3 компонента игрового ПК, которые нельзя покупать на китайских маркетплейсах (Aliexpress, Ozon Global и т.д.)
Когда речь заходит о построении мощного игрового компьютера, каждый хочет сэкономить и подобрать комплектующие по привлекательной цене. Однако некоторые вещи я категорически не советую покупать на китайских торговых площадках вроде Aliexpress или Ozon Global.
Это касается трех ключевых компонентов: видеокарты, блока питания и твердотельного накопителя. В лучшем случае они прослужат недолго, а в худшем — могут полностью вывести из строя всю систему. Я расскажу о своем горьком опыте и объясню, почему эти компоненты лучше приобретать у проверенных поставщиков. Тянуть не будем.
Видеокарты — дрянной «охлад», чипы после майнинга и много подделок
Начнем с самого важного компонента для игрового ПК — видеокарты. На первый взгляд, цены на китайских сайтах выглядят соблазнительно. Но не стоит обманываться: в большинстве случаев вы получите либо откровенный кирпич, либо восстановленный «погорелец» с майнинг-фермы.
Если вы думаете, что на AliExpress можно урвать дешевую, но мощную видеокарту от неизвестного бренда, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае получите кусок китайского текстолита с наклеенным алюминиевым радиатором, который в нагрузке раскочегарится до 90 градусов. О надежности такой системы охлаждения, шуме вентиляторов и неизбеном в перспективе ближайшего года «взрыве» VRM вообще молчу.
Но это еще полбеды. Более распространенный случай — «восстановленные» после майнинга видеокарты с китайских ферм по добыче криптовалют. В кавычках, потому что под восстановлением подразумеваются «пять минут под термофеном».
Так что в этом случае такая «восстановленная» видеокарта проработает пару месяцев (в аккурат до конца срока диспута), а дальше ждите артефактов, зависаний и полного отказа.
А если вам попадется откровенная подделка? Да, у восточных «друзей» встречаются и такие фокусы — когда ушлые китайцы взяли условную GTX 550 и прошили ей BIOS, чтобы выдавать себя за GTX 1050 Ti. Впрочем, производительность от этого почему-то не улучшилась — в отличие от цены.
Наглядно это разбирал еще пару лет назад геноссе Maddy Murk, и добавить тут нечего
Блоки питания — китайские ватты и пакетик песка в подарок
Следующий «краеугольный камень» надежного ПК — качественный блок питания. В этой сфере китайские производители не отстают от коллег по цеху.
Когда я работал компьютерным мастером (н-да, была и такая страница истории), то регулярно сталкивался с БП самого низкого пошиба от знаменитого бренда «No Name». Личный опыт, так сказать.
Вы только вдумайтесь — коробочка из фольги с шильдиком «100500 ватт» (по пятивольтовой линии), внутри которой вместо нормальной схемотехники — три диода, трансформатор, ревущий вентилятор и пакетик с радиоактивным песком «для веса». Никаких защит, никаких стандартов и спецификаций — вы же любите испытывать удачу?
Одному из моих клиентов особенно «повезло». Он решил сэкономить и взял топовую конфигурацию с каким-то неведомым блоком питания за 15 долларов. Угадайте, что случилось? Правильно, этот БП-самоубийца умудрился из-за внутреннего замыкания выжечь не только себя, но и процессор с материнской платой, а также видеокарту, SSD и все, что было подключено по USB. Вот такая вот, хи-хи, экономия.
Самое печальное, что проверить качество БП заочно невозможно. Поэтому и гарантий никаких — вы получите ровно то, что придет, и фотографии снаружи оно соответствовать будет. А учитывая полное отсутствие защит, такой «блок воспитания» рано или поздно утащит за собой на тот свет всю систему, подарив любителю придержать пару тысяч много бесценных знаний.
SSD — собрали из отбраковки
Ну и наконец, главный компонент для быстрой и стабильной работы ПК — твердотельный накопитель. Снова заманчивые цены на Aliexpress с «Озоном», но что скрывается за ними на самом деле?
Сперва на заводах известных брендов вроде Intel, Samsung или Micron проходит жесткий контроль качества. Чипы памяти с малейшими дефектами отбраковываются. Ну, а китайские «самоделкины» знаменитого бренда «No Name» греют руки на этом «сэкондхенде»: скупают отбракованную продукцию оптом, а затем самолично собирают SSD из кривых чипов, пропатчив самые дешевые контроллеры, чтобы обходить дефектные блоки. Или, как вариант, снимают микросхемы памяти с Б/У накопителей, утилизируемых в Китае после гарантийной замены.
Результат? Полная лотерея с ресурсом диска. В лучшем случае такой «TitanFir» или «BestMark» продержится у вас года три. В худшем — выйдет из строя через пару месяцев со всеми вытекающими последствиями вроде потери данных. И восстановить их будет если не невозможно, то очень накладно.
Из личного опыта: никогда не гонитесь за дешевизной, когда речь идет о накопителях. Лучше раз взять качественный SSD от Samsung или Crucial и не париться следующие 10 лет. Да, он будет стоить вдвое, а то и втрое дороже за ту же емкость, но вы сэкономите кучу нервов, времени и средств в долгосрочной перспективе.
Да честное слово, даже на барахолке SSD брать безопаснее — можно, хотя бы, посмотреть в «самсунговской» утилите остаточный ресурс.
Заключение: Что же можно покупать в Китае?
Казалось бы, после всего вышесказанного, проще вовсе отказаться от китайских маркетплейсов при сборке ПК. Однако это не совсем так. Безусловно, можно приобретать процессоры, материнские платы (правда, с особенностями китайских прошивок возможны сюрпризы), корпуса, оперативную память и многое другое. Но подробнее об этом стоит рассказать в отдельной статье — которых, однако, уже хватает на просторах Сети, и я не уверен, нужна ли там ещё и моя.
А пока запомните три «нельзя»: никаких видеокарт, блоков питания и SSD. Проверено многократно и на людских трагедиях.
63 комментария
Добавить комментарий
Тем более он вроде как сейчас зашёл на рынок СНГ почти официально и продаётся почти вдвое дороже чем с али.
Ну учитывая то, что ссдшники это все таки не вечная тема, а почти расходники, не думаю что имеет смысл покупать samsung, который в разы дороже и ломается так же.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники ©
Особенно доставляет, конечно, качественный SSD от Crucial — типа P3 или P3 Plus, ага ;)
А вот с китайщиной статистика моя, мягко говоря, печальнее. На абсолютную истину не претендую и надежность бренда на 100% не гарантирую — зато могу гарантировать, что покупка SSD на Али — каждый раз будет испытанием удачи на то, из какого мусора его собрали, да надежными ли соплями склеили. Вероятность получить мусор обратно пропорциональна цене, но до нуля не сводится никогда.
P.S. Что-то ценное я бы вообще хранил (да, собственно, и храню) на двух жестких (крутящихся) дисках в RAID1, желательно с бэкапом в облако (а фотки любимого кота — ещё и на флешку раз в полгода, которую хранить не там, где находится комп). Все остальное — сугубо игра вероятностей. Но вот стоимость владения («скупой платит дважды») у китайских дисков выше несоизмеримо.
Что такое ошибка выжившего в курсе?
Вот граждане, активно бегавшие два года назад по сервисам с 870 Evo тоже полагались на хорошее развитие событий
Впрочем, понятно, что с гнусом будет везти в среднем чаще, чем с прочими, поскольку у них вообще нет бюджетных розничных моделей — на которые обычно и максимум нареканий. Но у этого есть и побочка в виде цены
«зато могу гарантировать, что покупка SSD на Али — каждый раз будет испытанием удачи на то, из какого мусора его собрали, да надежными ли соплями склеили»
Тот же Samsung, Kingston или там WD с Али ровно такие же, как и в других магазинах. А я ещё прекрасно помню время, когда разный там Netac, KingSpec или даже что-нибудь покрупнее, типа hikVision исключительно на Али покупалось. Это сейчас они в каждом магазине лежат — но несколько дороже, чем напрямую. Хотя внутри, естественно, всё одинаковое. Как и тех же американцев с корейцами — но цены тоже немножко разные будут. Иногда и в пару раз — если сравнивать какой-нибудь ОЕМ'ный Samsung PM9A1 на Али с его розничным собратом 980 Pro в условном ДНС
«Что-то ценное я бы вообще хранил (да, собственно, и храню) на двух жестких (крутящихся) дисках в RAID1»
В заголовке в общем-то речь про всего лишь _игровой_ ПК. Откель там что-то ценное и вообще нахрен в нём харды?
Ну не говоря уже о том, что RAID в быту ненужное баловство. Легенда о том, что RAID1 как-то повышает надежность хранения в кругах малограмотных пользователей существует, конечно — но она не более, чем легенда для упомянутых кругов ;)
А так с учетом целевого назначения… обычно дело поставить один-два SSD на пару терабайт, на чем и успокоиться. Можно и самых дешевых — игрулькам много не требуется. Сдохнет — поменять
«Но вот стоимость владения («скупой платит дважды») у китайских дисков выше несоизмеримо»
К сожалению, соизмерима. Хоть и пониже, но не всегда намного. Но ниже
В курсе. Но также в курсе и того, что статистика есть статистика. И конкретно в случае SSD — статистически выгоднее переплатить за бренд и получить время до платной замены в 5+ лет (5 лет беру как гарантийный срок для большинства крупных брендов с миддл-линеек и выше), чем покупать «турбокитай», у которого время до замены — *до* 3 лет (больше прослужил только один из десятка, что я щупал, и сомневаюсь, что за последние 2-3 года что-то радикально изменилось), и в этот период *любая* замена будет платной.
Не говоря уже о скорости работы и отсутствии гарантии на ССД с али как таковые (продавайся они у нас, это бы имело еще какой-то смысл, поскольку при «единичке на D20» его можно было бы обменять).
> Тот же Samsung, Kingston или там WD с Али ровно такие же, как и в других магазинах
Не считая, опять же, отсутствия гарантии (у нас даже в худшем случае сдохший диск можно принести туда, где взял, и его обменяют) и риска нарваться на подделку, которую даже официальная утилита «признает» (https://www.ixbt.com/news/2023/03/18/samsung-980-pro-samsung-magician.html)
> А я ещё прекрасно помню время, когда разный там Netac, KingSpec или даже что-нибудь покрупнее, типа hikVision исключительно на Али покупалось.
И тогда оно было именно что «мусором с али» лотерейной надежности на хрен-пойми-какой памяти и самом всратом контроллере, что смогли найти (так же, как та же Xiaomi первые пару лет своей жизни как хардверной компании гнала откровенный полурабочий мусор). Да и сейчас нетак *себе* в сборку я бы не поставил даже купленный в России, но то уже паранойя и плохие воспоминания, /в теории/ бренд исправился.
> Легенда о том, что RAID1 как-то повышает надежность хранения в кругах малограмотных пользователей существует, конечно — но она не более, чем легенда для упомянутых кругов ;)
Не сказал бы. Вероятность одновременного отказа двух полностью зеркалированных дисков достаточно мала, чтобы ей пренебречь — плюс HDD почти никогда не умирают внезапно, в отличие от SSD. Да, не панацея, но вкупе с физическим разнесением данных (второй бэкап — на облако, третий частичный — на флешку и в банковскую ячейку) достаточно, чтобы успокоить свою паранойю от потери всей цифровой памяти за 20+ лет.
> К сожалению, соизмерима
Опять же, ошибка выжившего, быть может — но я на брендовом SSD «сэкономил» уже минимум вдвое (если брать самый старый, в среднем по двум ПК и ноутбуку — то на то). Но это если не учитывать стресс от ВНЕЗАПНО сдохшего диска, время и переплаты на заказ нового (срочный, потому что твоя работа как удаленщика стоит и босс ждать не будет), разборку-сборку, перенакат винды и прочие радости.
Вот именно
«И конкретно в случае SSD — статистически выгоднее переплатить за бренд и получить время до платной замены в 5+ лет»
Ещё раз — покупатели Samsung 870 Evo тоже так думали.
Разумеется, такие крупные факапы случаются достаточно редко. Но регулярно и у всех производителей.
А обычное подыхание в течение гарантийного срока (причем особенно активное в первый год работы) — обычный нормальный процесс
«Не говоря уже о скорости работы»
И теперь опять вспоминаем такие прекрасные модели Crucial (который вы сами же упомянули), как BX500, P2, P3, P3 Plus и понимаем, что в доме повешенного лучше не говорить о веревке… то есть производительности
«Не считая, опять же, отсутствия гарантии»
Тут вопрос философский — считать ли это отсутствие вообще чем-то критичным. Если цена отличается вдвое, то я б точно не стал. Процентов на 10 — точно можно подумать. Но столько не бывает — всегда минимум 20% за счет НДС есть ;)
Но в общем случае да — гарантия несколько разная. Только вот в тексте вы про неё ничего не написали — хотя как раз стоило бы ;)
«и риска нарваться на подделку»
Риск снимается легко — достаточно не покупать то, что подделывают. Например, если не покупать Samsung, то поддельный Samsung точно не купишь ;)
Кстати, это всё добро и в местных магазинах бывает, что всплывает. Но в приличных пока меняют без разговоров
«И тогда оно было именно что «мусором с али» лотерейной надежности на хрен-пойми-какой памяти и самом всратом контроллере, что смогли найти»
Сейчас оно никак не поменялось. Единственная разница — и более-менее популярные бренды вполне себе тем же самым занимаются
Причем фиг знает сколько лет — Intel 540 на хуниксе сделанный неким китайским ODM уже как бы не к десятку приближается
Сейчас, вроде, первый эшелон чуть подуспокился (хотя сложно оценивать — там у многих уже просто черные ящики, так что насколько всратый контроллер сделают рукожопы из самсунга или WD заранее не спрогнозируешь), зато второй веселится вовсю
А весь собой пафосный Кингстон вообще прямо предупреждает, что насчет конфигурации бюджетных моделей, типа А400 или там NV2 он априори ничего конкретного не заявляет — там будет какая-то память и какой-то дешевый контроллер. Вон недавно даже тенафе всплыл с YMTC — прямо как нетак NV5000. Но дороже, конечно — компания-то американская, всем известная :)
«Да и сейчас нетак *себе* в сборку я бы не поставил даже купленный в России»
Не знаю — стоит, работает. Чисто под боком всего полтора года, правда… проработавшие лет пять тоже видел
«Вероятность одновременного отказа двух полностью зеркалированных дисков достаточно мала, чтобы ей пренебречь»
Аппаратный отказ носителя — вообще одна из самых редких причин потери данных. Так что имеет смысл защищаться от частых — а эта проблема будет решена прицепом без дополнительных действий
Единственное, что зеркало даёт — сокращает время восстановления после сбоя. И всё. На сохранности данных никак не сказывает
«плюс HDD почти никогда не умирают внезапно, в отличие от SSD»
А это тоже не более, чем байка, никак не связанная с реальностью — в обоих случаях и так бывает, и так бывает. Заранее не прогнозируемо
«но я на брендовом SSD «сэкономил» уже минимум вдвое (если брать самый старый, в среднем по двум ПК и ноутбуку — то на то)»
С чего вы вообще решили, что хоть что-то сэкономили?
И вернули (вернут) свои диски по пятилетней гарантии (до 2026 как минимум), не потеряв ни рубля — прровальность серии на время до платной замены не повлияло даже при столь знатном факапе. А куда вы пойдете возвращать «KingShitBang» с Али, когда он сдохнет?
Сейчас, особенно в России, все сложнее, но найти диск с пятилетней гарантией еще реально.
> А обычное подыхание в течение гарантийного срока (причем особенно активное в первый год работы) — обычный нормальный процесс
В результате которого китайцы пошлют вас в пень, если только «подыхание» не случилось в первую неделю, пока на мусор еще можно открыть диспут. А вот при покупке в России даже на самое убогое дно гарантия будет как раз год.
> Тут вопрос философский — считать ли это отсутствие вообще чем-то критичным. Если цена отличается вдвое, то я б точно не стал.
А если просуммировать гарантию и надежность? «Мы гарантируем вам, что за 5 лет вы ТОЧНО не потратите денег на замену, но, скорее всего, он и дальше проработает штатно» — это уже несколько другое предложение. В тексте не упомянул, поскольку в тексте я писал о том, чего делать НЕ надо.
> Сейчас оно никак не поменялось. Единственная разница — и более-менее популярные бренды вполне себе тем же самым занимаются
Именно поэтому я и предлагаю не брать мусор там, где вероятность его отказа максимально. Конкретно здесь — мусор с Али, но вы таки подбили меня на (однажды) написать статью вида «N комплектующих, на которых экономить нельзя».
Да, диск с MLC сегодня найти уже почти нереально, но это не повод брать подвальный мусор там, где вероятность его отказа значима. Разница в цене между китайским мусором с али и верхними линейками «первого эшелона» в ритейле — 4-5 против 10-12 тысяч за терабайтник. Это меньше дня моего рабочего времени, за что я покупаю знание, что пляски с бубном вокруг срочного заказа нового диска, переустановки винды и развертки бэкапа куда менее вероятны, а выстрел в кошелек в момент наименьшей готовности ближайшие пять лет мне вообще не предстоит.
Как по мне, выгода очевидна. Да даже средний эшелон с трехлетней гарантией уже лучше, чем «какая-то память, контроллер припаять не забыли», но, в ецлом, на SSD экономить нельзя.
> Аппаратный отказ носителя — вообще одна из самых редких причин потери данных. Так что имеет смысл защищаться от частых — а эта проблема будет решена прицепом без дополнительных действий
Какого рода частых? Проблема вирусов решена физической и софтверной развязкой ПК для бэкапа с основной машиной (виндовый шифровальщик на линукс не пролезет, и наоборот), проблема пробоя через БП — покупкой к нему, внезапно, не-всратого БП с защитой, проблема прилета ракеты в хату (залития квартиры, пожара, все же случившегося пробоя) — бэкапом в облаке, а физическая копия в ячейке — успокоения совести для, как учил в свое время знакомый ИБшник.
Все, что меньше — игра с рандомом со ставкой в твою память; что больше — бессмысленная паранойя. ИМХО.
> А это тоже не более, чем байка, никак не связанная с реальностью — в обоих случаях и так бывает, и так бывает. Заранее не прогнозируемо
HDD зачастую сначала уходит в желтый смарт (и показывает прочие признаки умирания) — а вот SSD всегда (!) смертен *внезапно*: вчера определялся, а завтра кукиш. Хотя то вкусовщина (RAID так и так защитит), но я в целом механике для хранения данных доверяю больше. Да и дешевле так.
> С чего вы вообще решили, что хоть что-то сэкономили?
С того, что все мои брендовые SSD уже превысили гарантийный срок. По знакомым — так же. Да и если брать статистику (https://www.usenix.org/system/files/conference/fast16/fast16-papers-schroeder.pdf) первые 4 года выживают более 90% брендовых SSD даже в условиях энтерпрайза (а это перегрев и постоянная нагрузка). А вот из китайцев (выборка нерепрезантативна, но какая есть), повторюсь, мне известен только один (!) прецедент SSD с «Али», пережившего 3 года без отказа из, примерноЮ десятка (Goldenfir 2020 года покупки, сидит у родственника при средне-активном использовании).
Данные в любом случае не вернут (если не прикрылись другими способами), а рубли они уже потеряли на момент покупки
«А куда вы пойдете возвращать «KingShitBang» с Али, когда он сдохнет?»
Никуда. Просто выкину, поставлю новый, раскатаю бэкап и продолжу работать
«А если просуммировать гарантию и надежность?»
Как вы собрались суммировать что-то известное (то есть гарантию) с полностью неизвестным (надежностью _конкретного_ экземпляра железки)?
«Конкретно здесь — мусор с Али»
Такой же мусор в магазинах лучше разве что гарантией, но хуже ценой. Окупится ли доплата за гарантию — неизвестно. Есть более брендовый мусор — но он ещё дороже. Какой уровень нужен — каждый сам выбирает
Конкретно в игровой комп по мне лучше тот мусор, который дешевле. Поскольку дорогой мусор там вообще ничего не даст
«Да, диск с MLC сегодня найти уже почти нереально»
Естественно. Они просто не вписались в рынок
Только вот опять же — применительно к надежности и долговечности в типичных нагрузках было б интересно посмотреть: чего стоит десятилетняя MLC против… а пусть даже и QLC, но современной. Есть много шансов, что всё будет ой как неоднозначно
Особенно если сравнивать какой-нибудь древний бюджетник на MLC и современный серверный SSD высокой ёмкости на QLC
«Разница в цене между китайским мусором с али и верхними линейками «первого эшелона» в ритейле — 4-5 против 10-12 тысяч за терабайтник»
Ну то есть можно спокойно купить два терабайтника вместо одного, ага — и повысить время использования вдвое. Вполне себе мотивация
«Да даже средний эшелон с трехлетней гарантией уже лучше, чем «какая-то память, контроллер припаять не забыли»»
Так бюджетка и первого эшелона как раз вот такая, как вы описываете. И в среднем тоже, ага. И не в среднем
Вся разница — в гарантии. Которую вы оплачиваете — она не бесплатная. Только и всего
«Какого рода частых?»
Ну самая частая это вообще дурак-пользователь если уж на то пошло
«HDD зачастую сначала уходит в желтый смарт»
Иногда какие-то признаки подаёт, да. Иногда не успевает. А иногда бывает, что вроде и жив по формальным признакам, но переназначенные секторы вдруг внезапно появились, причем уже с потерей данных
Не определено заранее — как именно он сдохнет
«а вот SSD всегда (!) смертен *внезапно*»
Ничуть не чаще, чем харды. Поскольку и для него это не единственный сценарий. У меня SN850 вообще два года рапортует, что уже умер. Правда работать ему это не мешает, кстати ;)
Так что, повторюсь, не стоит оперировать байками
«но я в целом механике для хранения данных доверяю больше. Да и дешевле так»
Вот, собственно, дешевизна и осталась. А дохнет механика заметно чаще, чем SSD.
По сервакам так вообще хорошо заметно — мы для экономии там часто используем обычные потребительские модели (только в обморок не падайте — знаю, что это многих пугает), так из двух сотен раз в два года вылетает один. А когда на хардах жили, то 1-3 каждый год. А это всё-таки тепличные условия дата-центра — в быту хардам куда хуже приходится
И что характерно, у SSD ровно такое же разбиение — те, которые дешевле, дохнут чаще. Которые дороже — реже. Но рано или поздно сдохнут все — кого раньше не выкинут живым, поскольку исчезнем смысл дальнейшей эксплуатации.
А в целом — разбиение то же и с ценой неплохо коррелирует
Но сделать этот шаг вам что-то мешает ;)
«С того, что все мои брендовые SSD уже превысили гарантийный срок.»
Ещё раз — экономия тут в чем? И экономия чего. Денег вы изначально заплатили больше, чем могли бы — так что точно не их. Если ориентироваться на предложенный вами же масштаб цен 1:2 — то и переплатили. И это ведь, замечу, у вас эти самые брендовые пока ещё и не дохли практически. Да и их-то далеко не сотня хотя бы, чтоб делать выводы
«повторюсь, мне известен только один (!) прецедент SSD с «Али», пережившего 3 года без отказа из, примерноЮ десятка»
Всего-то десятка? И весь был плана Goldenfir? Ну, может быть
Только с чего решено этот мелкий опыт взять и обобщить вообще на весь ассортимент — непонятно
Претензия, собственно, к последнему — то есть к обобщению
Там, как и везде, разные вещи продаются.
Но всё равно соглашусь что лучше взять бренд подороже, чем дешман с Али. Шанс сыграть в лотерею многократно уменьшается…
Живым — отличается. Но может и в разную сторону
Нужен бэкап
Но нужен в любом случае
А сколько лет или месяцев пропашет _конкретный_ экземпляр от того же самсунга на момент покупки неизвестно
Пока у меня личный рекорд — 960 Pro (ага — именно Pro), который начал помирать спустя пять месяцев эксплуатации
Единственное, что хорошо — тогдашние самсунги обычно дохли не мгновенно, а растягивали этот процесс на несколько месяцев. Причем данные обычно даже выживали — в отличие от тех же 870 Evo проблемных партий, которые делали вид, что живы, хотя файло уже побитым оказывалось…
Что плохо — поскольку был US only, с гарантией пролёт получался. Хотя на тот момент он чего-то более-менее стоил ещё…
Залить в облако рабочие документы — дело не хитрое, справится любой. А вот настроить бэкап образа системного диска с последующей возможностью быстрого восстановления могут не только лишь все. А остальным, когда диск сдохнет, придется звать знакомого/по объявлению компьютерщика который, даже будучи порядочным, за восстановление ОС и всего нужного ПО возьмёт столько, что как минимум с запасом перекроет всю экономию по сравнению с брендовым диском из магазина с многолетней гарантией.
Для начала нужно узнать «в чём» эти «три кнопки» нажимать.
Да.
...
Сразу видно что далеки вы от простых юзеров. Любое внезапно всплывшее окно с сообщением может вызвать у них приступ паники, даже если в нем русским по белому написано что это такое и что с этим делать дальше (начинают кидать в вацап фото экрана с текстом «аааштоэтаспаситипамигти!!!111адынадын»), а вы им предлагаете лезть в поиск (уже грамотно сформулировать запрос умеют не только лишь все) по незнакомой для себя категории программ с немалым таким шансом нарваться на фишинг или вирусню с варезных сайтов (потому что искать, разумеется, будут в яндексе, который в первых же строчках предложит именно это). Должность «эникейщик» не на пустом месте возникла. :)
...
Потому что для оплаты игрушечек есть сильная мотивация в отличие от. И то могут занести деньги ловким мошенникам.
Но в одном с вами согласен. Народ любит страдать фигней вроде «сохранения в облако» или «сдохнет системный диск — буду переставлять винду».
Новый «мусорный netak» будет идти с али минимум несколько недель, так что если их не заказывать пачками (тогда экономия закончится не начавшись), то придётся либо куковать в ожидании посылки либо идти в ближайший (условно) «ДНС» и «переплачивать» (если диск нужен срочно).
Открою великую тайну — «в сетевых магазинах типа ДНС, Ситилинк и т.п.» SSD «Netac, KingSpec и прочеё» стоят на уровне брендовых SSD, так что покупать их там смысла вообще нет (разве что по акции с очень хорошей скидкой).
Понятно, что если вы покупаете шлак — так он и работать будет соответственно, где бы вы его не купили…
А любители халявы, у которых при виде низкой цены моск отключается в принципе, и они бегут покупать условный ссд на 1ТБ за 1000р, виноваты исключительно сами. Будет уроком на следующий раз. Ну или не будет, но это, как ранее сказано, их и только их проблемы.
ВК XFX Radeon 560й в том же компе установлена тогда же. После майнинга 146%.
Мать+проц на 2011-3, тут уже 2 года. Ну, дикий рефаб же.
Не надо путать понятие качества и характеристики товара.
То, что данные ссд — шлак на qlc и унылом контроллере — факт, но если они способны честно отработать свои заявленные производителем часы (года, tbw...) и соответствуют заявленному проценту брака в партии, то к конкретно качеству у них вопросов быть не может.
А дальше чистая математика начинается ;)
У крупняка условно дохнет каждый год один на тысячу в приличных сериях и три на тысячу если брать всякую бюджетку
У китайцев (если брать конкретных некрупных китайцев, а не какой-нибудь хик) среди той же бюджетки будет 10 на тысячу, а «приличных» в этой группе просто не бывает изначально, ага. Правда стоить оно будет дешевле того же Crucial и, возможно, работать получше — так что не будет тянуть выбросить живым. Но может и точно также, конечно.
Шансы _прожить_ пять лет в первом случае 0,985, во втором — 0,95
Да — ниже. Но можно и пренебречь — поскольку всё равно достаточно близко к единице
А на 10 лет я бы вообще ничего не прогнозировал, поскольку, во-первых, за такой срок вообще всякое бывает, а во-вторых… во-вторых прямо сейчас почти всё, что продавалось в 2014 году (как раз 10 лет) можно благополучно выбрасывать живым. У меня вот самое старое, что сохранилось — Corsair от 2017 года да и то потому, что он звёзд с неба не хватает, но хотя бы терабайтник.
А — ну есть ещё сандиск на 480 ГБ условно от 2015, но его, самое забавное что, в 2021 пришлось поменять по гарантии (на эту серию 10 лет было). И я заморочился только потому, что 480 — 240 бы выкинул и забыл просто :)
Обиднее бывает в первом случае как раз — когда вроде как заплатил побольше в надежде на проблем поменьше — а оно через год таки сдохло. И хорошо, если воспользоваться гарантией возможность есть
А то ведь нонча по параллелке будет у того Crucial всего-то год. И через год и неделю уже никто не поможет
6600XT AMD работает… наверно надо в правильных местах покупать)
Но в нынешних реалиях, когда статьи в блогах пигут все, кому не лень, видимо, стоит поблагодарить автора, что не использовал олбанский…
А с чего вы взяли что с китайской оперативной памятью не так? Там все то же самое — и отбраковка, и распаянные отовсюду б/у шные чипы, и б/у шные модули в разгоне с зашитой в SPD более высокой частотой. Зато всё это безобразие прикрывается красивыми радиаторами чтобы не было так палевно. :)
То, что в скобочках, может быть единственной проблемой разве что для более-менее приличных китайских брендов а-ля Onda, Maxsun или Colorful. С распаянными из хлама хуананами, машинистами и прочей ересью проблемы с этого только начинаются. Так что приобретать их можно как минимум лишь условно (как правило от безденежья), а лучше вообще обходить стороной.
Потому что ОЗУ убить не просто сложно, а очень сложно, так что в Б/У проблем нет. Просто надо понимать, что вы покупаете память на 1 шаг частоты ниже, чем заявлено. Если она жива и проходит мемтест — самые всратые плашки на зеленом текстолите без радиаторов будут работать десятилетиями, если не проходит — рефанд и алга.
> С распаянными из хлама хуананами, машинистами и прочей ересью проблемы с этого только начинаются
Какого рода? Это буквально единственный способ запустить купленный с Али же проц на 1366/2011/v3 (не считая покупки не менее геморройных плат от рабочих станций) — и он работает. Не без косяков, но они все из той же прошивки тянутся (вроде полурабочего спящего режима, интимной любви с драйверами или принципиального отказа грузиться с некоторых флешек). И, в целом, хуанан — один из самых проверенных годами брендов в этой нише, который говна не лепит.
А так даже на самых всратых платах, не считая обрезков, опознаваемых по двум слотам ОЗУ, можно увидеть полимерные кондеры и адекватное количество фаз питания: все остальное «может быть, но совершенно необязательно»(ц).
На шаг, ага — какая нибудь 2400 разогнанная и продающаяся как 3200 (а выше не гонится совсем) с криво зашитыми в SPD таймингами и напряжением, на которых система с ней не стартует. Руками то подобрать тайминги/напряжение можно, только вот сколько проживут распаянные отовсюду кривыми руками чипы с затертой маркировкой — неизвестно.
...
Да много какого. Только навскидку: днищенская система питания (со 130Вт-ными зеонами будет дико греться выше 100-ки), из коробки не работает турбобуст, отваливаются звук/сеть/чипсеты (которые распаяны из других нерабочих плат, как и почти все остальное). Ремонтники за это г-но не берутся, т.к. на паяльной станции «картонный» хуанановый тектолит просто корёжит. O_O
...
Брендовые десктопные платы под эти сокеты все еще можно купить, только ценник соответствующий.
...
Он лепит г-но первого сорта — у остальных сорта г-на еще ниже (как, впрочем, и цена). ;)
Сколько ни брал, а такого трэша не встречал (когда этим активно занимался под бич-сборки знакомым брал черные жухоры на 2666 или зеленые псевдосамсунги тоже на 2666, удачные даже 3200 берут с небольшим овервольтом). ECC память вообще просто брендовый самсунг Б/У с серверов.
А если система не стартует (хотя такого и не встречал) — открываешь диспут и получаешь бесплатные плашки:)
> днищенская система питания
Это где? Хуананы идут с 6-7-фазкой под радиатором, на новых даже кулер туда присобачили для надежности.
> из коробки не работает турбобуст
Проблема прошивки. Он нигде без пердолинга не работает, даже на многих рабочих станциях своего времени, если брать 2011 (и v3 тоже:)
> отваливаются звук/сеть/чипсеты
Один раз приехала с нерабочей сетью, на диспуте отыграл 30% цены и воткнул древнюю как мир сетевуху из мусора. Более на личном опыте проблем не встречал, причем то был явно заводской брак. Хотя за всех говорить не возьмусь.
> Брендовые десктопные платы под эти сокеты все еще можно купить, только ценник соответствующий.
И за этот ценник уже проще купить брендовую AM4 плату первых поколений на авите и вставить туда 3600-й/5500-й (от всратости биоса платы) Ryzen за 5к оттуда же. Смысл брать с али есть только китом «все в одном» (сейчас, например, хуанан с восьмиядерником и 16гб 2666 ОЗУ продают за 9-12к гдет), и только если собирать «эскадренный игроносец “Убогий„» или рабочую станцию колхозного уровня. Но есть.
То был какой-то машинист с 3-мя сдвоенными фазами. «Хуананы» как нарицательное название подобных китай-бабай плат под зявоны.
...
Ну и какой смысл брать комплект на зеоне за 12к, когда 5500-ый райзен от 6 тысяч, а B450-ые платы от 5 тысяч?
Смысл в том, что за 12 вы получаете вместо шестиядерника восьмиядерник, а еще кулер и 16 гиг озу «в подарок». По сути, снять с прошлой сборки БП с диском, воткнуть видеокарту уровня 1660/3050 за 15к с авито, FHD-моник на оставшееся, и вот он борщ.
Тогда как к цене райзена плюсуется цена ОЗУ и кулера. Что при попытке собрать «игровой ПК за 30к, монитор входит в цену или жена меня убьет» актуально, как никогда.
8 хилых ядер на древней архитектуре с частотой хорошо если 3 ГГц против современных 6 ядер на 4.2 ГГц (и при этом гораздо более энергоэффективных). В синтетике, может, и будет примерный паритет, но вот играм все еще достаточно 6 быстрых ядер, так что зеон сольёт. Ну и перспектив для апгрейда у зеона, само собой, никаких.
...
Кулер тоже можно «снять с прошлой сборки». :)
...
С 16 гигами ОЗУ (причем не днищенских 2666, а 3000/3200) разница будет примерно в тысячу, а если взять китай-бабай AM4-плату так вообще паритет по цене.
Что, кому-то видеокарта с али дом сожгла вместе с семьей?
Как минимум, один развод был. Когда комп сгорел, а жена друга (предупреждал же!) выделять деньги из семейного бюджета отказалась.
Которые о чудо работают годами.
Насчёт ссд спорно, есть и хорошие варианты. А эти самые Самсунги в магазинах могут продаваться как китайский контрафакт.
Про блоки питания также спорно.
Спорить и рядом местные истории из разряда ощибки выжившего
Автор статьи откровенно не понимает о чем пишет. Либо знания его со времён бытия мастером безнадежно устарели
Самое тупое покупать комп в местном магазине. Лично знаю тех кому впарили старьё по конскому прайсу из готовых сборок на три буквы.
По китайчатине:
Из опыта были не рабочие ссд или ссд умершие через две недели, но это только про сата. Нвме всё нормальные.Видяхи все норм. Блоки питания надо брать с онлайн трейдеров, озона или сбермаркета.
Не из магазинов с накрутками!
Короче в магазе покупаем только мониторы чтоб проверить на битые пиксели! При покупке моника максимально выносим мозг менеджерам по проверке всеми способами.
ЗЫ: а вообще лучше брать с Таобао если есть знакомые доставщики из забугорья
Видяхи брать только с Китая, не из местных магазов за оверпрайс. Всегда брать с отзывами или у знакомых китайцев
Брать 3050 за 21к я бы не стал, есть 3060 за 24к. Закупаю на постоянной основе.
Уже два года как без проблем все работает
Китай плата х99, оперативка, ссд, nvme
Так же зеон и 2060s ??♂️
Добавить комментарий