Это эмоции.
Объективное же расследование ситуации покажет чья вина в инциденте.
Вполне возможно, что GAC непричастна к попаданию постороннего предмета в область каталитического нейтрализатора, если с автомобилем производились какие-то сервисные работы.
Мы не можем наверняка утверждать — «ага, вот они какие ужасные китайские производители!», — по той простой причине, что этот случай на текущий момент, насколько мне известно, единичный.
Справедливости ради, материалы независимой экспертизы владельцу достаточно будет отправить в суд, и вполне вероятно, суд обяжет юридическое лицо представителя GAC в РФ выплатить компенсацию в полном объеме.
Инциденты случаются. Но эмоциональный подход к их решению нисколько не прибавляет эффективности.
Я, думаю, что я понял вас. Как раз я именно в связке и проверял, общий TDP CPU + GPU в районе 210 Вт, это максимум, что может отводить система охлаждения, ноутбук не очень маленький, то есть не ультрабук, и в нем типичное потребление GPU 115 Вт, а предельное (в турбо режиме) около 140 Вт. При одновременной работе GPU и CPU, на CPU остается около 45 Вт.
Моя мысль заключалась в том, что APU c общим TDP = 45 Вт на всё при одновременной нагрузке на CPU и GPU блоки вряд ли можно будет сравнивать с производительностью решений, где CPU и GPU физически разные кристаллы с повышенным TDP (если, конечно, между ними не огромная разница в поколениях).
Игры — драйвер продаж и фокус внимания, поэтому важно делать ставку на аудиторию, которая рассматривает решение в формате — «да, я буду на этом работать, но в перерывах, я катну в CS или Танки»...
Те же, кто действительно исключительно работают — прекрасно понимают какое железо им необходимо, это явно не mid-end сегмент в виде APU, так как скорее всего GPU-часть используется для аппаратного ускорения рендеринга / кодирования. И если речь идет о том, что на инструменте зарабатываются деньги, то это сравнимо с фотографом, который выбирает фотоаппарат из низкого ценового сегмента с целью сэкономить, тем самым избегая большей собственной производительности и высокому качеству итоговой работы (тут аналогия с удобством и производительностью железа, отзывчивости ПО).
«не вижу никаких коренных изменений» — вы высказались публично относительно новости о продукте AMD. Это не очень информативно, но к вашему мнению можно прислушаться, поискать отличия от прошлых версий.
«то есть не вижу смысла в обновлении своего компа» — вы выражаете публично идею о том, что вы не будете менять свой компьютер. В этом выражении для общества нету никакого смысла, так как это высказывание не относится к объекту обсуждения, то есть для большинства людей это выглядит как «спам».
В то же время сравнение было бы допустимым, например, «сравнивая с предыдущим поколением в моем ноутбуке, этот анонс выглядит слабым» — так вы показываете, что обладая железом вы обладаете опытом и ваше мнение имеет аргументы.
Не принимайте близко, пожалуйста. Просто, мне кажется, важным сказать об этом аспекте. Иначе это выглядит как — «Ничего интересного в новости, не вижу смысла в потраченном времени. Я пошел варить пельмени / красить забор / работать дальше / отдыхать ...».
Почему? У меня где-то есть Redmi ноутбук (он не самый маленький), в нем 3070 Ti работает до 140 Вт, при этом в связке с ней на борту i9-12900H (кажется, на 45 Вт, тут точно не скажу, какой у него TDP)
Общий TDP этих решений составляет 15-45 Вт
Для сравнения: мобильная версия Nvidia 4060 имеет TDP вплоть до 140 Вт
Именно ограниченный TDP будет самым узким местом такого решения по сравнению со связкой — отдельно CPU, отдельно GPU.
Думаю, что по чистой производительности такие решения будут на самом низком уровне и актуальны для очень компактных решений, где система охлаждения рассчитана на 45 Вт. То есть по сути оптимизированы на удельную производительность на Вт.
Если говорить о более расширенных вариантах, я думаю связки — отдельно CPU и отдельно GPU — безальтернативны.
На мой взгляд, причины, по которой производитель намеренно не повышает TDP, скажем, до 150 Вт, заключаются в следующем:
1. Основная — в сложности отвода теплового потока с маленькой площади кристалла (тепловой поток выше на единицу площади, и очень сложно/дорого сделать адекватное охлаждение), проще разнести функции на два и более чипа и отводить от них тепло по-отдельности.
2. Рыночные ниши продуктов. Если бы был один универсальный APU с высокой производительностью GPU части на уровне средних решений дискретных видеокарт — это поставило бы крест на продажах собственно видеокарт. Поэтому мы не видим решений вида «всё-в-одном» и при этом высокого уровня производительности (из-за потолка в TDP и принципиального проектирования под рыночную нишу).
Исследовали рынок, поставили эксперимент по реализации на аудиторию потенциальных потребителей, численность которых оценили как «значимую» для старта эксперимента. Цель — продажи, присутствие в этом сегменте, возможно, кто-то, кто клеил пленки, вместо обновления на новые глянцевые модели, перейдут в стан покупателей Huawei. Я сомневаюсь, что разработчик преследовал своей целью создать «долгоиграющий» планшет для художников.
Потому что на 30км до вышки нету прямой видимости, вышка оказывается за горизонтом, это если рассматривать идеальные условия. В действительности же на прямой линии, соединяющей антенну смартфона и антенну вышки, как правило, есть преграды, которые поглощают сигнал сильнее, чем атмосфера (газ и водяной пар). Также прием и передача сигнала зависят от пространственной ориентации антенны смартфона, так как диаграмма направленности излучения не одинаковая во всех направлениях.
Что касается 300км до спутника: атмосфера имеет максимальную плотность в ближних к поверхности слоях, поэтому 30км у поверхности не тоже самое, что 30км по вертикали, так как атмосфера становится сильно разреженной с увеличением высоты, и оказывается, что незначительного по мощности сигнала будет достаточно для того, чтобы на аппаратуре спутника отделить сигнал от шума.
По поводу прямой связи со спутниками:
https://www.ixbt.com/news/2024/01/03/jeto-pozvolit-smartfonam-imet-svjaz-v-ljuboj-tochke-planety--ilon-mask-pokazal-pervye-sputniki-starlink-s-prjamym.html
Это лишено смысла с точки зрения развертывания группировки спутников на негеостационарной орбите.
[Update]
Starlink использует на своих спутниках ФАР антенны, диаграмма направленности которых соответствует площади примерно 24 км. Вся поверхность Земли разбита на ячейки диаметром как раз 24 км. Таким образом, Starlink наращивают группировку спутников для обеспечения отказоустойчивой связи (с дублированием) аппаратами на базе ФАР, которые «слушают» абонентов в ячейках радиусом 24 км.
Сами космические аппараты, в зависимости от версии, находятся на орбитах около 350км+- и 550км+-
[Update]
В смартфонах спутниковая связь требует направления устройства в сторону спутника. Скорость передачи информации оказывается слишком низкой и используется лишь для передачи посредством спутниковой связи небольшого объема информации об экстренной помощи с указанием координат местоположения смартфона во время сеанса связи.
[Update]
Что касается Starlink, то, используя терминал с направленной антенной, абонентское оборудование позволяет обмениваться информацией с сетью с достаточно большой скоростью. Какие именно диапазоны для связи используются нужно уточнить.
[Update]
https://cyberleninka.ru/article/n/opisatelnaya-model-sistemy-sputnikovoy-svyazi-starlink/viewer
[Update]
(из статьи на Хабре, которую указал один из комментаторов ниже, цитата)
>> Мощность передатчика телефона
3GPP специфицирует спутниковую связь для мощности передатчика UE класса 3 (излучаемая мощность 23±2 дБм или 200 мВт) в S-диапазоне (2ГГц) c ненаправленной антенной. Такой класс мощности для всех возможных диапазонов связи 5G в пределах группы диапазонов FR1 был установлен в П.6.2 3GPP TS 38.101-1 еще в выпуске 15. Это означает, что излучаемой мощности обычных телефонов достаточно для работы со спутником.
Спутник направленной антенной «наблюдает» определенный сектор на поверхности планеты. Так как спутник находится не на геостационарной орбите, то такое «сканирующее окно» движется по поверхности, именно поэтому требуется группировка спутников, тем больше, чем выше коэффициент усиления (чем меньше сектор, на который смотрит спутник), для того, чтобы организовать «бесшовное» покрытие на необходимой территории, где располагаются терминалы, либо пользовательские устройства.
>> Например, если высота орбиты 300 км и связь ведется на частоте 1000 мегагерц, наземное устройство имеет направленную антенну диаметром 5 м, а антенна на спутнике ненаправленная, то для радиотелефонной связи достаточно передатчика мощностью 5 ватт. («Авиация и космонавтика» 1962 №5, с.28-33)
Это еще из какой-то древней публикации. Я думаю, это работает и в обратную сторону, когда на спутнике может быть установлена направленная антенна, а передатчик в виде смартфона может выдать более 5Вт, хотя тут нужно уточнять как это работает, с какими спутниками, если с группировкой спутников на низкой околоземной орбите, то расстояние будет поменьше.
Вам ничто не запрещает использовать в составе летательных аппаратов данные двигатели, как и любые другие, а для полетов необходимо получить разрешение в центре организации воздушного движения.
Рыночная стратегия поведения зачастую предполагает увеличение риска зависимости, что в долгосрочной перспективе приводит в контексте рыночной же экономики к полному коллапсу.
Если учесть риск как фактор, то есть, если стратегия поведения выстраивается достаточно глубоко во времени, то абсолютно очевидным становится и понятие стратегических инвестиций в национальные проекты.
Да, строить аналогичный продукт, проходя все стадии развития производства — на многие-многие порядки дороже, чем просто приобрести уже готовое изделие, но осознание необходимости сохранения независимости в контексте стратегии национальной безопасности должно быть превыше всего. К сожалению, далеко не все лица принимающие решения мыслят такими категориями.
Крайне странная ситуация.
Во-первых, очевидно, что блок измерения угловых скоростей — критически важный элемент, что подразумевает при должном подходе его дублирование.
Во-вторых, программное обеспечение, задача которого — управлять импульсом двигателя, очевидно, должно было быть протестировано во всех возможных комбинациях входных параметров — это называется полное покрытие всего конфигурационного множества состояний системы. По сути это задача переборная, но и система не сложная по своему функциональному предназначению — управление импульсом в зависимости от ряда параметров (в том числе и данных с блока угловых скоростей).
В-третьих, если и не покрывать тестами все возможные состояния — так как конфигураций может быть огромное множество (факториальная зависимость), то экстремальные состояния системы исследуются в первую очередь, то есть, к таким условиям относятся экстремальные значения телеметрии с датчиков, в случае если произошел сбой, выход из строя, повреждение цепи и т.д.
Это же запуск на естественный спутник Земли исследовательского аппарата, а не выезд на тротуары центральной улицы робота-доставщика пиццы в виде коробки с колесиками.
Вопросов сильно больше, чем ответов, следующих из расследования…
Вдвое больше могут делать вычислений, а не обрабатывать вдвое больше пикового трафика, трафик и вычисления связаны лишь косвенно, а заявление направлено на целевую аудиторию инвесторов, не инженеров.
Объективное же расследование ситуации покажет чья вина в инциденте.
Вполне возможно, что GAC непричастна к попаданию постороннего предмета в область каталитического нейтрализатора, если с автомобилем производились какие-то сервисные работы.
Мы не можем наверняка утверждать — «ага, вот они какие ужасные китайские производители!», — по той простой причине, что этот случай на текущий момент, насколько мне известно, единичный.
Справедливости ради, материалы независимой экспертизы владельцу достаточно будет отправить в суд, и вполне вероятно, суд обяжет юридическое лицо представителя GAC в РФ выплатить компенсацию в полном объеме.
Инциденты случаются. Но эмоциональный подход к их решению нисколько не прибавляет эффективности.
Моя мысль заключалась в том, что APU c общим TDP = 45 Вт на всё при одновременной нагрузке на CPU и GPU блоки вряд ли можно будет сравнивать с производительностью решений, где CPU и GPU физически разные кристаллы с повышенным TDP (если, конечно, между ними не огромная разница в поколениях).
Те же, кто действительно исключительно работают — прекрасно понимают какое железо им необходимо, это явно не mid-end сегмент в виде APU, так как скорее всего GPU-часть используется для аппаратного ускорения рендеринга / кодирования. И если речь идет о том, что на инструменте зарабатываются деньги, то это сравнимо с фотографом, который выбирает фотоаппарат из низкого ценового сегмента с целью сэкономить, тем самым избегая большей собственной производительности и высокому качеству итоговой работы (тут аналогия с удобством и производительностью железа, отзывчивости ПО).
«то есть не вижу смысла в обновлении своего компа» — вы выражаете публично идею о том, что вы не будете менять свой компьютер. В этом выражении для общества нету никакого смысла, так как это высказывание не относится к объекту обсуждения, то есть для большинства людей это выглядит как «спам».
В то же время сравнение было бы допустимым, например, «сравнивая с предыдущим поколением в моем ноутбуке, этот анонс выглядит слабым» — так вы показываете, что обладая железом вы обладаете опытом и ваше мнение имеет аргументы.
Не принимайте близко, пожалуйста. Просто, мне кажется, важным сказать об этом аспекте. Иначе это выглядит как — «Ничего интересного в новости, не вижу смысла в потраченном времени. Я пошел варить пельмени / красить забор / работать дальше / отдыхать ...».
Для сравнения: мобильная версия Nvidia 4060 имеет TDP вплоть до 140 Вт
Именно ограниченный TDP будет самым узким местом такого решения по сравнению со связкой — отдельно CPU, отдельно GPU.
Думаю, что по чистой производительности такие решения будут на самом низком уровне и актуальны для очень компактных решений, где система охлаждения рассчитана на 45 Вт. То есть по сути оптимизированы на удельную производительность на Вт.
Если говорить о более расширенных вариантах, я думаю связки — отдельно CPU и отдельно GPU — безальтернативны.
На мой взгляд, причины, по которой производитель намеренно не повышает TDP, скажем, до 150 Вт, заключаются в следующем:
1. Основная — в сложности отвода теплового потока с маленькой площади кристалла (тепловой поток выше на единицу площади, и очень сложно/дорого сделать адекватное охлаждение), проще разнести функции на два и более чипа и отводить от них тепло по-отдельности.
2. Рыночные ниши продуктов. Если бы был один универсальный APU с высокой производительностью GPU части на уровне средних решений дискретных видеокарт — это поставило бы крест на продажах собственно видеокарт. Поэтому мы не видим решений вида «всё-в-одном» и при этом высокого уровня производительности (из-за потолка в TDP и принципиального проектирования под рыночную нишу).
Что касается 300км до спутника: атмосфера имеет максимальную плотность в ближних к поверхности слоях, поэтому 30км у поверхности не тоже самое, что 30км по вертикали, так как атмосфера становится сильно разреженной с увеличением высоты, и оказывается, что незначительного по мощности сигнала будет достаточно для того, чтобы на аппаратуре спутника отделить сигнал от шума.
По поводу прямой связи со спутниками:
https://www.ixbt.com/news/2024/01/03/jeto-pozvolit-smartfonam-imet-svjaz-v-ljuboj-tochke-planety--ilon-mask-pokazal-pervye-sputniki-starlink-s-prjamym.html
[Update]
Starlink использует на своих спутниках ФАР антенны, диаграмма направленности которых соответствует площади примерно 24 км. Вся поверхность Земли разбита на ячейки диаметром как раз 24 км. Таким образом, Starlink наращивают группировку спутников для обеспечения отказоустойчивой связи (с дублированием) аппаратами на базе ФАР, которые «слушают» абонентов в ячейках радиусом 24 км.
Сами космические аппараты, в зависимости от версии, находятся на орбитах около 350км+- и 550км+-
[Update]
В смартфонах спутниковая связь требует направления устройства в сторону спутника. Скорость передачи информации оказывается слишком низкой и используется лишь для передачи посредством спутниковой связи небольшого объема информации об экстренной помощи с указанием координат местоположения смартфона во время сеанса связи.
[Update]
Что касается Starlink, то, используя терминал с направленной антенной, абонентское оборудование позволяет обмениваться информацией с сетью с достаточно большой скоростью. Какие именно диапазоны для связи используются нужно уточнить.
[Update]
https://cyberleninka.ru/article/n/opisatelnaya-model-sistemy-sputnikovoy-svyazi-starlink/viewer
[Update]
(из статьи на Хабре, которую указал один из комментаторов ниже, цитата)
>> Мощность передатчика телефона
3GPP специфицирует спутниковую связь для мощности передатчика UE класса 3 (излучаемая мощность 23±2 дБм или 200 мВт) в S-диапазоне (2ГГц) c ненаправленной антенной. Такой класс мощности для всех возможных диапазонов связи 5G в пределах группы диапазонов FR1 был установлен в П.6.2 3GPP TS 38.101-1 еще в выпуске 15. Это означает, что излучаемой мощности обычных телефонов достаточно для работы со спутником.
Это еще из какой-то древней публикации. Я думаю, это работает и в обратную сторону, когда на спутнике может быть установлена направленная антенна, а передатчик в виде смартфона может выдать более 5Вт, хотя тут нужно уточнять как это работает, с какими спутниками, если с группировкой спутников на низкой околоземной орбите, то расстояние будет поменьше.
Если учесть риск как фактор, то есть, если стратегия поведения выстраивается достаточно глубоко во времени, то абсолютно очевидным становится и понятие стратегических инвестиций в национальные проекты.
Да, строить аналогичный продукт, проходя все стадии развития производства — на многие-многие порядки дороже, чем просто приобрести уже готовое изделие, но осознание необходимости сохранения независимости в контексте стратегии национальной безопасности должно быть превыше всего. К сожалению, далеко не все лица принимающие решения мыслят такими категориями.
Во-первых, очевидно, что блок измерения угловых скоростей — критически важный элемент, что подразумевает при должном подходе его дублирование.
Во-вторых, программное обеспечение, задача которого — управлять импульсом двигателя, очевидно, должно было быть протестировано во всех возможных комбинациях входных параметров — это называется полное покрытие всего конфигурационного множества состояний системы. По сути это задача переборная, но и система не сложная по своему функциональному предназначению — управление импульсом в зависимости от ряда параметров (в том числе и данных с блока угловых скоростей).
В-третьих, если и не покрывать тестами все возможные состояния — так как конфигураций может быть огромное множество (факториальная зависимость), то экстремальные состояния системы исследуются в первую очередь, то есть, к таким условиям относятся экстремальные значения телеметрии с датчиков, в случае если произошел сбой, выход из строя, повреждение цепи и т.д.
Это же запуск на естественный спутник Земли исследовательского аппарата, а не выезд на тротуары центральной улицы робота-доставщика пиццы в виде коробки с колесиками.
Вопросов сильно больше, чем ответов, следующих из расследования…