Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Простите, чё?!!! Штатная инструкция по переходу с версии 1.6 на 1.7 начинается со слов «удаляем все разделы и создаём новые в таком виде:...». В натуре удачная попытка, обновление через форматирование, аналогов нет. А когда всё это начинали разворачивать год (ГОД) ждали разъяснений, почему на половине ПК на флешки выпадало сообщение «доступ запрещён». А «астравики» внезапно стала платной, хочешь увидеть ответ на свой вопрос — покупай поддержку. Рядом с этой чебурашкой ubuntu/ kubuntu, mint, manjaro — просто краса неземная (информации по ним- больше, косяков — меньше). Опять же их авторам на меня пофиг.
У меня нет проблем — просто веду дискуссию что «линукс» не «виндовс» (наверно, сто-миллионную, если по всей сети считать), и то что в винде решается двумя «кликами» мышки по загруженному файлу немного отличается от добавления репы и установки через консоль. Тем паче что подлючение к «инету» может быть и запрещено.
В конкретном случае (с 8111) служба поддержки предложила другой способ:
• Установить пакеты, необходимые для сборки модуля ядра пакеты находятся на диске со средствами разработки
• Загрузить архив с драйвером
• Перейти в каталог с распакованным файлами и выполнить команду «запуск....»
• Включить модуль r8168
• Обновить параметры загрузки ядра:
• Перезагрузить компьютер и проверить модуль ядра, используемый для сетевой карты:
Ещё раз напомню, что дискуссию вели про удобство интерфейса для обычного пользователя, так что согласитесь, по сравнению с «двумя „кликами“ мышки» выглядит всё это довольно «ректально», термины «простота» и «удобство» тут не применимы
Старое ядро рад бы, да Родина в лице её представителей не велит. «Только „Астра“ и обновить обязательно ядро до 5.15 и новее». А то что оно не работает нишыша, так это пофиг. Соответственно, и от «либры» никуда не денешься.
И да, вы в очередной раз не ответили по сути вопроса. Поэтому, на сегодняшний момент (по результату общения со специалистом в данном вопросе (без иронии — я читал Ваши статьи здесь, и Вы знаете эту систему на порядок лучше меня)) могу сказать: Чебурашка («Линукс» для среднего юзера) — не быть тебе человеком: быть твоему gui «фиговым листком» и понесёшь ты все свои «родимчики » (кося… э… особенности ) гордо в будующее, так и не приблизившись по удобству настройки/ установки драйверов/ ПО к умирающей «винде». И устроишь ты только тех, у кого всё попрёт «из коробки»/ кого всё устроит («из корбки) + сетевое/серверное и при этом в постоянном „онлайне“.
Вы принципиально не желаете отвечать по сути моего вопроса. Простите, вынужден считать что ответить нечего (Вы не доказали обратного). Драйвер я вынужден ставить, потому что «Убунтовские» «твАрцы» удалили его из ядра. Приходится ставить от 8168. А самый Русский Linux «Астра» понёс такую же утрату (один в один, видать ядро такое… импортозамещённое). И поэтому я теперь наглядно вижу как оно ставится. И графический интерфейс подобных установках в линухе только консоль, графическая оболочка там и не ночевала. В «винде» как Вы понимаете установка «дров» на сетевуху производится одним — двумя щелчками «мышки». Ну и какой из этих двух способов дружелюбен к пользователю? ВСЁ опять же ядро не содержит, Вы не правы.
По звуку — Вы правы, зависит от желания разрабов. В «семёрке» это появилось 15 (пятнадцать) лет назад, у «этих» желания за эти годы (чтоб интерфейс чуть «плотнее» взаимодействовал с железом/ драйверами) не появилось. Ну, успехов им.
Ну и за CUPS — простите, а что Вы этой ссылкой сказать хотели?
Ещё раз простите, но я Вас спросил немного другое. Повторюсь: в какой системе/ дистрибутиве из перечисленных Вами можно прям «из коробки» (встроенными, родными средствами (как в «винде»)) через графический интерфейс выставить частоту дискретизации/ разрядность звуковой карты? Или те же «дрова» на rtl8111 через gui поставить? И как там CUPS, автоматом стартует/донастраивается при появлении принтера в системе?
Вы можете ответить именно на заданный Вам вопрос? Ведь Вы сказали «так давно же»?
Извините, Павел, по поводу Вашего «давно уже»: в какой системе/ дистрибутиве из перечисленных Вами можно прям «из коробки» через графический интерфейс выставить частоту дискретизации/ разрядность звуковой карты? Или те же «дрова» на rtl8111 через gui поставить? И как там CUPS, автоматом стартует/донастраивается при появлении принтера в системе?
Чуть сторонний пример — поскольку наблюдаю«импортозамещение» из первых рядов, наблюдал как юзеры пытаются распечатать таблицу из «калька» (опен_офис) и как там сделано в «менюшке» печати масштабирование под размер листа. С МС офисом лучше не сравнивать. Очень специфический подход, как знакомый говорит -«чужие для хищников писали».
Простите, видимо я невнимателен — где всё то о чём я писал(желал увидеть) в том что Вы перечислили? Оболочки разномастные, Вы правы, на любой цвет, только функционал одинаков. Доступность/обьём /функционал настроек через gui у них до win7/xp дошел?
Вполне допускаю, особенно с учётом 11-й «винды» (да и к 10-ке есть вопросы). вот только «линукс» сообщество прикладывает кучу усилий, чтоб «Линукс» этой заменой не стал. Если уж декларируется стремление «стать ближе к пользователю», то консоль не должна быть основным (а то и единственным) инструментом настройки системы. Предполагаю, что до уровня Win7 (WinXP) — по объёму доступных настроек/ удобству в ближайшие десять лет не дойдём, так как никто и не стремится, судя по последним 20 -с копейками годам. Если уж взялись за графический (ещё раз ГРАФИЧЕСКИЙ) пользовательский интерфейс, то надо делать его полным/ полноценным, а не фиговым листком, который «причиндалы» закрывает (и которыми («причиндалами») к пользователям и стоят авторы всего вышеперечисленного творчества, а вовсе не лицом). Те вопросы что я перечислил ранее (да и другие есть)- они всем известны, очевидны, и очевидно если и будут решены, то «лет через сто». А из них складывается дружелюбность системы. Да, «винда» становится «не торт», но воспользуется ли этим линукс? Двадцать с лишним лет «нет», а тут внезапно «да»? С чего бы? Им на удобство пользователя начхать, а значит народ пойдет к линуксу только если мелко-мягкие совсем уж что- то фееричное отчебучат. Ну или в отечественных госконторах под крики «Ровняйсь! Смиррно! Вперёд (на минное поле)!
Народ, не надо горячиться. Пройдём по простым задачам с которыми сталкивается «средний» пользователь. Будем оглядываться на «винду» как самый массовый продукт, и как следствие — стандарт. Итак, давайте зададим вопрос, где проще и удобнее установить/ удалить драйвера (как недавний пример из жизни в «пятом» «едре» «Астры» убрали дрова на сетевуху реалтек 8111, решение проблемы от производителей содержит «Установить пакеты, необходимые для сборки модуля ядра...» и тому подобное) -очень просто и удобно, ага? Дрова на типовой звук, как например реалтек HD есть, но давайте зададим режим 24бит 96 КГц через родной графический интерфейс системы? Ой, а там такого нет, пожалуйте редактировать конфигурационный файл. А давайте подключим принтер, но вот ssh с «причиндалами» у нас отсутствует, давайте подкинем ppd? Успешно установили, отлично. А печати нет. Потому что CUPS с «прокладками» и библиотеками надо поднимать – настраивать. Про то, что при появлении принтера в системе надо- бы CUPS «автоматом» поднимать за все прошедшие годы никто не догадался. (В «винде» такого «секса» нет, подкинул вдм- драйвер, служба печати без пинков работает). Да и сами драйвера под линукс — грусть вызывают. Драйвера на принтеры Canon — печать через виртуальный сетевой порт?!!! Удобство настройки- а когда можно будет настроить ВСЁ (ну или хотя бы в объёмах Win7) через графический интерфейс? А любителям консоли — знаете, если у Вас есть автомобиль — так снимите рычаг переключения передач, организуйте технологические «окошки» в коробку передач, и парой отверток передвигайте каждую шестерню собственноручно, чтоб переключиться на нужную скорость, всякие рычаги (а уж тем более «автоматы»/ «роботы») для вас лишнее (как вы обычно говорите про нормальную настройку через «gui»). Без «интернета» линукс на 99% превращается в «тыкву», поскольку мало иметь установочный «пакет» программы, по- любому понадобятся библиотеки, которых нет в системе и нет в пакете, хотя без них не установится/ не заработает. Да это можно преодолеть «в ручную», но в «винде» таких геморроев практически нет.
Да, многие «родимчики» изжили (например монтирование CD по команде «mount» что после винды в 2000-ном году смотрелось дико), но многое с гордостью «несём» через года, на страх потенциальным пользователям. Если всё, что Вам нужно «есть из коробки» и сразу работает – Вам линукс подойдёт, но сделаете шаг в сторону – и у Вас проблемы.
В конкретном случае (с 8111) служба поддержки предложила другой способ:
• Установить пакеты, необходимые для сборки модуля ядра пакеты находятся на диске со средствами разработки
• Загрузить архив с драйвером
• Перейти в каталог с распакованным файлами и выполнить команду «запуск....»
• Включить модуль r8168
• Обновить параметры загрузки ядра:
• Перезагрузить компьютер и проверить модуль ядра, используемый для сетевой карты:
Ещё раз напомню, что дискуссию вели про удобство интерфейса для обычного пользователя, так что согласитесь, по сравнению с «двумя „кликами“ мышки» выглядит всё это довольно «ректально», термины «простота» и «удобство» тут не применимы
И да, вы в очередной раз не ответили по сути вопроса. Поэтому, на сегодняшний момент (по результату общения со специалистом в данном вопросе (без иронии — я читал Ваши статьи здесь, и Вы знаете эту систему на порядок лучше меня)) могу сказать: Чебурашка («Линукс» для среднего юзера) — не быть тебе человеком: быть твоему gui «фиговым листком» и понесёшь ты все свои «родимчики » (кося… э… особенности ) гордо в будующее, так и не приблизившись по удобству настройки/ установки драйверов/ ПО к умирающей «винде». И устроишь ты только тех, у кого всё попрёт «из коробки»/ кого всё устроит («из корбки) + сетевое/серверное и при этом в постоянном „онлайне“.
По звуку — Вы правы, зависит от желания разрабов. В «семёрке» это появилось 15 (пятнадцать) лет назад, у «этих» желания за эти годы (чтоб интерфейс чуть «плотнее» взаимодействовал с железом/ драйверами) не появилось. Ну, успехов им.
Ну и за CUPS — простите, а что Вы этой ссылкой сказать хотели?
Вы можете ответить именно на заданный Вам вопрос? Ведь Вы сказали «так давно же»?
Да, многие «родимчики» изжили (например монтирование CD по команде «mount» что после винды в 2000-ном году смотрелось дико), но многое с гордостью «несём» через года, на страх потенциальным пользователям. Если всё, что Вам нужно «есть из коробки» и сразу работает – Вам линукс подойдёт, но сделаете шаг в сторону – и у Вас проблемы.