Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Ну где-то веществ сей товарищ точно употребил, но в плане здравого смысла что-то есть.
В 3d mark CPU score 5600/5700 сопоставимы с 7600/7700 и отличаются как раз на условную разницу в пару сотен МГц (что в общем ощутимо отличалось между 3000/5000 сериями). Та же разница в производительности ещё достигается за счёт ддр5, а вот её ПСП уже сильно ограничена Инфинити кэшем, который застрял на уровне 2000-2200, что очень редко но могли себе и удачные 5000 камни позволить. Зато вот в 9000 линейке уже видны качественные изменения, но вот их почему-то все недооценивают сильно, вот на них с условного 5600 на 9600 и можно было бы переходить, если деньги карман жмут
avatar
А может быть это вы какой-то особенный, что можете за всех принимать решение? Не только лишь все интересуются ААА играми, даже больше скажу: нормальные люди смотрят на интересующий их жанр и в принципе их не особо то волнует, сколько там подряд этих А или это просто инди-игрушка. Особенно учитывая техническую часть расхайпленных за последние годы на старте игр, не вижу ни одной здравой причины чтобы кому-то гнаться за большими проектами.
avatar
А вот возьми сам лично и задуши, а потом расскажи нам всем: как там у него дела с производительностью станут?
Интел хорошие процессоры, максимально производительные для своего подхода. Но подход у них иной: мы возьмём всю мощь ценой неограниченного потребления. Извините — не всем такое подходит, особенно когда ты простой человек не умудрённый компьютерными железками и берёшь себе условный 14700к, а потом думаешь: какого хрена у меня в рендере 100° проц под 3 секционной водой О_О. В этом плане самые лучшие процы оказываются 12 линейки: никаких лишних телодвижений не нужно, чтобы что-то там отстраивать, всё работает как нужно изначально.
avatar
А вас не смущает, что ситис скайлайнс не на анрил движке сделана? Видимо нет, я смотрю. И Робокоп вообще не соответствует потребляемым ресурсам. Остальные новые и не очень проекты перешедшие на анрил 5 совершенно по разному себя ведут: что-то нормально идёт, что-то нет. В целом именно люмен и ещё одна новая фишка в нём багованные, без них сам по себе он неплохо работает, хоть графикой 4 версию и не превосходит. Ну а ещё да — лень разрабов что-то оптимизировать под старое железо.
avatar
Человек любящий свои глаза? А такой точно предпочтет Олед? Я вот в телефонах пересел с ИПС на Олед и как-то достаточно ощутимо стали глаза уставать, и это не дело привычки — времени достаточно прошло. Учитывая что я постоянно с этого экрана читаю и ШИМ в этой модели в норме — такие панели всё ещё не для всех. Да, оно красивое, сочное, как раз круто фильмы смотреть. Но при этом для основного монитора, за которым постоянно сидеть — себе бы не взял. Возможно в будущем какие-то альтернативы будут или ещё доработают существующее, но для сидящих 8+ часов за монитором это не их выбор
avatar
Стримеры тоже люди и прекрасно всё слышат и знают. А комп это их хлеб, способ заработка. Из того что я знаю, мало кто из них сам собирал, есть люди которые им обслуживают и настраивают изначально, с учётом особенностей железа и будет всё учтено. Они не энтузиасты, не будут гнаться за сотней-другой МГц чтобы на пару ФПС было больше, им важна лишь стабильность и надёжность, отсюда и то что про проблемы от них ты не услышишь (всё настроено заранее, а не как из коробки).
А проблемы проявляются как раз у тех, кто оставил как есть, на откуп изначальной настройке «до предела» (напоминаю что по умолчанию на Интел лимиты просто сняты) и тут уже спустя время убитому и прожаренному камню вряд ли поможет один лишь андервольт и снижение частоты
avatar
Вопрос как раз в архитектуре, а вернее как оно настроено работать. Так-то Интел тоже увеличивали кэш при переходе с 12>>13 серии, прирост был не только в играх. У АМД же главная задача была решить вопросы доступа к памяти, коих сейчас у них предостаточно с шиной IF (порезанная х2 скорость чтения при 1 кристальной компоновке и упор в эффективную ПСП в виду невозможности разогнать стабильно её выше 2200МТ). При этом процы достаточно далеко ушли в плане быстродействия что у Интел, что у АМД и память со своими задержками порой бывает сдерживающим фактором, ддр5 по итоговой задержке только сейчас приблизилась к топовой ддр4, хоть по скорости уже превзошла её почти вдвое, но мы же не видим разницы вдвое во всех задачах? Плюс сама Интел уже делала свои процессоры с большим кэшем когда-то, 3 или 4 пеньки, ввиду архитектурных особенностей планировщика им он нужен был большой чтобы реже случалось переполнение, а амд наоборот в те времена обходились малым.
Так что не важно сколько чего навалить, главное как эффективно это будет использоваться
avatar
>1080 интересен любому финансово ограниченному владельцу бюджетного сетапа
Если уж пошла конкретика, ни 7700, ни тем более 4000 линейка у зелёных к таковым (бюджетным) не относятся. Хорошо когда есть выбор, плохо когда он есть только номинальный. Если людям нравится за ради лучей портить картинку и детализацию — это их право, тем более всегда были такие игры, которые потребляли ресурсов немеренно, а выглядели не всегда при этом лучше. Из игр что я видел, мне лучи понравились только в Control, Киберпанк это больше технодемка, чем игра, в которой без лучей ничего не потеряешь и которая поломанная и без них. Так что по итогу только полторы игры, где они более-менее реализованы с момента выхода данной технологии.
avatar
Вам никто не гарантирует частоту работы памяти выше заявленной производителем МП, для этого на сайте даже есть список модулей памяти, с которыми проводился текст в тех или иных условиях. Если так нужно было 4х32 — стоило посидеть подольше поподбирать по производителю МП, памяти, чипов памяти, их ревизии и даже версии Биос МП. Думаете когда-то было иначе? Нет. С ддр3 занимать все слоты равно в лучшем случае -1 шаг назад от хмр модулей, в худшем самый медленный из jedec для платформы. Ддр2 на 775 сокет и амд платформу вообще нужно было читать, работает ли оно на Интел или только на амд, на Интел более ёмкие планки шли сильно дороже и поэтому не особо их хотели брать. С ддр4 у амд на старте тоже куча косяков была, сейчас ставь практически любую из возможных и гони до усера хоть в г1, хоть в г2, но далеко не на всех платах, преимущественно б550/х570, потому что в прошлых (особенно самых первых) куча косяков, которые потом худо-бедно биосами правили. А, на Интел в целом тоже после 7700к более свежие процессоры стали более привередливы к памяти, 9600к на плате от гигабайт вообще ни в какую не хотел стартовать с хмр 3600, то на 3466 заведётся, то на 3333 игнорируя предыдущие изменения…
avatar
А у Интел норма 110 (ой или 115?) в последнем поколении топовых процессоров, гнутые сокеты, выгибающиеся и ломающиеся процессоры. Энтузиасты и производители не просто так так быстро выкатили кастомные крепежи для их процов. В нормальном исполнении и рх5700хт так не греются, то что вы говорите как раз такие же косяки производителей ВК были, а не горячего чипа АМД. Так что не надо передёргивать и обелять Интел, так-то если бы АМД только косячили, нужно ли было Интел бояться конкуренции и снижать цены? Сидели бы жрали дальше своих 4/8 в домашних системах, а все что больше — только в рабочие станции и серверы за овердофига денег.
avatar
Так-то вопрос не столько в производительности гпу от Интел в сравнении со встройкой помноженной на эффективность, а в их оптимизации. Если говорить предметно: такая же стоит во всех портативных консолях (в том числе и Стим деке) и развивается ещё со времён пс4, когда произошёл переход на железо амд в консолегейминге. А вот Интел графику отдельно начал развивать только сейчас, в попытках выйти в сегменте обычных ПК ещё кучу проблем устранять приходится. Посмотрите историю обновления дров, сколько раз они поднимали/исправляли производительность, иногда там 2х-кратный прирост и выше наблюдается.
avatar
А если брать современные процессоры без турбобуста — там уже давно 7вт и ниже на ядро да и мобильные варианты тех же процессоров тому примером. Просто у каждого своё применение
avatar
Можно узнать, где такую информацию про потребление яблока взяли? Так-то мобильные среднебюджетные квалки и МТК 7Вт общее заявлено, а вы таки про 7Вт одно ядро. Может речь всё же про 7Вт на ядро в макбуках?
avatar
Знаешь за что тебе дизлайки накидали? За то что ты несёшь какую-то дичь даже не попытавшись разобраться. Бульдозеры и экскаваторы по хорошему язык не повернётся назвать процессорами с малыми ядрами, да они были в чём-то хуже своих предшественников, но им знатно накидали кэша и добавили на тот момент много инструкций, которых не было в прошлых процессорах компании. Можно сказать, это своеобразная попытка в гипертрединг от амд их ядра. Если все равно не согласен — пересмотри историю выхода процессоров от Интел: там хватает таких же экспериментов в прошлом, с малыми ядрами и одним управляющим и т.д… Потом возможно осознаешь, что новое — это довольно таки часто хорошо забытое старое или хотя бы эволюционное развитие.
avatar
Ну вообще сказать есть уже 400 или даже 500Гц мониторы. Для кого они и зачем столько нужно — нет смысла пока для обычного геймера даже задумываться))
avatar
Как раз может, но всё зависит от того где живёте. У нас в Минске по барахолкам находит 9900к за 900р (300$) или же новый с предложением в 1 магазине в 2200р (700$). Как думаете, что будет проще: обновиться до 9900 или продать старое и купить новое?)
avatar
У Sony Xperia ещё в старой линейке телефонов как раз было такое. Я даже сам помню сталкивался с запотеванием (только там вроде обычное стекло, а не линза стояла, хотя фиг его знает). У Xiaomi Mi Max тоже стекло царапучее и вставлено в заднюю крышку, вот страдал ли он у меня запотеванием — не помню.
avatar
Там не два процессора на одной подложке и это не совсем таки северный мост, по крайней мере видоизменений там много. Процессорные ядра отдельно — связь с памятью и прочие плюшки отдельный кристалл. Нет, конечно 1000 серия и вообще монолитные кристаллы для мобильного сегмента там немного иначе сделаны, но думаю там слишком много нюансов, чтобы так как вы упрощать.
Так-то если вспомнить у Интел чиплетность была условно и когда они коллабу с АМД делали: от АМД кристалл графики Вега, 40 ядрами, от Интел кристалл ЦПУ и всё это на вместе оптимизированной нестандартной подложке. Жаль массовой не стало, ну и в производстве видимо сложно было.
avatar
Тебе человек про сравнение жора 7800х3д и 13900, ты ему то про 7950, другому вообще советуешь лимиты снять. Ну снимут и чё дальше? Сдуру и хр3н сломать можно, а если как положено настроить планировщик у того же 7950х3д, поставить рекомендуемые обновления — он тоже внезапно будет меньше любого старшего Интел потреблять, на треть где-то, если не больше. В работе и нагрузке на все ядра/потоки всё будет иначе, ну и у АМД как бы нет такого типа снять лимиты: ты либо сам их задаешь вручную зная как, либо ставишь на авто и дальше это уже авторазгон получается, зависящий от кучи датчиков и качества процессора/материнки. Зачем об этом дискутировать, если это удел энтузиастов? В обычном режиме Интел из коробки потребляет на все деньги, чтобы не выходил за лимиты температур — его теперь так же как амд надо тонко настраивать, чтобы не жрал как утюг — тоже настраивай. Хотя о чём это я, старшие процессоры с индексом К и так всегда были не для обычных людей, вставил и забыл тоже уже не про Интел речь.
avatar
Как же усердно вы набрасываете то, ух. Только советую сперва информацию обновить: уже прилично времени прошло с момента обновы Биос и Агессы, после которых 8000 и выше берёт платформа АМД успешно. Другой вопрос что те же х3д процессоры ещё с 5000 линейки и призваны увеличением кэша снизить влияние памяти в системе и ускорить зависимые от задержек к памяти процессы. Тем более что на АМД это увеличение частоты памяти ничего особо не даёт процессорам с 1 чиплетом ядер (7600-7800), а остальные не настолько пользуются такой популярностью и по ним куда меньше тестов.