристики. Высокая точность сенсора, регулировка его разрешения от 10 до...

Toocki 200W: миф или реальность? Тест-обзор зарядного устройства в прикуриватель автомобиля

Главной особенностью автомобильного зарядного устройства в прикуриватель автомобиля Toocki 200W является не его габариты, не количество портов, не наличие протоколов быстрой зарядки и даже не...