В штатах чуть ли не гражданская война а они всё санкции вводят… мда у себя бы сначала разобрались!
Да нет у них никакой «гражданской» весь движ организован демократами, которые поняли что и на этих выборах просасывают Трампу со свистом. Вот и всё. Посмотрите по городам где были крупнейшие выступления, везде мэры — демократы.
другой вопрос — на что эпики рассчитывали, заваривая этот междусобойчик
На антимонопольное законодательство разумеется. У эппла в США — 58% рынка, соответственно чистейший монополист. Если смотреть со стороны закона — у Эпиков позиция выигрышная на 146%. Но — эппля один из крупнейших финансистов демокрадов у которых очень сильны позиции в соответствующих органах и судах. Поэтому жуём попкорн и смотрим прогнёт ли лоббизм и коррупция реальность под себя или Эпикам всё же удастся пробить законное решение.
Я ни в коем случае не пытаюсь защитить ту или иную сторону, но правила есть правила…
Ты именно что защищаешь неправую сторону. В США у Эппла — 58% рынка. Соответственно он — классический монополист. И то что позволено нишевому игроку — для него однозначно запрещено. Поэтому в данной ситуации жадный Эпик — как ни странно полностью прав.
Подскажу полную аналогию из мира ПК — предположим, что Микрософт закрыла на виндовсе полностью установку ПО из любых источников кроме своего магазина. Любое ПО из её магазина где есть любые платежи — должно отстегивать микрософту 30% от суммы платежа. Ну как понравилось? Нет? А почему другому монополисту такое должно позволяться?
Ответ Inqizitor на комментарий.
30% просто эппл снимает комиссию при каждой покупке приложения, но покупки в приложении не должны лимитироваться эпплом.
О, а вот это глубоко. Тогда все будут раздавать в сторе свои приложения бесплатно (30% от 0 будет Гуглу и Эпплу будет вполне достаточно для развития платформы, я считаю). А чтобы приложение начало работать, надо будет прямо из его интерфейса платить напрямую разработчику. Клевая мысль, все будут довольны, непонятно, почему платформодержатели упираются?
Вот только так смогут сделать только крупные издатели, которые способны поддерживать свою инфраструктуру. Мелкие финансово в принципе не смогут. Средние — не сделают т.к. накладные расходы пожрут всю выгоду.
А крупные да — крупные могут. Вот только здесь появляется один КЛЮЧЕВОЙ момент: он называется КОНКУРЕНЦИЯ. Теперь АппСтор будет конкурировать сл сторонними магазинами. И если хочет быть в струе — придётся ставить более приятные условия.
И это — ВЫГОДНО всем потребителям.
Поэтому меня удивляют завывания троллей. Вам что всем эппля по тридцать копеек за пост в её поддержку платит? Иным способом объяснить подобный мазохизм я не могу.
Монополия?! С головой всё в порядке? Разработали собственную платформу для своих собственных устройств — имеют полное право требовать с третьих лиц соблюдения правил их платформы. Не нравятся правила — иди к другим или создавай свою платформу, со своими чудесными правилами.
Да монополия. В США, про которые и идёт речь и где судятся у эппла 56-58% рынка. Так что да, абсолютно классическая монополия. Которую нужно рассматривать именно со стороны антимонопольного законодательства.
Какая ещё монополия?
Сколько там у яблока доля от всех смартфонов в штуках?
Процентов 15?
В США, про которые и идёт речь и где судятся у эппла 56-58% рынка. Так что да, абсолютно классическая монополия. Которую нужно рассматривать именно со стороны антимонопольного законодательства. Другой вопрос, что эппла в числе крупнейших финансистов демокрадов, которые имеют очень большое влияние во всех этих контрольных органах и комиссиях. Так что пока она на это плюёт, а соответствующие купленные органы смотрят сквозь пальцы.
Вопрос на самом деле очень прост: эппла должна либо разрешить сторонние магазины в iOS напрямую, либо доступ к таким магазинам из AppStore.
В чём ключевой момент разбирательства: эппля берёт 30% за платежи внутри приложения. Когда это делается за платежи которые идут через платёжные системы самого эппла — это ещё можно как-то оправдать. Но эппля не даёт подключать сторонние системы платежей. И это для монополиста — незаконно.
Ты чипи, не понимаешь одного момента: сейчас у эппла в штатах более 50% на рынке смартфонов. Т.е. эппля — классический монополист. А следовательно — никаких решений вида мы так хотим и мы так видим. Абсолютно любые телодвижения — под госконтролем. Да, за счёт лоббизма и коррупции (а эппля крупный финансист демокрадов, которые имеют очень большое влияние) можно отодвигать этот момент.
Очень бы хотелось услышать название американской компании которая СЕЙЧАС делает современное литографическое оборудование.
По факту штатовские компании этого плана ушли с рынка два десятилетия назад.
Для техпроцессов 12нм-40нм оборудование производят голландцы из ASML и японцы.
Для 10нм и меньше — только голландцы.
В курсе конечно. На техпроцессы 10нм и менее остался только один монопольный производитель — голландская ASML
Для 12нм\14нм\16нм — оборудование делают ещё японцы. Штатовские литографические компании ушли с рынка лет 20 назад.
О монополии речи не идёт: у Apple нет и пятой доли рынка смартфонов.
В США, где и подан иск, у Эппла — 57% рынка. Т.е. — классическая монополия. Поэтому иск ПОЛНОСТЬЮ оправдан. Не хотят что бы их судили как монополию? Ну пусть падают ниже 40% рынка — и тогда да, могут делать как сейчас.
Проблема Эппла в том что они разрабатывали правила стора тогда, когда были нишевой компанией. И не почесались когда добрались до половины рынка и автоматом стали монополией.
Видать рассчитывают на мохнатую руку и на то что если и не удастся отбиться полностью — так получится судится да апелляции подавать лет 5 как минимум. Э это — десятки миллиардов прибыли.
До конца 2020-го введут в строй фабрику на Китайском литографическом оборудовании. Да, это отставание на 10-15 лет. Только не от штатов, в от голландцев и японцев. У штатов производство литографического оборудования умерло ещё в начале нулевых.
А в 2021 — должны ввести в строй фабрику для 32\28нм. И тоже полностью на Китайском оборудовании. Это уже отставание менее 10 лет. Постройка первой закончена. Идёт пусконаладка. Вторая — строится. И также начато строительство под фабрику на 16нм — ориентировочно завершение в конце 22 года. Это уже отставание всего где-то 6-7 лет.
Т.е. они нагонят японцев.
Главный и самый интересный вопрос — что будет дальше.
Литографическое оборудование на 10нм и менее сейчас поставляет только ASML, все остальные, включая бывших лидеров из Японии — слились. Голландцы сейчас фактически монополисты.
Неверно. Вернее чистейшая ложь. И Google и Facebook не были забанены Китаем.
Они отказались выполнять национальные законы о обращении данных и ушли САМИ.
А вот например Apple, Microsoft, Amazon — не отказывались и прекрасно в Китае работают.
Понимаешь Хитачик в чём тут разница? Не понимаешь?
Тогда более доступный тебе пример:
Вот приехал ты в другую страну — а там закон такой, нельзя срать посреди тротуара.
На первый раз — Хитачику штраф, на второй раз — большой штраф. На третий была бы Хитачику турма — но он не захотел. Сам уехал.
Теперь рассказывает о несправедливости, жутком тоталитаризме и попрании его исконных прав сранья на тротуары.
Перевод статьи как всегда идиотский. Если поискать первоисточник, то там говорится не о постройке фабрики 45нм на чужом оборудовании. Это никому особо ненужно — та же китайская SMIC делает чипы на 16 и 14нм — например Кирин710А выпускает как раз она. Но делает она их на покупном оборудовании.
В первоисточнике говорится о разработке собственного литографического оборудования. Сначала — для 45нм. Это в этом году. В следующем году собираются 32\28нм освоить.
И да — это не новые, только начатые разработки а переход к коммерциализации уже сделанного.
Да, до актуальных 14\12нм и тем более 7\5нм там ещё пахать и пахать.
Вообще то любому интересующемуся рынком литографического оборудования известно, что американских производителей там уже более 10 лет как не осталось.
Оборудование для 10нм и менее делает только один производитель — голландская ASML
Для 28\22\16\14\12нм — делают японцы.
Ответ косто на комментарий
Да нет у них никакой «гражданской» весь движ организован демократами, которые поняли что и на этих выборах просасывают Трампу со свистом. Вот и всё. Посмотрите по городам где были крупнейшие выступления, везде мэры — демократы.
Ответ Yurius на комментарий
Они удивляют своей «высочайшей» производительностью. Легко обгоняют ядра на A55
Вот с A77\A78 их уже желательно не сравнивать.
Ответ xxx-xxx на комментарий
На антимонопольное законодательство разумеется. У эппла в США — 58% рынка, соответственно чистейший монополист. Если смотреть со стороны закона — у Эпиков позиция выигрышная на 146%. Но — эппля один из крупнейших финансистов демокрадов у которых очень сильны позиции в соответствующих органах и судах. Поэтому жуём попкорн и смотрим прогнёт ли лоббизм и коррупция реальность под себя или Эпикам всё же удастся пробить законное решение.
Ответ Lankoste на комментарий
Ты именно что защищаешь неправую сторону. В США у Эппла — 58% рынка. Соответственно он — классический монополист. И то что позволено нишевому игроку — для него однозначно запрещено. Поэтому в данной ситуации жадный Эпик — как ни странно полностью прав.
Подскажу полную аналогию из мира ПК — предположим, что Микрософт закрыла на виндовсе полностью установку ПО из любых источников кроме своего магазина. Любое ПО из её магазина где есть любые платежи — должно отстегивать микрософту 30% от суммы платежа. Ну как понравилось? Нет? А почему другому монополисту такое должно позволяться?
Ответ Stuntman66 на комментарий
Вот только так смогут сделать только крупные издатели, которые способны поддерживать свою инфраструктуру. Мелкие финансово в принципе не смогут. Средние — не сделают т.к. накладные расходы пожрут всю выгоду.
А крупные да — крупные могут. Вот только здесь появляется один КЛЮЧЕВОЙ момент: он называется КОНКУРЕНЦИЯ. Теперь АппСтор будет конкурировать сл сторонними магазинами. И если хочет быть в струе — придётся ставить более приятные условия.
И это — ВЫГОДНО всем потребителям.
Поэтому меня удивляют завывания троллей. Вам что всем эппля по тридцать копеек за пост в её поддержку платит? Иным способом объяснить подобный мазохизм я не могу.
Ответ 106463588967425657630@google на комментарий
Да монополия. В США, про которые и идёт речь и где судятся у эппла 56-58% рынка. Так что да, абсолютно классическая монополия. Которую нужно рассматривать именно со стороны антимонопольного законодательства.
Ответ 100007635854703@facebook на комментарий
В США, про которые и идёт речь и где судятся у эппла 56-58% рынка. Так что да, абсолютно классическая монополия. Которую нужно рассматривать именно со стороны антимонопольного законодательства. Другой вопрос, что эппла в числе крупнейших финансистов демокрадов, которые имеют очень большое влияние во всех этих контрольных органах и комиссиях. Так что пока она на это плюёт, а соответствующие купленные органы смотрят сквозь пальцы.
Вопрос на самом деле очень прост: эппла должна либо разрешить сторонние магазины в iOS напрямую, либо доступ к таким магазинам из AppStore.
В чём ключевой момент разбирательства: эппля берёт 30% за платежи внутри приложения. Когда это делается за платежи которые идут через платёжные системы самого эппла — это ещё можно как-то оправдать. Но эппля не даёт подключать сторонние системы платежей. И это для монополиста — незаконно.
По факту штатовские компании этого плана ушли с рынка два десятилетия назад.
Для техпроцессов 12нм-40нм оборудование производят голландцы из ASML и японцы.
Для 10нм и меньше — только голландцы.
Для 12нм\14нм\16нм — оборудование делают ещё японцы. Штатовские литографические компании ушли с рынка лет 20 назад.
Ответ Фред-Продавец звёзд на комментарий
В США, где и подан иск, у Эппла — 57% рынка. Т.е. — классическая монополия. Поэтому иск ПОЛНОСТЬЮ оправдан. Не хотят что бы их судили как монополию? Ну пусть падают ниже 40% рынка — и тогда да, могут делать как сейчас.
Проблема Эппла в том что они разрабатывали правила стора тогда, когда были нишевой компанией. И не почесались когда добрались до половины рынка и автоматом стали монополией.
Видать рассчитывают на мохнатую руку и на то что если и не удастся отбиться полностью — так получится судится да апелляции подавать лет 5 как минимум. Э это — десятки миллиардов прибыли.
А в 2021 — должны ввести в строй фабрику для 32\28нм. И тоже полностью на Китайском оборудовании. Это уже отставание менее 10 лет. Постройка первой закончена. Идёт пусконаладка. Вторая — строится. И также начато строительство под фабрику на 16нм — ориентировочно завершение в конце 22 года. Это уже отставание всего где-то 6-7 лет.
Т.е. они нагонят японцев.
Главный и самый интересный вопрос — что будет дальше.
Литографическое оборудование на 10нм и менее сейчас поставляет только ASML, все остальные, включая бывших лидеров из Японии — слились. Голландцы сейчас фактически монополисты.
Они отказались выполнять национальные законы о обращении данных и ушли САМИ.
А вот например Apple, Microsoft, Amazon — не отказывались и прекрасно в Китае работают.
Понимаешь Хитачик в чём тут разница? Не понимаешь?
Тогда более доступный тебе пример:
Вот приехал ты в другую страну — а там закон такой, нельзя срать посреди тротуара.
На первый раз — Хитачику штраф, на второй раз — большой штраф. На третий была бы Хитачику турма — но он не захотел. Сам уехал.
Теперь рассказывает о несправедливости, жутком тоталитаризме и попрании его исконных прав сранья на тротуары.
Вот эту — ЖабоГадюкинг.жпг
Она значительно лучше отражала бы содержание.
В крайнем случае, специально для таких как ты, там даже есть цветная картинка с потреблением.
В первоисточнике говорится о разработке собственного литографического оборудования. Сначала — для 45нм. Это в этом году. В следующем году собираются 32\28нм освоить.
И да — это не новые, только начатые разработки а переход к коммерциализации уже сделанного.
Да, до актуальных 14\12нм и тем более 7\5нм там ещё пахать и пахать.
Оборудование для 10нм и менее делает только один производитель — голландская ASML
Для 28\22\16\14\12нм — делают японцы.
Если республиканец — шансов считай никаких. Если демократ — то возможно всё.