lector12

ну… что амд что интел это ж выходцы из оборонки… И только у интел есть свои производственные мощности, в которых не участвуют китайцы… можно сказать что тсмс не китайцы — но нет, они таки китайцы, вдруг там шпиен на шпиене, как их отличить то)) насчет лезут ручками в конкуренцию — так же по закону положено, сколько раз интел подкармливал амд чтобы не загнулась. От доброй души чтоли?

если сказать жене что то такое, она быстро придумает за что надо заплатить…

ну надо ж отличать производительность от архитектурной недостаточности… если там кеш обрезали или ядер меньше, проц явно сдохнет в новых играх быстрее чем тот у кого обрезаны только частоты и чуть более слабый ipc. Если игры внезапно все будут в идеале поддерживать 12 потоков и задействовать определенный уровень кеша, падение может быть не десяток-два процентов а к примеру полтора раза. А это уже чувствительно и может вывести игру за комфортный предел… Когда то так было с фикусами — по началу можно было реально сэкономить на покупке 4ядерок, потеряв совсем не много в производительности… Но когда игроделы начали пытаться реализовать полноценную многоядерность, 4300 -50 моментально скатились почти до уровня 4ядерных старых атлонов и коре2дуо. А 6+ еще барахтались после того сносно года 4, не на уровне новеньких блестящих «лейков» конечно, но впихнуть 1060 и не париться вполне еще можно было. Так что к покупке самого дешмана надо очень разборчиво подходить. Тем более что базовый обвес что у 5500 что у 5600 примерно один и тот же, так что разница в ценнике будет только за счет проца… а это на фоне стоимости всей машины вообще копейки

ну если вы профессионально используете процессор по полной, то может кому и 5% зарешает… а для 99% людей разница менее полутора- двух раз будет вообще не заметна. У меня 5600х дает трехкратный запас по производительности с текущей картой в 1080р, с моим 2к монитором это уже будет 4-5 кратный запас. Карта у меня конечно такая себе, но смену оной на 4090 5600х в 2 к ультрах вполне вынесет, учитывая стремительно растущие требования к графике. А это как по мне хороший запас, карта уровня 4090 подешевеет до уровня — «пойду с зарплаты куплю» года через 4 в лучшем случае. Фапать на то что по 0,1 % фпс у меня процессор будет 75 кадров выдавать а не 60 я не собираюсь, так как переплата за это примерно как раз в тот же ценник что и новая карта выйдет. А новая карта это полюбому х2 к общему фпс, что явно выгоднее. Когда 5600х начнет проваливаться в очень редких событиях ниже 30, тогда и можно будет посмотреть на возможность замены… но пока до этого очень далеко, так глубоко помоему еще даже 1600х не проваливается.

«Наша цель заключалась в разработке системы, которая позволила бы человеку быть понятым, когда бы он ни захотел высказаться» — скорее это должно звучать так — «Наша цель заключалась в разработке системы, которая позволила бы человеку быть понятым, даже если он ничего нам не хотел говорить»;)) а если серьезно — похоже на преувеличение… От прямого перевода мозговых волн в речь до технологической телепатии(в т ч принудительной) — один шаг, а че то по всем каналам а таком чуде не трубят. Это ж миелофон, епта

может стоит не только ии сделать эффективнее раз уж пошла пруха? про оптические компьютеры еще наверно в технике молодежи писали 40 лет назад, а воз вроде как и поныне был там…

лично я вот жду с интересом следующего поколения, потому что тут сейчас у нас что? переход на новый техпроцесс! А что это может значить для следующего — правильно, смещение линейки по ядрам вниз. ПО уже в принципе созрело чтобы начинать линейку не с 6, а с 8 ядерных процов… может даже с отключенным смт… Вот это реально хорошо подымет потанцевал, а не вот эти вот пляски с жором. Они там атлоны возродить хотели — ну так пусть они будут теперь 6 ядерные. Не знаю, получится ли у них… но шаг напрашивается. Уже 3 поколения схему ядер не правили

не очень понял что именно прошляпили, если все равно больше чем 14 по сравнению с 13? Сделать рывок чтоб интел вообще развалились? так не будет этого… законы и интересы госдепа никто не отменял. Увеличить спрос на амд? он и так большой на фоне этих самых слабых позиций. Заставить весь мир обновить компы пока интел не спохватился и потом почивать на лаврах? так там 15% прироста не хватит, надо х1,5 хотя бы.

владельцам совсем прошлых поколений главное — ценник… Если я за 5% прироста должен буду в полтора раза переплатить — то как бы… и ежу понятно… а если переплата вменяемая, да еще и на электричестве и СО сэкономить можно — так ну тут тоже выбор очевиден. А если ты имеешь ввиду владельцев предыдущего поколения — так это надо быть идиотом чтобы за каждые 10-15% сливать бабки, если только эти 10% не принесут тебе эти самые бабки. Я как человек который не зарабатывает на компьютере а чисто чтобы игрушки выдавали адекватную производительность, для себя поставил рамки — только удвоение и ничего менее. Если у вас серьезный процессор старше 18го года или вообще 4х ядерник не прям свежий — то да, есть смысл уже менять, в играх такие процы могут быть не совсем полноценны, а скажем с 5600х на борту еще можно уверенно сидеть и ждать поколения 3, ну или если денежки карман жмут ждать какого то невероятно быстрого х3д… 7800 на эту роль не подходит… вангую что 9** тоже не подойдет, надо еще будет подождать)) Почему удвоение — потому что при выпуске у нас игровые процессоры ориентируются на 120 фпс в современных играх минимум, в конце такого жизненного цикла соответственно 60 фпс минимум… меня устраивает

так это… а когда был прирост в 15+% уверенный? При переходе с фикусов на райзены? ну так там 4 года думали грех было обосраться… потом два поколения косметики, удачный зен 3… и всё… с 5го на 7е считать — ну такое, там жор вырос в полтора раза, который вот отыграли… У интела так и вовсе ни разу с сандибридж начиная прироста на 15% разового не было.

возможно всё дело в цене а вовсе не в слабом приросте? вон гугел выдает что минималочка для 9600 будет процентов на 20-30 дороже в рублях чем за 7600, и считай вдвое дороже чем за 5600. Покупая даже новый комп, уже надо посчитать что выгодней получится, переплатить сразу сотку или потом за электричество… а если сравнивать с 5600 там вообще просто — итоговый ценник за аппарат без карты на треть меньше, кошелек решит какой тебе компьютер нужен. А уж менять 5600 и тем более 7600 на 9600 — ну вообще такое себе, там даже трети прироста уверенного нет, а денежку доплати как за новый аппарат на 5600. Если ценник вменяемый станет, пойдут процы как горячие пирожки. Ну на 10% дороже 7600 думаю самое то.

ну как бы люди которые покупают мощные процессоры для работы именно потому их и покупают что основной их процесс — дождаться обработки своей информации… а остальным можно и калькуляторы с барахолки с подключением к серверу по удаленке.

не, фикуса не хватает уже… туда даже 3050 толково не влазит, разве что в какой то дико разогнанный по гайдам 8350. 60 кадров для такого аппарата потолок, и то с фризами. Сейчас минималочка по амд — 1600, а чтобы не волноваться что завтра чето выйдет и привет — 5600х. По интелу не скажу, но 6 ядер думаю необходимо, хотя бы и 8700… У меня есть знакомый с 8100, который собсна почти 7500, ну он уже не совсем доволен последние года 3, хотя не меняет потому что ему вообще пофиг на игры))

ну по моему скромному 20 летнему опыту покупания самого среднего процессора, обычно 20% прироста в играх оплачиваются удвоенным ценником… а озвученная вами треть — утроенным… и обвес на него надо серьезней, жирнее бп, жирнее мать, жирнее охлад, короче итоговый ценник может на весь системник вдвое вырасти… а 160 кадров вместо 120 мне в общем то и не надо… да и через 5-6 лет 80 кадров вместо 60 мне тоже будет не надо, я уже буду на новый средний процессор смотреть. И не потому буду смотреть что он уже кадров дает недостаточно, а потому что вся платформа плохо поддерживает видеокарту которая даст достаточно кадров. Зачем мне платить вдвое больше за то, от чего лично я никакого толка не получу? Есть про геймеры которые на 144+ фпс молятся, пусть покупают себе хоть по цене машины компухтер, а мне чтобы не тормозило — и хватит.

наверно это всего лишь значит что скорость оперативы где то скраю приблизилась к скорости устаревшей видеопамяти… собсно частоты у них почти равны… битность… яхз двухканальную память наверно можно считать за 128? то есть тоже паритет… И тут вступает в дело более новая архитектура, избирательность тестов, и ключевое -огромное преимущество в объеме памяти. 1650 поди при выходе за пределы своих 4 гб лезет в оперативу, а там же ддр 4 старая, да еще и неизвестно насколько псие справляется, задержек в любом случае прибавляется очень хорошо.

тоже не особо понял насчет «нижней отметки»… нижняя по мощности или по массе? а смысл по массе ограничивать так жестко? у означенного боинга движок массой под 4 тонны если что… и мощность тыщ так 40 лошадок, то есть соотношение по массе в принципе нормальное… ключевой вопрос — влезет ли вместо 26 тонн горючки достаточно число акб. Этож сколько надо… 60 мегаватт отдать в час… тесловская батарейка дает где то 150 квт*ч на тонну… множим на 26… ну 4 МВт*ч… хватит только взлететь и упасть))

я боюсь предположить а куда вы еще используете свой процессор? как по мне выполнить на 10% больше работы за смену это не просто хорошо, это даже круто, учитывая зарплаты людей занимающихся такой работой вполне возможно что более дорого-богатый процессор окупится за месяц — два, то есть вероятно они чтобы принести больше прибыли себе будут покупать топовый процессор каждый раз как он сменится, и соответственно принесут кучу прибыли производителю. А игрок купил средний проц и на 5 лет доволен, если не 120, то уж 60 кадров как нибудь выдаст полюбому, успевай только карту менять.

эта фигня еще с появления ддр 20 лет назад называется эффективной частотой

если бы за каждую ложь в рекламе отбирали весь полученный доход от продаж, почти весь бизнес бы вымер на корню)) поэтому рекламу так и не любят в принципе, пи***ж слушать не охота, тем более однообразный и повторяющийся. В редких случаях когда реклама не врет напрямую о свойстве товара, она предлагает товар имеющий изначально завышенную стоимость, то есть клиента всё равно обманут, но уже только на деньги, которые он и так хотел отдать, так что это можно сказать лучший тип рекламы. Лучше — только ее отсутствие… гугл, ютуб, хлеб сало и картошку не рекламируют, а гляди ж ты, у каждого они есть. ну… насчет ютуба конечно не стоило говорить;)

во тут устроили спор на ровном месте… написано же эффективная частота… не физическая, а эффективная, то есть сколько бит проходит по одному пину за секунду. А физическая частота зависит от конкретной версии памяти… помоему текущий надо на 8 делить… или на 16… я уже за столько поколений запутался где они дополнительные потоки на один пин вводили, где брали сигнал на двух фронтах волны, а где измеряемые уровни сигнала умножали… там черт ногу сломит без бутылки и серьезного изучения материала понять че за итоговая частота выходит, главное что контролер умеет из сигнала извлекать 19 лярдов битов в секунду.