Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Scratchproof это всего лишь защитный слой, он никаким образом не может влиять на долговечность диска, у меня есть несколько штук с защитным слоем панасоников середины нулевых, но там идеал, состояние как только из привода их вытянул, все архивные диски по сути тоже с защитными слоями но каких либо проблем нет у них. А про те TDK наслышан много, но очень противоречивая информация указывающая все таки на то что было их много подделаных отличающихся между собой даже визуально.
avatar
Тех тдк с защитным покрытием много подделаных было, у них даже цвет рабочего слоя другой был в сравнении с оригиналом, но их легко отличить можно было в том числе и по скану поверхности, а так настоящие тдк даже индийские не испортились совсем с годами, да и все самые дешевые остались живыми как уже выше писал, даже лысые диски без краски, просто совсем дешевые побыстрее стареют чем более дорогие такие как вербатим(скорость старения видна по скану поверхности через Nero Speed Test)
avatar
-RW, да и основная масса -R, у меня были весьма неплохие: Verbatim (львиная доля), TDK, еще какие-то, типа Sony-Panasonic. Сравнивал я -R и -RW естественно, одной фирмы — Verbatim. 15-20 летние R-ки читались, RW — нет, все.Так что, качество и неаккуратность юзания не при чем.
Вопреки всеобщему заблуждению диски и не требуют какой то особенной аккуратности при использовании, я свои старые диски как уже говорил просто вкучу свалил в большую коробку.И уже говорил привод, привод и еще раз привод, не читается диск — 100% всегда вина в приводе была сколько не сталкивался. Да и вы говорите про 15-20летние RW это еще про CD а не про DVD. У меня есть примерно 2004-2005годов как уже говорил DVD-RW причем самые простецкие, перезаписывать сейчас я их не пробовал но что на них записано читается идеально.
avatar
И аж ничего не произойдет если нет прямых солнечных лучей.
avatar
Как то не верится что у вас был блюрей, с него уже невозможно перейти на что либо, слишком крутая технология, и как раз она и дешевле и удобнее.
avatar

Ответ BadBoy на коментарий
Как вы правы! А если предварительно «эти горы» отсортировать по актуальности… Вся моя полка с дисками ушла в мусор четырьмя большими пакетами, инфу скопировал на два харда — один спящий (без питания), второй в NAS-е. Вот и вся моя 23-х летняя история юзания дисков. :-) RIP.

NAS абсолютно ненадежно сгореть запросто может от любого электроного замыкания и недолговечно. Нужны большие объемы — есть блюрей, а жесткие диски ненадежные недолговечные электроные устройтсва неспособные сохранить надолго важную информацию.
avatar

Ответ Eternal_student на коментарий
эти горы DVD можно разместить на 1 жестком диске, двух жестких дисках — для надежности

Жесткие диски давно померли, хоть на 10 жестких дисках их разместить — они просто не могут хранить долго, два жестких диска это и так обязательно чтобы исключить вероятность поломки, а долговечности второй жесткий диск не добавляет.
avatar
С блюрей на HDD никто не перешел еще, да и объемы там удовлетвояют любые потребности а самое главное это действительно подходит для бэкапов а HDD лишь временый недолговечный носитель у меня все померли старые, один 40гиговый остался рабочий но инфа уже побитая.
avatar
музыкальные харнил раньше постоянно ничего сними не делается от постоянной работы, так и осталисьрабочими, а вот холодное хранение у оптических дисков намного лучше
avatar
Для хранения диски можно записать и вовсе с очень избыточным кодом данных, когда диск чуть ли не со сквозной дырой прочитается без потери информации. У самого формата DVD также технологически улучшен избыточный код данных в сравнеии с CD, у Blu Ray еще улучшено.
Но и на CD, он хуже всего работает только на формате AudioCd, когда при старении диска или при его физических повреждениях может быть ухудшено качество звучания, а закатать туда мп3 или другой формат то никакого ухудшения качества звучания уже не произойдет.
avatar

Ответ BadBoy на коментарий
Лень спорить с человеком не в теме. Я верю своим глазам и своему опыту. По поводу аудио CD — почитайте тут, к примеру, и не пишите ерунду

Вот судя по всему вы и не в теме. Как раз у формата аудио CD хуже всего и работает избыточный код данных.
avatar
Вот те что у вас разлетались тоже уже были с такими трещинками посередине, которые вы просто предварительно не заметили, это все было актуально лишь для низкокачественных дисков и 52х скоростных приводов, сейчас нет ни таких приводов, да и качество CD дисков заметно возросло.
У DVD, а речь именно про двд, всех этих проблем не бывает, диски вращаются медленно, информационный слой посередине между защитными находится, ему ни химия, ни грибки ни разлетание дисков, ни царапины с обеих сторон, отсутсвие краски с лицевой стороны(у меня таки многостарых) ничего не страшно.
avatar

Ответ BadBoy на коментарий
Не надо путать «заводские» диски с алюминиевым внутренним слоем и «самописки» -R. Все что вы говорите верно, но только для заводских.

Кроме того, вы явно их юзаете не для хранения данных, а это налагает свои, дополнительные требования к надежности «болванок» и отсутствию дефектов. Аудио CD легко читаются хорошим плеером, даже с ошибками от старения (используются алгоритмы сглаживания). Для архивных записей данных это не работает.

Я и не путаю и говорю именно за самописные болванки. Болванки даже средне дешевого уровня например тайванский вербатим, индийские сони полароид, тракдата и тп хранятся как миниум не хуже заводских штамповок, а много дисков даже в лучшем состоянии чем более свежие заводские штамповки и только совсем дешевый шимрпотреб, нойнем, лысые, и с разными драконами и непонятными названиями хуже хранятся заводских штампованызх дисков. Это очень легко определяется через сканировчание поверхности и то эти самые дешевые диски рабочие еще все.
И по поводу коррекции ошибок вы все перепутали, CD audio формат это единственный формат записи где требуется идеальная запись избыточной информации, а для простого архивного хранения она не требуется и там коррекция ошибок как раз работает на полную.
avatar

Ответ Alexander Feiner на коментарий
Немало моих дисков, хранившихся в условиях, близких к идеальным, теряли информационный слой вместе с краской, уже через 4-5 лет.
Но, есть и такие, которые держатся уже лет 15.

Поменяйте привод и прочитаются все ваши диски. Нет таких дисков которые читаются всего 4-5 ле.
avatar

Ответ BadBoy на коментарий
Ответ Eugene11111 на коментарий
RW достаточно качественны и долговечны (видимо, потому что изначально дороже и производитель к ним более трепетно относился)
Вы сильно ошибаетесь. -RW диски имеют другой хим. состав внутреннего слоя, отличный от -R. Этот внутренний перезаписываемый слой стареет намного быстрее. Стирание даром не дается. Увы.

Вы совсем не учитываете разное качество изготовления разных брендов. 30 лет технологически максимально возможный срок жизни у перезаписываемых DVD-RW(у блюрей до 200 лет) мои дешевые RW диски с матрицами cmc и один ноунейм 2004-2005годов спокойно перенесли это время, перезаписывались достаточно не малое количество раз когда ими пользовался но сохранили прекрасно читаемую последнюю запись.
avatar
Я свои просто в темноте храню в большой коробке, без индивидуальных коробок, валяются там как попало, просто насыпом. Ни один двд не вышел из строя, по результатам выборочного тестирования через Nero Speed Test жить им и жить еще(конкретно те что протестировал)
avatar
Разговор про DVD а не про CD, да и варианты наподобии — капнул химией это из разряда невозможных. А у DVd никаких нежданчиков не бывает, там хоть капай хоть специально царапай все равно оттереть и отшлифовать можно, а внезапных поломок не бывает и у CD, приводов работающих на 52х давно нет, да и то разлетались лишь самые низкокачественные диски да и то те диски уже предварительно треснутые по центру были.
avatar
Как раз наоборот, по опыту — RW достаточно качественны и долговечны (видимо, потому что изначально дороже и производитель к ним более трепетно относился), а из CD/DVD-R почти все читаются со сбоями, у каких-то даже оглавление уже не того…
Нет проблем что R что RW, можно испортить лишь при самой записи что R что RW, брак при самой записи не зависит от самих дисков там 99% что причина не в дисках, но вот с уже записаных дисков информация не исчезает что с R что с RW, опять таки просто коллосальную роль играет то как читает привод, попробуйте другой какой нибудь хороший свеженький привод и ваши проблемно читаемые диски прочитаются это проверено, у самого так не раз было что приводы перестают читать что удивительно не все а некоторые диски, но впоследствии выяснялось всегда что это проблема привода.
avatar
Проблема 100% в приводе, попробуйте но новом каком нибудь HL, все влет прочитается, диски DVD-RW у меня также есть очень и очень старые примерно 2004-2005годов причем дешевого производителя дисков CMC, читаются без проблем, один даже c матримцей no ID есть тех же годов, то есть не идентифицированый ноунейм и то работает.Супер архивные диски всегда были, но по разной технологии, золотые и м-диск которые появились лет 6 назад, в продаже есть, но не вижу никакого смысла их брать тк и простые показали себя неубиваемыми, хотя безусловно качественные диски их переживут, м-диск это вовсе стойкая неорганика.
avatar
записываеющий слой находится в вакууме
Угумс. Значит все таки вещества.
Что угумс? Отличие в строении CD и DVD дисков посмотрите.