Skynet.76

Pci-e 5.0 — это хорошо. В будущем вполне можно будет поставить существенно более быструю видеокарту — нынешних процов 8/16 хватит очень надолго. Ну и огрызки в таком числе какую-то роль подмоги сыграют.
А вот ssd нафиг не сдался даже 4.0 — нигде и ни в чём у покупателей таких плат нет задач, способных хоть как-то ускориться с 3.0 (и даже с самых шустрых sata) — если не заниматься любованием попугаев в кристалписямарках.
Тысчонок за 10 — прекрасное предложение. За 20 есть гораздо лучше.

… для создания улучшенных отражений в лужах. Больше сие великолепие нигде себя не проявляет.
.
Главное, не забыть 2000 уе отстегнуть. Через годик повторить. Неплохая цена у этих отражений в лужах. Достойная за достойное.

Да такие, как вы, будут любой маркетологический шлак поддерживать, вам любая рекламная чушь заходит «на ура» за неимением своих способностей к логическому мышлению.
Шлакоядер в CPU напихали — «поддерживаем»...
Нелепой мути в GPU вместо полноценного роста мощи — «поддерживаем»...
«Производителю виднее» — более глупые фразы от взрослых людей встречаются редко. Ну и о чём с вами после таких заявлений говорить?
И этот человек ещё изображает из себя проф.Преображенского в беседе с Шариковым… Рука-лицо.
Продолжайте верить в заботу о вас и ваших интересах производителя.

«При чём тут скорость обсчёта именно лучей? Они могут и в 10 раз падение давать, а могут и почти никакого не давать, это от реализации в игре зависит.»
Ага, только денежка в стоимости карты будет присутствовать всегда. Даже если эти лучи нафиг никому не сдались и никакого особого эффекта в игре от них не наблюдается.
.
Потрудитесь объяснить — а кто несёт материальную ответственность за негативные последствия включения лучей в игру?
.
Почему вместо обещанного улучшения реалистичности графики от лучей в Чернобылите я вижу позорную блестючесть ржавых ящиков? Я за это заплатил? Это профит от хуанговских лучей?
Отражения в лужах — весь профит кроме бла-бла-бла?
Т.ч. учите свои матчасти сами, мне даром эта хрень не сдалась, у меня другие интересы и есть что другое изучать.
Лучи — г… Полное и бесполезное. Не дающее ничего, кроме немного иных отражений в лужах ценой падения производительности в 2.5 раза, и зачастую портящее изображение.
Отражения в лужах — и минус 250 % производительности, отбрасывающее видеокарту в каменный век.

Получше было ещё дороже. И лучше в большинстве сценариев не настолько, насколько дороже.
Т.ч. сначала подучите воспитание, прежде чем давать советы космического масштаба кому что покупать.
А производитель клал на нужды потребителя. И будет делать не то, что реально нужно потребителю, а то, на чём он срубит больше бабла. И пофиг ему на бессмысленность этого для потребителя.
.
И если бы не непредсказуемость действий упырей — я бы не стал и 6900XT тогда покупать — но я уже объяснял вынужденность той покупки. Жившие в СССР меня поймут (кто поумнее).
.
Но сегодня лучше, чем 4090, ничего не взять — а она очень жалко смотрится в СТАРОЙ игрушке аж 3-хлетней давности — за 2000 уе с трудом выбиваясь за 60 fps.
Не новой 2023 года, а допотопной 2020.
Т.е. в самых ближайших играх на UE5 4090 будет абсолютно неконкурентоспособна.
Тогда за что 2000 уе отдавать?
Разве топ за 2000 уе в 3-хлетнем старье должен выглядеть так?
Сорян, но я за такое даже 1000 уе не дам. Со всеми его мегалучами (30 fps в допотопной игрушке — курей такими цифрами не смешите).

А в чём проблема? Покупается за копейки регулируемая подставочка, прикручиваемая к заглушкам задней панели в штатные места — и видеокарта спокойно опирается любым своим весом на неё.
Для детишек оно ещё и с подсветками.))

Своеобразный корпус. Я аж всплакнул — думал, что такого форм-фактора с начала 2000-ых не делают.)))
Но Define Design Fractal XL R2 гораздо функциональнее: 4 привода + 8 накопителей 3.5/2.5, бесшумный, влезет всё.
Поменьше Define Design Fractal R5, но там только 2 привода и корзины под 3.5 немного иначе распределены + добавлены посадочные для 2 2.5.

Куда выше 4090 за 2000 уе? Есть что-то выше? А можно то же — но без лучей и пропорционально дешевле?
.
Будет 5% у 6900-7900-4090? Честно? Правда? Прям из-за 5% транзисторов — такое падение в лучах в 3-4 раза. Всего 5% на тензорные ядра ушло, не так ли? У всех карт, начиная с 2080 — так?
.
Насчёт «если бы» поржал — пользователю, очевидно, выгодно, чтобы у его техники теперь был срок службы 2 года — как указано на многих телефонах. Чтоб машина начинала сыпаться уже через год, а к 100 000 уже вовсю. Что-то не больно производители мнением пользователей на этот счёт интересуются — каждая новая модель всё хуже по надёжности.
.
Прекрасно работало освещение в играх без всяких лучей. В допотопных играх овер 10-илетней давности. Т.ч. не смешите.

С того это вдруг, что на них требуется дофига транзисторов. Которые можно было потратить на более производительный обычный GPU.
Элементарно же!
Потому что в том же 3-хлетнем (старьё уже!) Киберпуке только 4090 выдаёт без лучей 60+. Но "+" этот настолько маленький, что в первой же UE5 игре не лохматого 2020, а 2023-2024 года там будет «60 минус».
На карте за 2000 уе.
Круто, чо.
Ладно бы 500 уе стоила, как прежние топы. Ну 700 максимум… А то 2000, Карл! И через год уже начнёт выглядеть жалко. А через 2 вообще — курам на смех её 30 фпс в новейших топ-играх будут.
.
Насколько можно было нарастить производительность, если вместо тензорных ядер добавить транзисторов и пр. в обычные? На 50%? На 100%?
Учитывая, насколько прожорливы эти лучи — не удивлюсь.
Ну и?
.
А что, отсутствие лучей мешало создавать реалистичное освещение? Да нифига! Просто лучи упростили эту задачу для разработчика. Не улучшили. Упростили. За мой/твой счёт.
Нам удорожили карту и вместо прямого роста производительности GPU напихали ядер для упрощения работы разработчику игр. Гениально!
.
А секрет прост — если они сегодня дадут нам карту со 120 fps в 4К Киберпанке в топе (60-80 в мидле) — кто завтра пойдёт покупать их следующую модель?
Поэтому ловкие руки фокусника, чувствуя перспективку обычного наращивания производительности GPU, придумывают лучи «для отражений в лужах» — и вуаля, каждый год топ превращается в г.
Если б 2080Ti тянула в киберпуке 60 фпс в 4К — страшный сон Nvidia. А она вполне могла — сколько выдаёт 3070Ti? А если вместо тензорных ядер добавить этот же транзисторный бюджет в обычные? Упсь?

Если бы не пихали эти г.лучи — карты были бы гораздо производительнее без лучей. И щас тянули бы не жалкие 60 fps в играх 3-хлетней давности.
Либо стоили существенно дешевле.
Это не нравится.

Metro Exodus Enchanted и Chernobilyte — в обеих вижу разницу. В худшую сторону.
У первой слабенькие источники света начинают заливать комнату светом, словно 300-ватная люстра (и под землёй у выхода на поверхность отражения от снега/сосулек всё освещают, аки не знаю что — а в исходной всё выглядело реалистично)
Во второй металлические ржавые ящики превращаются в блестючую фольгу типа новогодней игрушки.
Да, в лужах отражения становятся реалистичнее — но я на лужи в играх (и даже в жизни) вообще никогда не обращал внимания — и оно и без лучей вполне норм. Когда мне в хорошей игре на лужи смотреть?
В хорошей игре с динамичным сюжетом никогда в лужи вообще не смотрел. И в Чернобылите глянул — только чтобы проверить: «есть разница с лучами или нет». Есть. В лужах. Мышкой вокруг себя повертел — больше нигде нет. С лучами поиграл — отключил и без лучей поиграл — вообще разницы не заметил. Только ящики, в отличие от луж, сразу в глаза бросились.
.
Так кроме луж в играх где серьёзные видимые изменения? Тени чуть по-другому ложатся — но у меня к теням лет 20 претензий нет.
Зато к листве в том же Чернобылите — масса. И к лицевой анимации в любой игре. И к неидеально круглым во всех играх колёсам/окружностям (если приглядеться). Но тут исправлять никто ничего не спешит. Тут всем пофиг на «несоответствие реалистичности».
.
Хорошо написано: «лучи позволили создателям игр упростить создание игр» => зашибись, раньше топы стоили баксов по 500 — а теперь я, благодаря «упростителям», должен покупать топ за 1500-2000 уе — и при этом видеть, что этот топ нихрена не может стабильные 60 к/с в 4К «всегда и везде ближайшие 2-3 года»
… А щас пойдут игрушки на UE5 — и, похоже, все топы вообще превратятся в тыквы — они ж даже 2-хлетний киберпанк с лучами не могут никто — даже 4090 за 2000 уе.
Жалкие 30 fps, Карл!
Т.ч. готовьте следующие 1000-2000 уе — «за упрощение разработки игры создателями игр».
.
И не надо вспоминать про косячащее DLSS и FSR1/2 — артефактов у обеих дофига — хрен бы кто вам бесплатно что-то стоящее в мире капитализЬмы дал. Потому и дают бесплатно — чтоб хоть как-то убедить покупать это г из-за лучей.
.
А упрощённые игры, кст, пичиму-то не подешевели. Молодцы. Удешевили. Разработчикам. За счёт нас — покупателей видеокарт.
Можно ещё создателям ПО удешевлять — за счёт покупателей процессоров, ssd/hdd, ram и т.д. А чо бы нет?
Хотя там уже тоже удешевляют — вместо норм.ядер в процы 2022-2023 кучки дохлых огрызков родом из 2016 напихивают, из-за которых один гемор и вред.

Я сеейчас буду качать/ставить/проходить по новой? Спасибо, но нет. Ролики на ютюбе найдёте сами — даже в них эта шняга.
Свечка должна давать крайне тусклый свет, не заливающий всю комнату своей яркостью. Или никогда не доводилось в комнате со свечкой сидеть? Когда в метре уже книгу не почитаешь — темно.

Свечка с лучами начинает освещать комнату как 300-ватная люстра.
Очевидно, это и есть то самое «правильное освещение благодаря лучам».
.
Т.ч. проявляют. Но только во вред — что в Чернобылите, что в Метро.

Так на 99% задач разницы и с 860 evo нет.

Так чо, я увижу ответ по налогам?

А мне десятки не надо. Меня заинтересовали 2 игры — и в обеих из-за лучей полная ж.
Именно из-за лучей. В первой отключил, во второй скачал не энчансед версию без лучей.
Т.ч. мне лучи даром не сдались.
А без лучей амд всегда выигрывает у нвидиа за те же деньги. И неплохо выигрывает.

Честно? FSR 2.0 сразу мыло? Пруфы будут? Именно 2.0, а не 1.0.

И где худшесть FSR 2.0 в сравнении с DLSS? Где конкретно?

Да-да, надо больше слушать маркетологов. Они из mp3 хайрез делают по «очень сложным им одним известным алгоритмам».
Кто-то плохо учился в школе и не усвоил, что из ничего можно получить только ничего?
Натив — это натив. А апскейл — по любым алгоритмам = апскейл. Чудес не бывает.
Да и лучи нихрена веселья не добавляют — если игруха качественная, то там некогда всматриваться в отражения в лужах (больше божественные лучи нигде себя особо не проявляют). Да и без них лужи выглядят норм — никогда претензий к лужам не имел.
Даже свет солнца сквозь листву лучиками — что с лучами, что без — однохренственно как в реале.
И хрен с ним, с Чернобылитом, но как Метро энчансед изгадили этими лучами — жесть лютая. А эта игруха намного интереснее и атмосфернее очередной реинкарнации ГТА вайсити в лице Киберпанка и прочего бессмысленного тупого бродилова. Была. Без лучей.

… и при этом изображение стало хуже.
Может, где-то в каких-то играх оно и улучшилось (не знаю где), но в интересующих меня — ухудшилось.
Круто, чо.
Поработали на славу.