Yaliny - российский спутниковый безлимитный оператор со сказочными условиями, который, вероятно, невозможен. Или, возможно, невероятен?

Компания Yaliny провела сегодня в Москве большую презентацию. Этот стартап заинтересовал меня сразу — ведь он обещал ни много ни мало, запуск нового спутникового оператора! Да еще и с очень привлекательными условиями — безлимитные интернет и голосовая связь, без роуминга, в любой части земного шара, за 10$ в месяц. Фактически, обещания очень сильно напомнили сцену из фильма «Кингсман», где Валентайн обещает бесплатную связь всем, и на всю жизнь. Вы помните, чем все закончилось? 
В общем, не заинтересоваться такими обещаниями было невозможно.  



Каким же образом компания собирается осуществлять задуманное? Передачу основного потока данных  планируется осуществлять с помощью группировки низкоорбитальных спутников, между специальными точками доступа, которые фактически будут обеспечивать доступ к интернет. Голосовая связь в этом случае происходит с помощью некоего VOIP сервиса, через приложение. 



Такое решение выглядит логичным — вместо того, чтобы использовать  громоздкие спутниковые терминалы для связи, вынести функциональность передачи данных в отдельное устройство, которое не нужно носить в кармане, а можно положить, например, в рюкзак или в сумку. На презентации нам показали это устройство, правда, в темноте, и судить о его функциональности по внешнему виду мы не могли. При этом, обещанное время разговора на одном заряде составляет 10 часов, а время ожидания — 10 дней. Конечно, такие цифры вызывают определенные сомнения.
Цитата (по ссылке источник цитат) 
Опять двадцать пять. Вслух заставьте их ответить на единственный вопрос — как они с земли собираются от аппарата добивать до низколетящего спутника (200-1000 километров), обеспечивая при этом 10 часов разговора, и откуда у спутника электричество для поддержания десятков тысяч каналов вещания вниз на землю.

В принципе, поверить в такие цифры по поводу мобильной станции вполне себе возможно — кто знает, какие именно параметры будут через пять лет у аккумуляторных батарей. В случае со спутником вопросы находятся вне нашей компетенции, конечно же. 

Но вернемся к нашей основной теме. Кроме переносной точки доступа, которая, по заявлениям представителей компании обеспечивает скорость до 2 МБит, планируется также создание стационарных точек, устанавливающихся в доме или офисе. К моменту создания презентации они не были готовы, и поэтому нам их не показали. 
Цитата
Компания обещает, что каждый спутник сможет ретранслировать данные со скоростью не менее 100 Мбит/с, а скорость соединения между спутниками будет не менее 300 Мбит/с. Однако, для современного мобильного интернета это маловато, а база пользователей из отдаленных районов не так уж и велика как кажется. 

А что не так с современной спутниковой связью?

Давайте теперь чуть-чуть поговорим о спутниковой связи вообще, и чем стартап (проект) Yaliny кардинальным образом должен отличаться от них, чтобы обеспечить желаемое покрытие и стоимость. 

Пожалуй, самый главный бич современной спутниковой связи — малое количество каналов. Из-за этого емкость сети не так велика, а так как стоимость поддержания спутников на низкой орбите, там, где они постепенно портятся от действия атмосферы, высока, отсюда мы и имеем космические тарифы. Например, каждый спутник из группировки Iridium Next, которая развертывается на данный момент, сможет поддерживать около 1000 активных телефонных разговоров. 

Кроме того, скорость передачи данных в современных спутниковых терминалах очень невелика — указанные 2 МБит/с можно получить лишь в безлюдной местности. Одна из основных проблем здесь — в передаче трафика между спутниками. Обычно это решается двумя способами: через наземную станцию (и, соответственно, по кабелю), и между спутниками (интерсат). С наземным взаимодействием все понятно (также понятно и то, что во многих случаях оно увеличивает задержки, потому что сигналу приходится преодолевать лишний «крюк» в 1200 километров). Межспутниковое взаимодействие позволяет повысить емкость и снизить задержки. Сейчас оно организовано через радиоканал, что не позволяет достичь высоких скоростей. 

Наконец, последний резерв для увеличения покрытия и уменьшения стоимости — это делать больше дешевых спутников. Современные «космические» компании могут похвастаться также и «космическими» ценами на все оборудования — начиная от  самих спутников (стоимость одного спутника Iridium Next составляет 45 млн долларов), и заканчивая запусками (30 миллионов долларов за вывод 3700 килограмм на низкую орбиту). 

Совокупность всех вышеуказанных факторов приводит к тому, что стоимость 1 минуты разговора в современных спутниковых системах выше 1 доллара, а стоимость передачи мегабайта данных может превышать 2 доллара (конечно, при двухсторонней передаче данных и на мобильном терминале). 

Важным недостатком традиционных спутниковых сетей является и то, что они не умеют работать с отраженным сигналом, а значит терминалы практически бесполезны в помещениях. А иногда даже и в плохую погоду. 
Как же обещает выходить из ситуации Yaliny?
Компания Yaliny обещает наступать на все эти недостатки спутниковой связи по всем фронтам. По заявлениям компании она разработала собственные спутники, где практически вся начинка (кроме двигателей) была сделана in-house, то есть, без привлечения внешних подрядчиков из традиционной космической отрасли. В частности, для снижения стоимости была разработана с нуля компьютерная начинка спутника — представитель говорил о процессоре собственной разработки, позволяющем парировать сбои, вызванные тяжелыми заряженными частицами и имеющем высокую частоту. Никаких деталей реализации нам не было высказано, кроме того, что для физического воплощения используется эмуляция на ПЛИС. Правда, именно это дало нам некоторое основание усомниться в одновременно дешевизне и высокой тактовой частоте (если, конечно, речь не идет о частоте работы самого ПЛИС, что, согласитесь, мало вяжется со скоростью эмуляции используемого процессора). 



Для интерсат — коммуникаций в спутниках Yaliny планируется использовать оптическую линию связи. В принципе, это решение выглядит разумным — в отличие от занятых радиоканалов, передатчик на лазерах позволяют практически неограниченно наращивать пропускную способность канала. Однако, и здесь кроется проблема — дело в том, что спутники движутся на высоких угловых скоростях, в том числе и относительно друг друга. В результате, самой большой проблемой становится «попасть лазером в спутник» (если вам когда-либо приходилось работать с оптическими каналами, то вы знаете, как сложно это сделать даже для стационарного объекта). К тому же, в отличие от радиоканала, оптика позволяет связываться только в пределах прямой видимости.
Для связи каждый спутник будет оборудован шестью такими оптическими каналами. 

Для увеличения количества одновременно поддерживаемых каналов связи Yaliny поработала с основным радиоканалом. По заявлениям представителей компании, они имеют высокую спектральную эффективность, могут работать с разной шириной канала, а также поддерживают переменное кодирование и модуляцию. Также применяются специальные технологии для компенсации эффекта Доплера, и передатчики могут работать с отраженным сигналом. По-дефолту Yaliny будет работать в Ku диапазоне (сверхвысокочастотном). На данный момент он занят, и его освобождение может занять много времени (и денег). Впрочем, по словам представителей компании, радиоканалы имеют также высокую спектральную гибкость, и могут работать в разных диапазонах в зависимости от занятости их на конкретной территории. 

Такими же особенностями обладает и высокоскоростной радиоканал (используемый для связи с наземной станцией для «приземления» трафика интернета). 

Кроме того, в спутниках применяется активная фазированная решетка с цифровым диаграммообразованием По сравнению с традиционными АФАР, которые применяются в современных системах спутниковой связи, они обладают бОльшим коэффцицентом усиления (250 к 1, в отличие от 30 к 1), а также низкой стоимостью («в 100 раз ниже» — цитата). Применяемые в Yaliny АФАР имеют очень широкий уровень сканирования. 


Как все это будет применяться?
 
К 2020 году компания обещает вывести на орбиту 135 низкоорбитальных спутников (плюс девять резервных) такого характера, то есть, более чем в 2 раза больше, чем в группировке Иридиум. Кроме того, планируется создать 40 наземных станций, обеспечивающих доступ в интернет (трафик со спутников ведь нужно куда-то приземлять), а также центр управления полетами. Именно тогда и заработает спутниковая связь от Yaliny. При этом, начало полетов (первые два тестовых спутника) обещают запустить уже в 2016 году. 


Конечно стартап трудится над группировкой не в одиночку, его основные текущие технологические партнеры указаны на иллюстрации.
Что еще для этого нужно?
Мы очень любим технику, и практически верим в ее всемогущество. Наверное, иначе мы бы не работали в этой индустрии. Однако, весь наш опыт говорит нам о том, что если кто-то говорит «в 100 раз дешевле», или «в 25 раз эффективнее», то чаще всего эти слова имеют мало общего с реальностью. Планы Yaliny по количеству пользователей — 500 000 000 (500 миллионов), даже если мы возьмем за основу то, что лишь 5 000 000 из них ведут одновременный разговор, получится, что каждый спутник будет одновременно поддерживать почти 40 000 каналов (емкость Иридиума — около 1000 каналов). В общем, для того, чтобы «все получилось» нужно сделать несколько фантастических технических прорывов. И, конечно, много-много работы от основателей.  


Впрочем, даже с заявленными характеристиками проект впечатляет финансовым размахом. Даже приняв во внимание низкую стоимость спутника (заявленные 6 миллионов), и доставку их «пачками» по несколько штук на наиболее дешевых на данный момент ракето-носителях (на данный момент Днепр, который способен доставить на орбиту до 6 спутников за раз, впоследствии — грузовики Falcon Элона Маска), общий объем инвестиций оказывается равным около 1,5 миллиардов долларов. Сумма, конечно, впечатляющая, хотя при условии количества пользователей не такая уж и утопическая с точки зрения возврата. 
Цитата
Почему в презентации ни слова о будущих конкурентах в 2020 году — Oneweb, Google, Facebook и т.д.? Они ведь не испарятся не обанкротятся к 20 году и высокодоходный бизнес с быстрой окупаемостью (из презентации) перестает быть таким.
Что же это?

Афера, нацеленная на привлечение и отъем инвестиционных денег, или инициатива, которая облагодетельствует все человеческое? Пока о первом говорит многое: и наш внутренний консерватор, и подозрительность, основанная на том, что компания (между прочим) существует меньше двух лет.

Подбавляет масла в огонь и то, что солнечные батареи якобы настоящего спутника, который стоял в темном углу презентационного зала были сделаны из блестящего пластика с картоном. И немного по-детски наивная презентация вроде как с первым звонком из разных частей света, ну и, конечно же, проработанность (по крайней мере видимая) плана примерно на уровне кальсонных гномов.  
Цитата
При всем уважении к оптимизму, продуктивному творчеству, инновациям… это Панама. У подобных проектов столь великое количество рисков (далеко не только технических), что спасение (потенциальное, успех не гарантирует) одно — деньги. Много, на порядок или на порядки больше, чем декларируется сейчас. Также непонятно, зачем писать «обладает лучшим в мире», «построена», «имеет» если нет ни одного летающего аппарата. Подозреваю, что и самих этих подсистем в природе пока нет. Хотя бы до зрелости уровня CDR что-то необходимое для аппаратов дошло? И, не принимайте лично, но «ведущий системный инженер» для проекта такого уровня именно системной сложности вообще без опыта подобной работы в других проектах — это слепой за рулем автобуса.

Цитата
А команда интереснейшая, сам бы, скорее всего, с удовольствием бы работал в ней, была бы возможность 
— руководитель проектов: 7 лет работы профессиональным игроком в покер (он там не один такой) 
— разработчик телеметрической системы: венесуелец с реальным опытом 
— девушки — просто красавицы все. 



На другой чаше весов — слова значимых экспертов, общая технологическая подкованность всех спикеров, нанятая по методу Маска (много денег + авантюра) команда, то, что в проекте нет ни одной однозначной логической несостыковки (хотя и решаются некоторые из них с помощью магии). Ну и, конечно, надежда.

 
Цитата
В любом случае желаю стартапу всяческих успехов — по сравнению с унылым Гонцом скачок лет на 40 вперед. А если еще сделаете дешевые терминалы с солнечной батареей и возможностью подключения датчиков, модуля КМОП камеры и микрофона, то можно будет создать глобальную сеть по измерению параметров окружающей среды, степень ее загрязненности, изучения диких (редких) животных, контроля заповедников и т.д.
А как вам кажется, будет ли этот оператор создан, или так и останется красивой презентацией в интернете?


+4 0 20333 44
Автор mpanius Рейтинг +70.09 Сила 170.11
Блог Мероприятия и выставки 1079 182 RSS

44 комментария

vesely_pupok
Ну это же еще 2020 год. Может, к тому времени уже и технологии подтянутся. Да и не один Yaliny будет в то время на рынке. Вон и Google и Facebook обещаются. 
jarvis
Да обычные стартаперы это. К 2020 году будут уже далеко отсюда. 
Arc64
Что бы к 2020 году заработало делать надо прямо сейчас! Основываясь на технологиях тоже доступных прямо сейчас! А их нет… Они кстати не в Сколково обосновались?  Вообще говоря непонятно, где и у кого они денег взять хотят? Тем более столько… В общем полное фуфло, вроде " первого Панамского канала". Только пары экскаваторов где нибудь не хватает, чтоб снимки опубликовать — мы копаем, копаем, не беспокойтесь. 
mpanius
Они в Сколково, да. 
DesignPC
Я может проглядел где что, но в реестре участников Сколково в кластере «Космос» они не значатся.
Да и если они по-прежнему зарегистрированы в Гонконге, то, чтобы войти в Сколково, нужно придумать какую-то хитрость, так как резидентами Сколково, насколько я знаю, могут быть только российские юр. лица.
Но, если они действительно как-то прошли авторизацию в Сколково, то, конечно, это придаёт им вес, так как там достаточно строгие процедуры отбора и контроля за ходом стартапа. Плюс, облегчается привлечение инвестиций.
И, хотя я обычно очень оптимистичен по отношению к российским начинаниям, за что не редко подвергаюсь критике, в данном случае, повторюсь, всё как-то сомнительно. Действительно, просто фантастика.
Судя по информации о наборе персонала и их пиару, работа кипит. Но, собственно, зачем они делали эту презентацию сейчас?
Серъёзные инвестиции привлекаются другими способами, не через пиар в СМИ.
Меня даже не столько техническая сторона смущает, сколько коммерческая.
С технической, не исключаю, что всё это можно разработать и запустить.
Более того, если в проекте также завязаны Сколковские стартапы по запуску спутников, то некоторым товарищам выгодно освоить деньги — разработать, запустить всё это на орибиту.
Вопрос — что дальше?
Как много пользователей шатающихся по пустыням, горам, где нет хотя-бы сотовой связи и других конкурирующих сервисов?
Мне кажется, что их ничтожно мало.
Для мест постоянного присутсвия людей, типа станций на северном полюсе, нефтяные вышки и т.п. это, скорее всего, использоваться не будет.
Поэтому, с коммерческой точки зрения, очень сомнительный проект. И приведенная в статье дорожная карта проекта усиливает эти сомнения, так как до 4-го этапа о коммерции ни слова.
Обычно, когда люди серъёзно прорабатывают коммерческий вопрос, что крайне важно для инвесторов, то ключевые слова для коммерции должны мелькать чуть ли не на каждом этапе.
Например, «Этап 1». Где «Проведены исследования рынка и составлена бизнес-модель».?
Этап 3, который длится 2 года, и с момента старта к 2017 году прошло уже 4 года. Где «Проверена и уточнена бизнес-модель». И это должно быть именно на 3-ем этапе, так как на 4-ом в космос уже полетело 144 спутника :)
Я надеюсь, что спикеры просто для этой аудитории не стали показывать такие подробности, но мой большой опыт (извиняюсь за нескромность) в управленческих задачах показывает, что подобные вещи — скрытые звоночки в недоработке данных вопросов.
Люди могут быть увлеченными технарями, но этого мало для успешного бизнес-проекта.
И, при всём при этом, пиар составляющая проекта достаточно мощная. Это подозрительно, особенно на данном этапе.
Удачи им, конечно :)
DesignPC
Сомневаюсь.
Все признаки лохотрона, даже лень их перечислять...
Фотка ведущего инженера по двигателям — зачет! Именно в таком «прикиде» двигатели и разрабатывают.
И как они оценивали конкурентную среду, или говоря по простому — нафига и кому оно надо в 2020-ом году то? Собственно цитата об этом в тексте — самое главное.
Но, в целом, забавно, что такие проекты раскручиваются, значит есть ещё романтики и те, кто в них нуждается! :)
Rudteam
Хотелось бы поверить, но… не верю :)
Увы, пока полученные знания и накопленный опыт не позволяют верить.
Don Reba
Elon Musk планирует запустить 4000 спутника и обеспечить быстрым интернетом миллионы людей по всему миру.
Arc64
Планировать не значит что будет так. Тем более 4000 спутников… Ктож ему даст так так пространство засорить!
mpanius
"По состоянию на 30 июня 2010 года, в число объектов входят 3,333 тысячи космических аппарата (функционирующие и неработающие «мертвые»), 12,217 тысячи ступеней ракет-носителей и прочих обломков."
Ради благой цели можно еще спутников добавить 
mpanius
Ну, они тоже собираются обеспечить миллионы людей по всему миру. Но 135 спутниками…
lyoksa
пока читал, размышлял.
года 3-5 назад у нас брали в командировку биган (bgan). сутки или 12 часов, не помню, интернета на негарантированном канале до 400 кбит, в итоге пришел счет 1 млн рублей.
эти лазеры… они ими пилотов будут сшибать?
Ku диапазон, который занят...
Частоты, которые могут изменяться… не встречал такого в свч, аппаратура построенная на один диапазон, в нем и будет работать.
 
reoku
В общем, фантастика какая-то. 
Loewe
Бган и сегодня стоит от трёх до пятнадцати долларов за мегабайт.
mpanius
Ну есть и подешевле спутниковый интернет же. 
Loewe
У Иридиума безлимит  ~120USD в месяц. 2,4кбит/с
Пальин АНдрей
Пизав и Тулуза… Космические столицы… Макароны пусть запускают!
BlazeBlaze
Тулуза сейчас основная космическая столица. Ариан-5 лучше всех, без вопросов. А Ариан-6 будет на макаронных бустерах
fercmann
Наверное, тарифы будут очень дешевые, но оборудование дорогое. Через год оборудование дешевеет, а тарифы взлетают до… И все попали как однажды с ётой...
Как триколор в прошлый год завлекал дешевизной и первсективной дешевизной, при этом впаривая всем оборудование, а в этом году задрал тарифы и убрал все преимущества. 
mpanius
То есть, вы считаете, что они все же запустят эти 135 спутников? 
Sergey Sukharev
По-моему, очень уж смахивает на очередной утопический фэнтези-проект с целью отжать относительно честным путем средства у сочувствующих.

Да и название компании отсылает к перумовской фэнтези двадцатилетней давности… Так что, отвечая на поставленный вопрос, этот проект — очередная иллюзия.
Loewe
Типичный российский стартап: соберут денежки, и рассосутся по доминиканам.
lakoros
Дайте нам денег, а потом возможно со всей это хренотенью попытаемся взлететь. Обещания золотых гор тоже прекрасно. Похоже на команду африканских магов волшебников, «мы из бумаги сделаем вам деньги».
vesely_pupok
Ну без денег, справедливости ради, мало что можно сделать. 
Don Reba
Я могу сделать вам деньги из бумаги, и это будет 100% легально.
Анатолий Никоноров
Последний раз редактировалось
Анатолий Никоноров
Вот тут немного про Ивана и от Ивана
www.linkedin.com/pub/ivan-demidov/aa/b37/243
www.pokahlv.com/ru/forum/vokrug-pokera/kurilka/13499/ 
DesignPC
Спасибо!
Теперь понятно, где брать деньги на стартап :)
Главное подкараулить за углом игрока в покер :)
 
pethead
Проект Прохорова из серии ё-проектов. Где ё-мобиль все уже знают.
ragnaroek
Ага, это первое, что в голову приходит, глядя на состав участников.
Сергей-7
Конечно обещать можно все — за это не спросит никто. Как в американских фильмах — в пустыне рядовой гражданин достает сотовый телефон и звонит жене, мол на ужин задержусь.
А если серьезно, то как раз опыт с Иридиумом подсказывает, что это сказка про Ивана — дурака. Кто в теме, помнит сколько времени они обещали, потом над Россией стал работать (в Сибири даже из кабинета на северной стороне здания), а потом… почему-то спутники перенаправили в другие зоны, потому что их общее количество уменьшилось и если при звонке вдруг спутник над головой связь появилась и так же быстро пропала, помню сколько выговоров от руководства было…
Сергей-7
Да и мечты о тысячах спутников на орбите… хм это не семечек в карман насыпать…
Loewe
Это баксы и в мешок, ага.
ragnaroek
Профессиональный игрок в покер и тургеневская девушка, изучавшая «электроракетные двигатели» в самых гламурных городах Европы.
Думаю, тут все ясно.
S3TC
президенты, вице-президенты, адвайзеры, пи-эйч-ди… мне вся эта затея напомнила андройда на квадроцикле.
Claster
Для звонков пользую МТС симку, 18р минута, без всяких абонентских плат. Красота!!! Иридиум пускай отдыхает, Глобастар рулит.
Petr Shlyaev
Михаил Панюшкин, а почему у вас нет ссылок на цитаты (явные и неявные), которые вы взяли из форума «Новости Космонавтики»?
mpanius
Там одна есть, ссылочкой, сделал более явно :) 
Harlan Harsimranjot Singh

Как научить осла говорить
Однажды Эмир Бухарский призвал к себе Ходжу Насреддина, показал ему своего любимого ишака и сказал: «Сможешь ли ты обучить этого ишака богословию, чтобы он знал столько же, сколько я сам?» Насреддин проверил способности этого ишака и сказал:

«О пресветлый эмир! Этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров, ни даже тебе самому, я берусь обучить его богословию, и он будет знать столько же, сколько знаешь ты, и даже больше, но для этого потребуется двадцать лет».

Эмир велел выдать Насреддину из казны пять тысяч таньга золотом и сказал: «Бери этого ишака и учи его, но, клянусь Аллахом, если через двадцать лет он не будет знать богословия и читать наизусть Коран, я отрублю тебе голову!»

И когда Насреддин поведал эту историю в чайхане, куда он привёл этого ишака, добрые люди сказали ему: можешь сразу проститься со своей головой, ибо где это видано, чтобы ишак наизусть читал Коран?

— Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, — ответил Ходжа Насреддин. — Скажу ещё, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство — это человеку не каждый день удаётся. А голову мою не оплакивайте, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрёт — или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!

Добавить комментарий