Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Олегас показал результат, который отличается. У вас только слова без доказательств. Тут был один «Известный блогер» который тоже пытался что-то писать, потом слился и все посты удалил.
Куча информации о том, что фуджи врет с исо. Но вы можете считать что все нормально, ваше право.
Батареи нормальные, просто бзк потребляют больше давая больше возможностей. Как были кнопочные звонилки, которые могли работать неделями, а сейчас смартфоны, которые заряжают через день/два.
Так там сравнивается фулфрейм на диафрагме 11 с кропом на диафрагме 11, т.е. чтобы была одинаковая освещенность у Фуджи дырка должна быть 7.1 поэтому я не понял что он там конкретно имел в виду.
Вот тут вы неправы. Диафрагма в плане освещенности не пересчитывается на кропе и полном кадре, пересчитывается только грип.
Так что фуджик действительно врет с iso как показано в видео.
Ну и Сони хорош в видео только в том что видео на фф при 12 мп имеет максимальный для фф размер пикселя на матрице
и видео на нем не интерполированное.
z5 относительно фуджика тоже имеет более крупный пиксель и соответственно неинтерполированное видео, так что кто лучше в видео это еще вопрос, и сдается мне. это никон.
ок про шумы
преимущество в 25% — ок, преимущество — не проигрыш и ладно.
«а не ваших фантазий на тему что у фуджи исо не правильное, фото темные и прочая ересь.»
это не мои фантазии, а тесты. посмотрите
https://youtu.be/tRllTnn9S3E?list=PLGUTT4Z-SedVQqe04b74v-GpPYco7UJP0&t=401
В этом видео с 6,40 показано как на одинаковых настройках фуджи делает темнее фото.
я беру китовые наборы которые продаются тем более ровно тот самый фуджик ровно с тем самым китом который обозревается в этой статье, под которой вы пишете комментарии.
таким образом это абсолютно правильное сравнение и сопоставимые вещи.
Покажите мне альтернативную математику, где разница в стоп между 5,6 и 6,3 диафрагмами? И если фуджиковский начинается от 16 миллиметров на 3,5 то на 24 миллиметра он будет ровно те же самые 4 диафрагма, что и у никона. Таким образом нет никакой разницы в 1 стоп на любых фокусных.
где вы нашли цену в 1000 если ранее я уже написал цены, которые при переводе в баксы дают (84 тыс)1150 для фуджи?
а насчет возможностей видео расскажите как же это без биннинга пикселей и без интерполяции сони a7s3 со своими 12 мегапикселями дает видео 4к лучше конкурентов
Я что-то не понял, каким образом синий график от z5 везде находящийся выше чем у фуджи, будет хуже? Можете разъяснить?
http://ipic.su/img/img7/fs/2021-06-24_14-25-38.1624534028.png
Ставим на iso 100 и у Z5 диапазон больше.
При любом равном iso у фуджи диапазон хуже. По-другому график интерпретировать просто нельзя. А если вспомнить, что фуджи врут со своими iso на 1 ступень, когда реальная экспозиция фотографии на одинаковых настройках у фуджи темнее, то вообще не знаю что вы хотите доказать.
«естественно во втором случае будет лучше… я думаю вы в курсе, что видео фулл эйч ди пережатое» — можете привести тесты, которые это показывают на цифрах или лучше самом видео с этими же битрейтами? Ютубное видео не надо приводить в качестве примера.
Насчет вилтроксов, они и для никон Z уже анонсированы и ожидаются в этом году, а прямо сейчас их возможно поставить например от сони с переходником толщиной всего 3мм. Так что насчет выбора — он у зеток есть.
Насчет в 2 раза большего веса и цены вы сильно преувеличиваете, мягко говоря.
https://camerasize.com/compact/#834.902,864.359,854.916,ha,t
разница в 100 грамм (775 против 880) с китовыми линзами и по габаритам один в один.
Так что «в качестве компактной универсальной камеры, которую при случае можно положить в карман куртки» z5 точно также может служить.
Я беру исо на которых и должно быть видно разницу. А если на минимальных iso 100 её не видно на камерах даже десятилетней давности то смысл вообще приплетать iso в обсуждение??? Приплели — получили ответ где iso фуджи хуже. И да, по вашей же ссылке
разница в динамическом диапазоне на iso 100 составляет почти полтора стопа 10,05 против 11,33 у z5
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20X-S10,Nikon%20Z%205
Насчет видео кроп 1,7 против 1,5 не отличается. Это разница в 10%, которая банально может нивелироваться разными стеклами и ракурсами.
Шум к динамическому диапазону определяется размером пикселя, а он не меняется у z5 и у любой другой матрицы как ни кропай изображение. И так как у z5 пиксели больше размером, шумят меньше (на стоп+ как выше показано) то качество видео у z5 как минимум не хуже а явно лучше должно быть.
Битрейт 120 мегабит на никоне — вряд ли отличите от 200 на фуджи если вам показать. Но даже если отличите, то фуджи явно не лучший выбор для видео в этом бюджете особенно на каких-то высокобитрейтных задачах.
Но вообще к видео у меня нет претензий даже на ютубе, где все пережато, а что уж там говорить о съемке с битрейтами в 100+ мегабит.
Для фото вы признали что z5 лучше. Для видео, особенно если человеку нужно 50/50 то в видео разницы не заметят а в фото лучше зетка. Ну ок.
Вилтроксы ломаются по отзывам. И вообще странно говороить о качестве фото и предлагать дешевых китайцев. Если человеку нужно качество, то родная оптика или сторонняя но качественная, и точно не вилтрокс.
А так все равно не меняется соотношение, фуджи кроп, никон z5 полнокадровый за сравнимую стоимость.
xs10 сливает как раз 1 стоп согласно вот этому тесту
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=fujifilm_xs10&attr13_2=fujifilm_xt30&attr13_3=nikon_z6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=12800&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=1&x=-0.2926910385715725&y=0.5801216801320407
картинка которую выдает фуджи на 12800 примерно равна на z5 и 6 на 25600
насчет видео, если полнокадровый z5 пишет с кропом 1,7 то это тоже самое что фуджи, который сам по себе кроп 1,5
1,5 от 1,7 тут не отличаются, чтобы придавать этому значение, при этом пиксели по-прежнему выдают картинку на стоп лучше на z5, что показано выше в тесте, а значит фуджи хуже
по фото z5 превосходит фуджика, как вы сами написали
по габаритам и весу фуджи выигрывает, тут спору нет. но если габариты и вес заставят отказаться от никона в пользу фуджи, то фуджи тут ничем не уникален, есть и другие камеры с такими же габаритами и весом.
Никон z5 body сейчас стоит от 103 тыс по ямаркету.
Fujifilm X-S10 Body сейчас стоит от 84 тыс там же.
20 тыс разницы это 270 баксов, а не 400, и они вполне стоят разницы между кропом и полнокадровой камерой
про цену переходника в 300 баксов вы также загнули, он новый за 20 тыс продается, в комплекте за 10 тыс рублей и раскитованный на авито от 13-14 тыс
стекла z дорогие, без вопросов, но фуджик свои топовые стекла, тоже не задаром отдает. а разница в качестве присутствует. то есть переплатить за лучшее качество изображения — вполне нормальный выбор. как и сэкономить и получить немного хуже — тоже вполне понятный выбор.
А кстати, раз уж вы привели кэнон м50 2. Фуджи стоит на 15 тысяч дороже. А чем он собственно лучше на эту сумму?
Лучше
30 кадров в секунду вместо 10
кроп 1,5 против 1,6
26 против 24 мегапикселей
видео 4096×2160 против 3840*2160
выдержка 1/32000 против 1/4000
число точек автофокуса 425 против 143
Хуже
экранчик на фуджи не поворачивается в отличие от кэнон
так себе преимущества если честно, задрали цену фуджи? — Конечно задрал.
Я и не спорю, что тушка уровнем выше, но цена то тоже задрана.
Речь шла только об этом — фуджи продает кропы намного дороже конкурентов пусть они при этом и нафаршированы лучшей начинкой.
Кроп Canon EOS M50 Kit 15-45mm стоит с китовым объективом от 45 тыс.
Кроп фуджи с обсуждаемым китом Fujifilm X-T30 Kit 18-55mm стоит 100 тыс.
Понятно, что конкуренты с камерами за 50 тыс не включают в кит объектив стоимостью сравнимой с самой камерой.
То есть фуджи задрали цены на камеру, что и позволяет продавать в ките недешевые объективы.
Ну назвали и назвали, эплу от этого ни жарко ни холодно. Сервис будет работать и вероятно очень успешно, как в денежном плане для себя так и в плане слежения за здоровьем пользователей.
Результат не будет одинаков. Фуджи будет темнее, потому что врет на 1 стоп.
Тут Олегас сравнивал Canon EOS RP и Fujifilm X-T3
https://youtu.be/tRllTnn9S3E?list=PLGUTT4Z-SedVQqe04b74v-GpPYco7UJP0&t=402
момент с 6,44
Люди, которые даже заботятся о своем здоровье, никогда не делают все перечисленное вами. По разным причинам. Тех, кто это все делает — единицы ( ну и ранее упомянутые высшие лица). Эппл делает свой сервис для всех абсолютно. Кому не надо датчики эппл — это его дело.
Адекватные же люди, прекрасно воспользуются дополнительными возможностями по слежению за своим здоровьем.
какие датчики заменят рентген, анализ крови, узи и визуальный осмотр врача и т.п.?
А скажите, как рентген и узи выявит нарушения кровообращения?
Не надо фигню говорить. Никто не обещает выявлять ВСЕ виды болезней. Если будет выявлять нарушения хотя бы узкого спектра болезней это уже может спасти жизни. Как шлем у мотоциклиста — от всего не спасет, но говорить что он не нужен — глупо.
Эппл внедряет 1 датчик, начинается выявление проблем одного направления, добавляет новый датчик и плюсуется еще какой-то вид болезней и так далее.
то что объектив может идти в комплекте (ките) с тушкой не делает его китовым (хотя полноценная оптика вполе себе может идти в ките, но её отличие в том, что изначально её предназначение — розничная продажа, 18-55 2.8-4 за 30 тысяч как раз таки из таких объективов, и считать его китом попросту неправильно
В случае фуджи все таки это полноценный кит. Просто фуджи настолько задрали цены, что могут и недешевые киты продавать. И их покупают. Новая реальность.
А эппл стала внедрять ежедневную и ежеминутную диспансеризацию, когда датчики круглосуточно собирают данные.
Высшие лица государств явно проходят ежедневные обследования, и эффект мы видим в их долголетии. Тут эппл решила что неплохо бы и всем получить нечто подобное. Пока в качестве ограничения — точность датчиков, но ведь это вопрос времени и набора бигдата, на основе которых и будут приниматься решения. Начали сейчас, потом выкатят готовое решение.
Сейчас датчиков просто нет нигде и ни у кого. Никто не собирает такую информацию. Какие бы ни стали применяться датчики (а ежегодно эппл обновляет часы и датчики тоже будут обновляться) появление данных приведет к появлению «подозрительные показатели у вас — прийдите на проверку в клинику». Из тех кто придет обнаружат проблемы не у всех конечно, но любое число с верным диагнозом даст положительный результат.
То есть сравниваем цифры с
«никто не проходит обследования» — диагнозов 0
и «некоторой части людей предложат обследование» диагнозов >0
Таким образом шансы на излечивание явно больше. Между прочим, диспансеризация в РФ каждые 3 года точно также повышает шансы на раннее обнаружение и соответственно излечение.
Тот случай, когда можно сказать, что вы узко мыслите. Нигде не написано, что только пульс. Нигде не написано, что нужно именно лечить только на основании пульса.
Куча информации о том, что фуджи врет с исо. Но вы можете считать что все нормально, ваше право.
Ответ Rojer Sanches на комментарий
Батареи нормальные, просто бзк потребляют больше давая больше возможностей. Как были кнопочные звонилки, которые могли работать неделями, а сейчас смартфоны, которые заряжают через день/два.
Ответ 100001679546104@facebook на комментарий
Вот тут вы неправы. Диафрагма в плане освещенности не пересчитывается на кропе и полном кадре, пересчитывается только грип.
Так что фуджик действительно врет с iso как показано в видео.
Ответ 100001679546104@facebook на комментарий
и видео на нем не интерполированное.
z5 относительно фуджика тоже имеет более крупный пиксель и соответственно неинтерполированное видео, так что кто лучше в видео это еще вопрос, и сдается мне. это никон.
преимущество в 25% — ок, преимущество — не проигрыш и ладно.
«а не ваших фантазий на тему что у фуджи исо не правильное, фото темные и прочая ересь.»
это не мои фантазии, а тесты. посмотрите
https://youtu.be/tRllTnn9S3E?list=PLGUTT4Z-SedVQqe04b74v-GpPYco7UJP0&t=401
В этом видео с 6,40 показано как на одинаковых настройках фуджи делает темнее фото.
я беру китовые наборы которые продаются тем более ровно тот самый фуджик ровно с тем самым китом который обозревается в этой статье, под которой вы пишете комментарии.
таким образом это абсолютно правильное сравнение и сопоставимые вещи.
Покажите мне альтернативную математику, где разница в стоп между 5,6 и 6,3 диафрагмами? И если фуджиковский начинается от 16 миллиметров на 3,5 то на 24 миллиметра он будет ровно те же самые 4 диафрагма, что и у никона. Таким образом нет никакой разницы в 1 стоп на любых фокусных.
где вы нашли цену в 1000 если ранее я уже написал цены, которые при переводе в баксы дают (84 тыс)1150 для фуджи?
а насчет возможностей видео расскажите как же это без биннинга пикселей и без интерполяции сони a7s3 со своими 12 мегапикселями дает видео 4к лучше конкурентов
http://ipic.su/img/img7/fs/2021-06-24_14-25-38.1624534028.png
Ставим на iso 100 и у Z5 диапазон больше.
При любом равном iso у фуджи диапазон хуже. По-другому график интерпретировать просто нельзя. А если вспомнить, что фуджи врут со своими iso на 1 ступень, когда реальная экспозиция фотографии на одинаковых настройках у фуджи темнее, то вообще не знаю что вы хотите доказать.
«естественно во втором случае будет лучше… я думаю вы в курсе, что видео фулл эйч ди пережатое» — можете привести тесты, которые это показывают на цифрах или лучше самом видео с этими же битрейтами? Ютубное видео не надо приводить в качестве примера.
Насчет вилтроксов, они и для никон Z уже анонсированы и ожидаются в этом году, а прямо сейчас их возможно поставить например от сони с переходником толщиной всего 3мм. Так что насчет выбора — он у зеток есть.
Насчет в 2 раза большего веса и цены вы сильно преувеличиваете, мягко говоря.
https://camerasize.com/compact/#834.902,864.359,854.916,ha,t
разница в 100 грамм (775 против 880) с китовыми линзами и по габаритам один в один.
Так что «в качестве компактной универсальной камеры, которую при случае можно положить в карман куртки» z5 точно также может служить.
разница в динамическом диапазоне на iso 100 составляет почти полтора стопа 10,05 против 11,33 у z5
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20X-S10,Nikon%20Z%205
Насчет видео кроп 1,7 против 1,5 не отличается. Это разница в 10%, которая банально может нивелироваться разными стеклами и ракурсами.
Шум к динамическому диапазону определяется размером пикселя, а он не меняется у z5 и у любой другой матрицы как ни кропай изображение. И так как у z5 пиксели больше размером, шумят меньше (на стоп+ как выше показано) то качество видео у z5 как минимум не хуже а явно лучше должно быть.
Битрейт 120 мегабит на никоне — вряд ли отличите от 200 на фуджи если вам показать. Но даже если отличите, то фуджи явно не лучший выбор для видео в этом бюджете особенно на каких-то высокобитрейтных задачах.
Но вообще к видео у меня нет претензий даже на ютубе, где все пережато, а что уж там говорить о съемке с битрейтами в 100+ мегабит.
Для фото вы признали что z5 лучше. Для видео, особенно если человеку нужно 50/50 то в видео разницы не заметят а в фото лучше зетка. Ну ок.
Вилтроксы ломаются по отзывам. И вообще странно говороить о качестве фото и предлагать дешевых китайцев. Если человеку нужно качество, то родная оптика или сторонняя но качественная, и точно не вилтрокс.
А так все равно не меняется соотношение, фуджи кроп, никон z5 полнокадровый за сравнимую стоимость.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=fujifilm_xs10&attr13_2=fujifilm_xt30&attr13_3=nikon_z6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=12800&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=1&x=-0.2926910385715725&y=0.5801216801320407
картинка которую выдает фуджи на 12800 примерно равна на z5 и 6 на 25600
насчет видео, если полнокадровый z5 пишет с кропом 1,7 то это тоже самое что фуджи, который сам по себе кроп 1,5
1,5 от 1,7 тут не отличаются, чтобы придавать этому значение, при этом пиксели по-прежнему выдают картинку на стоп лучше на z5, что показано выше в тесте, а значит фуджи хуже
по фото z5 превосходит фуджика, как вы сами написали
по габаритам и весу фуджи выигрывает, тут спору нет. но если габариты и вес заставят отказаться от никона в пользу фуджи, то фуджи тут ничем не уникален, есть и другие камеры с такими же габаритами и весом.
Никон z5 body сейчас стоит от 103 тыс по ямаркету.
Fujifilm X-S10 Body сейчас стоит от 84 тыс там же.
20 тыс разницы это 270 баксов, а не 400, и они вполне стоят разницы между кропом и полнокадровой камерой
про цену переходника в 300 баксов вы также загнули, он новый за 20 тыс продается, в комплекте за 10 тыс рублей и раскитованный на авито от 13-14 тыс
стекла z дорогие, без вопросов, но фуджик свои топовые стекла, тоже не задаром отдает. а разница в качестве присутствует. то есть переплатить за лучшее качество изображения — вполне нормальный выбор. как и сэкономить и получить немного хуже — тоже вполне понятный выбор.
Лучше
30 кадров в секунду вместо 10
кроп 1,5 против 1,6
26 против 24 мегапикселей
видео 4096×2160 против 3840*2160
выдержка 1/32000 против 1/4000
число точек автофокуса 425 против 143
Хуже
экранчик на фуджи не поворачивается в отличие от кэнон
так себе преимущества если честно, задрали цену фуджи? — Конечно задрал.
Ответ Barberry на комментарий
Я и не спорю, что тушка уровнем выше, но цена то тоже задрана.
Речь шла только об этом — фуджи продает кропы намного дороже конкурентов пусть они при этом и нафаршированы лучшей начинкой.
Кроп фуджи с обсуждаемым китом Fujifilm X-T30 Kit 18-55mm стоит 100 тыс.
Понятно, что конкуренты с камерами за 50 тыс не включают в кит объектив стоимостью сравнимой с самой камерой.
То есть фуджи задрали цены на камеру, что и позволяет продавать в ките недешевые объективы.
Тут Олегас сравнивал Canon EOS RP и Fujifilm X-T3
https://youtu.be/tRllTnn9S3E?list=PLGUTT4Z-SedVQqe04b74v-GpPYco7UJP0&t=402
момент с 6,44
Адекватные же люди, прекрасно воспользуются дополнительными возможностями по слежению за своим здоровьем.
Ответ anat на комментарий
А скажите, как рентген и узи выявит нарушения кровообращения?
Не надо фигню говорить. Никто не обещает выявлять ВСЕ виды болезней. Если будет выявлять нарушения хотя бы узкого спектра болезней это уже может спасти жизни. Как шлем у мотоциклиста — от всего не спасет, но говорить что он не нужен — глупо.
Эппл внедряет 1 датчик, начинается выявление проблем одного направления, добавляет новый датчик и плюсуется еще какой-то вид болезней и так далее.
Ответ mszx на комментарий
В случае фуджи все таки это полноценный кит. Просто фуджи настолько задрали цены, что могут и недешевые киты продавать. И их покупают. Новая реальность.
Ответ anat на комментарий
А эппл стала внедрять ежедневную и ежеминутную диспансеризацию, когда датчики круглосуточно собирают данные.
Высшие лица государств явно проходят ежедневные обследования, и эффект мы видим в их долголетии. Тут эппл решила что неплохо бы и всем получить нечто подобное. Пока в качестве ограничения — точность датчиков, но ведь это вопрос времени и набора бигдата, на основе которых и будут приниматься решения. Начали сейчас, потом выкатят готовое решение.
То есть сравниваем цифры с
«никто не проходит обследования» — диагнозов 0
и «некоторой части людей предложат обследование» диагнозов >0
Таким образом шансы на излечивание явно больше. Между прочим, диспансеризация в РФ каждые 3 года точно также повышает шансы на раннее обнаружение и соответственно излечение.