Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Где как, в Калифорнии какой нибудь цены на электричество такие, что 3090ti в итоге выльется во вполне себе сопоставимый с снгшным ценник. Но в целом скорее да.
Из того что за кем то стоял какой-то агент не следует конкурентности. На что косвенно указывают ваши собственные слова в скобочках.
.
Мне не доводилось встречать людей, которые считают что кремниевые транзисторы должны активно «конкурировать» с германиевыми, например, иначе у нас получается «неконкурентная» полупроводниковая продукция.
.
Если сколько-то архитектур предоставляют подходящие решения — больше архитектур и не надо и с конкуренцией все ок.
Был. С мобильным альдером который якобы обогнал 5950х.
https://www.ixbt.com/news/2022/05/15/14-intel-core-i7-12650hx-userbenchmark-16-core-i9-12950hx-ryzen-9-5950x.html
Смотря как считать. По производителям? По вендорам? По рынку ПК? Вообще? А почему именно так, а не по-другому?
.
Помимо рынка ПК с 2002 возник рынок мобильных устройств. Adreno, Mali и пр. тоже считаются GPU.
Знаете когда был создан первый язык программирования, в основу которого была заложена идея того, что бизнесмены без особых навыков программирования смогут на нем писать программы даже без отдельно нанятых программистов? В 1970-х. Так что это во многом иллюзия.
.
Легаси поддерживать недорого. Ради чего конкретно отказываться от легаси — вы не объяснили.
> Но какие-то специфичные сценарии могут выиграть
Так они и появятся. АМД же АВХ512 добавило. АВХ512 способен увеличить скорость вычислений, но не их передачу по памяти. А тут раз как кэшем подсобят. Логично (с точки зрения развития процессоров).
Нет, не приводит. Одни конкуренты поглощаются, другие появляются. Иногда много конкурентов хорошо, иногда много конкурентов плохо. Если долго смотреть на реку, можно увидеть проплывающий труп бывшей «монополии» (Nokia, например).
.
Новая архитектура не сможет заменить х86 вне зависимости от того эффективнее ли она, если эмулировать х86 она будет медленнее чем полноценный х86 будет работать. Поэтому ARM не заменит х86 без кратной разницы в эффективности. А краткой разницы между этими архитектурами нет.
Про простои и маловероятно и недогрузы маловероятно — в каждом ядре по SIMD блоку, значит их всех можно загрузить на 100%.
.
Если попробовать выполнить 2 AVX2 инструкции за один такт на процессоре с AVX512, то ничего не получится. Одновременно будет выполняться только одна из инструкций. Блок не будет выполнять одновременно 2 АВХ2 вместо 1 АВХ512. Он выполнит сначала одну, потом вторую, здесь никакой гипертрединг принципиально невозможен.
.
И это все-равно будет полной загрузкой. SIMD работает 100% времени, просто у него не все регистры заняты. Недогрузы могут быть, но скорее по памяти, и даже это маловероятно. Иначе бы АВХ512 в Rocket Lake с примерно такой же подсистемой памяти тоже бы казался холодильником, что совершенно не так.
.
У меня следующие гипотезы:
1) Первые имплементации АВХ512 у Intel на Knights Landing и Skylake X были теми ещё кипятильниками. Возможно Intel научились более хорошо имплементировать SIMD блоки с поддержкой АВХ512. За счёт этого разница между АВХ256 и АВХ512 несущественна. Правда эта гипотеза не объясняет, почему разница все-таки есть.
2) У Igors Lab в Far Cry 6 процессор без включённого AVX512 потреблял 192 ватта, а с включённым AVX512 179 ватт. Притом игра абсолютно точно не использует AVX512. Поэтому и в том видосе в Prime95 получилось 300 на АВХ2 против 250 у АВХ512. Необъяснимо, но факт.
https://www.igorslab.de/en/efficiency-secret-tip-avx-512-on-alder-lake-the-returned-command-set-in-practice-test/3/
.
То есть итого. По необъяснимым причинам процессоры Alder Lake с включённым АВХ512 потребляют меньше электричества даже там, где АВХ512 никак не задействован. Но если эту аномалию исключить — получим первую гипотезу, что Intel научились эффективно делать AVX512 в SIMD с небольшой разницей в энергопрожорливости относительно АВХ2.
> Как бы 4,5ГГц для AVX2 и AVX512 это разные потребления. Где последнее более энергоёмкая задача.
Необязательно, зависит от конкретной имплементации.
https://youtu.be/Qb7Wccozk9Y
Это и означает «забили на HEDT», о чем и были мои сообщения выше.
.
Про «не очень востребован» отмазки, все дело в жадности. Три поколения Threadripper выпускали было востребовано, а как Интел в однопотоке обогнали ни четырехядерники не востребованы ни HEDT. Это называется жадность производителя, а не недостаточный спрос.
Это называется гетерогенная архитектура. На которую АМД тоже перейдут. Но в случае Интела это гетерогенная архитектура, а в случае АМД ухудшение потребительских качеств.
.
Мне не доводилось встречать людей, которые считают что кремниевые транзисторы должны активно «конкурировать» с германиевыми, например, иначе у нас получается «неконкурентная» полупроводниковая продукция.
.
Если сколько-то архитектур предоставляют подходящие решения — больше архитектур и не надо и с конкуренцией все ок.
https://www.ixbt.com/news/2022/05/15/14-intel-core-i7-12650hx-userbenchmark-16-core-i9-12950hx-ryzen-9-5950x.html
.
И к твоему сведению у Zen и Intel Core одинаковая архитектура )))
.
Помимо рынка ПК с 2002 возник рынок мобильных устройств. Adreno, Mali и пр. тоже считаются GPU.
.
Легаси поддерживать недорого. Ради чего конкретно отказываться от легаси — вы не объяснили.
Так они и появятся. АМД же АВХ512 добавило. АВХ512 способен увеличить скорость вычислений, но не их передачу по памяти. А тут раз как кэшем подсобят. Логично (с точки зрения развития процессоров).
.
Новая архитектура не сможет заменить х86 вне зависимости от того эффективнее ли она, если эмулировать х86 она будет медленнее чем полноценный х86 будет работать. Поэтому ARM не заменит х86 без кратной разницы в эффективности. А краткой разницы между этими архитектурами нет.
.
Если попробовать выполнить 2 AVX2 инструкции за один такт на процессоре с AVX512, то ничего не получится. Одновременно будет выполняться только одна из инструкций. Блок не будет выполнять одновременно 2 АВХ2 вместо 1 АВХ512. Он выполнит сначала одну, потом вторую, здесь никакой гипертрединг принципиально невозможен.
.
И это все-равно будет полной загрузкой. SIMD работает 100% времени, просто у него не все регистры заняты. Недогрузы могут быть, но скорее по памяти, и даже это маловероятно. Иначе бы АВХ512 в Rocket Lake с примерно такой же подсистемой памяти тоже бы казался холодильником, что совершенно не так.
.
У меня следующие гипотезы:
1) Первые имплементации АВХ512 у Intel на Knights Landing и Skylake X были теми ещё кипятильниками. Возможно Intel научились более хорошо имплементировать SIMD блоки с поддержкой АВХ512. За счёт этого разница между АВХ256 и АВХ512 несущественна. Правда эта гипотеза не объясняет, почему разница все-таки есть.
2) У Igors Lab в Far Cry 6 процессор без включённого AVX512 потреблял 192 ватта, а с включённым AVX512 179 ватт. Притом игра абсолютно точно не использует AVX512. Поэтому и в том видосе в Prime95 получилось 300 на АВХ2 против 250 у АВХ512. Необъяснимо, но факт.
https://www.igorslab.de/en/efficiency-secret-tip-avx-512-on-alder-lake-the-returned-command-set-in-practice-test/3/
.
То есть итого. По необъяснимым причинам процессоры Alder Lake с включённым АВХ512 потребляют меньше электричества даже там, где АВХ512 никак не задействован. Но если эту аномалию исключить — получим первую гипотезу, что Intel научились эффективно делать AVX512 в SIMD с небольшой разницей в энергопрожорливости относительно АВХ2.
Необязательно, зависит от конкретной имплементации.
https://youtu.be/Qb7Wccozk9Y
.
Про «не очень востребован» отмазки, все дело в жадности. Три поколения Threadripper выпускали было востребовано, а как Интел в однопотоке обогнали ни четырехядерники не востребованы ни HEDT. Это называется жадность производителя, а не недостаточный спрос.