Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Ровно так же, как они выпускают материнки, до выхода процессоров на рынок.
Не ну до абсурда то не скатываемся. Понятное дело, ведоры получают образцы для теста и документацию сильно заранее. AGESA естественно тоже.
.
И да ещё раз, вендоры выкатывают свои прошивки. Которые основаны на AGESA. Но тем не менее, это не гольный микрокода АМД.
.
По этому например, на АМ4, на одной и той же AGESA, какие-нибудь MSI отлично работали с памятью, а Gigabyte, при отличном железе, были дубовые.
.
Да и почему же у других вендоров, с той же AGESA всё норм?
.
Да представляете, вендоры прежде чем выпустить свои прошивки, обычно их тестируют.
И всё равно это может быть проблемой как с одной так и с другой стороны. Просто потому, что процессор в том числе управляет питанием, например в рамках турбобуста.
АМД разрабатывает схемы питания SoC, я про то, что от подложки и до кристалла.
Ну и AGESA, тоже АМД разрабатывает.
.
Но из за того, что мы видим данный, конкретный косяк только у ASUS, я склонен думать, что проблема с их стороны.
.
Хотя как-то же АМД должны были проработать данный момент с питанием? Т.е. процессор же не должен выходить за безопасные напряжения и ограничения по току.
По этому то, я и не предлагаю отменять армию. Но в действительности же оно нужно, что бы люди вообще задумались куда вбухивается столько денег. Деньги то нешуточные.
А главное к чему это может привести. Проще говоря, бахнет мало не покажется.
.
К великому счастью и не нужно жить в идеальном мире, что бы не инвестировать средства в виселицу на которой тебя и повесят.
.
На самом деле же, вот ВПК сегодня, можно сказать рудимент, для человечества в целом конечно, в рамках текущего нашего уровня развития.
.
Логика в том, что нужен то он, когда есть что делить! Люди то не воюют совсем уж просто так, ради забавы, обычно есть какая-то материальная подоплека.
И суть в том, что прогресс нас привел к тому, что в 21 веке по факту нам и не нужно ничего делить. Т.е. можно производить столько, что бы хватило всем. По крайней мере так можно сказать о большинстве товаров. Но проблема лежит сугубо в системе распределения оных благ.
К примеру пока в странах 3 мира голодают, зачастую попутно экспортируя продовольствие, страны 1 мира переедают или даже выбрасывают готовую к употреблению еду. А всё потому, что продать товар нужно туда где больше заплатят, а не туда где он действительно нужен.
.
Вот кризисы перепроизводства, как раз и говорят о том, что производственных сил хватает. Но товар выгоднее уничтожить, как в великую депрессию, чем раздать нуждающимся.
.
Зато вот узкому кругу лиц, как раз есть что делить. Я про национальные капиталы. Ведь они немного не мало, являются конкурентами друг другу.
.
Так что из-за подобной фигни, нам и нужно кормить армии и раздувать ВПК.
.
Хм, вообще не уверен, но по моему внутри соц. блока, странам нечего было делить. Там и неоколониализма не было. Ибо центр развивал периферию, а не грабил.
.
Но да говоря о сегодняшних реалиях, либо ты, либо тебя. Но как бы такой подход не привёл к уничтожению человечества.
Чья тут вина, ещё предстоит разобраться. Так же ведь можно и асус, а не АМД упрекнуть за сырую прошивку UEFI. Представьте себе, вендоры так же модифицируют «биос».
.
Просто потому, что материнская плата это по сути такой же аппаратно-программный комплекс.
К тому же да, они были обязаны оттестировать свой плату.
.
А как вы представляете тестирование у АМД? У них есть какой-то свой тестовый стенд, на dev плате. И может там всё работает прекрасно и такого косяка нет?
.
Да и что за логика такая странная, о проблеме АМД знают, но допилить софт не захотели?
.
При том с таким косяком, почему-то отличился пока только асус!
Так человек абсолютно прав. Любые военные побрякушки, на оборот сжирают ВВП.
Логика то крайне простая. Вот есть люди работают на ВПК, им платится ЗП. Откуда берутся деньги, с тех же налогов к примеру.
А что получаем на выходе? Оружие.
Которое в лучшем случае после не используется!
В нормальной ситуации, проводятся учения, т.е. по сути выкидываем деньги на ветер, ради подготовки солдат.
А вот в плохом случае, это оружие сеет смерть и разрушение. Что вы как понимаете отрицательно влияет на ВВП, тех мест где оно применяется.
.
Само собой отказаться от ВПК и армии я НЕ предлагаю.
Но тем не менее как факт, оружие для людей убыточно.
.
Но справедливости ради, мультипликативный рост оно конечно создаёт. Т.к. потребляет продукцию связанных отраслей. Да и рабочие в отрасли, тратят заработанные средства на товары и услуги.
Примерно с тем же успехом, можно выкидывать продукцию в космос. И говорить, что вот мол ВВП растёт же. Но общество как потребитель, ничего особо с этого не получает, только отдаёт.
Я как бы просто констатировал факт. Пока что, нам кроме Windows Studio Effects, ничего и не презентовали толком.
.
Вот что пишут на tomshardware
«AMD is delivering this hardware early — there aren’t a lot of workloads that benefit yet – but is working on an API to further software development work.»
.
Т.е. когда-нибудь, оно будет где то использоваться. Сейчас же вопрос, да оно есть, а как его оценить то?
Простите, но это гикбенч, он не имеет прикладного характера. Так что не бежим вперёд паровоза. Видите разницу с 680m? Делаем выводы, что гикбенч нам рисует, по сути терафлопсы.
.
А так же понятия не имею, откуда человек выше взял цены на данную встройку, что у него там является аналогом от синих с 1650. Так что сомнительные заявления.
.
Тут одно резонно, с данной встройкой можно обходится без дискетки вовсе. Что в лучшую сторону сказывается на потреблении, работе от батареи, нагреве и как следствие весе устройства.
.
Да и в целом поиграть то как раз данный камушек вполне себе позволяет, как и его предшественник.
.
Суммируя. Нужно сравнение в прикладном наборе тестов т.е. игры + рабочий софт.
Правда у данных SoC есть XDNA AI, для которого вроде полезной нагрузки (софта) вроде как нету. Но это так, просто держим в уме.
И ради 1.5 землекопов, карту выпускать никто не будет.
.
Да и в прочем на кой замена 1030? 1030 и так всё включая vp9 переваривает. Что для перечисленного вами сценария за глаза.
.
Может вам ещё и AV1 подавай? Что бы наверное 8к смотреть! На бюджетной карте в устаревшем компе!? И то найдётся какая-нибудь arc 310.
Так а кто говорит о его остановке? Если линия не выкуплена TSMC, просто начнёт производить продукцию других заказчиков, не беда. А если линия выкуплена, простои возможны, такое тоже практикуется.
Бум нейросетей как бы не вчера начался. И что с того? Это капля в море серверных решений.
Реальная расстановка сил такая.
10-20% за
10-20% против
60-80% плывут по течению.
.
10-20%, которые против, как минимум находятся под страхом или прямо репрессированы. И не могут высказывать свою позицию открыто, чревато.
А то например могут и за дискредитацию упечь или по ещё какой статье.
.
А 60-80% более чем способны, либо промолчать, либо высказать требуемую позицию, лишь бы их не трогали. Давление со стороны называется.
.
Вот тебе и типа «поддержка», по факту формируемая меньшинством.
Как бы вы опоздали, уже было. Он же резервировал мощности под старт 40 линейки, после пытался договориться. Чем закончилось не известно. Тогда все крупные заказчики сокращали заказы у TSMC.
А сейчас, важны нюанс, которых мы не знаем. Я более чем уверен, что простор для манёвра у нвидиа есть. С огромной долей вероятности, нвидиа заказывает не чипы но пластины или даже целые линии производства. А уж какой чип будет решает по факту.
Но это лишь гипотеза. Т.е. как они могут сделать. Останавливают заказы, распродают склад, а тем временем корректируют выпуск. Например избыток мощностей направив, под выпуск старших/младших серии или даже проф. линейки.
Условно нужно будет 100 пластин под 4060/4050, сейчас производят 40 пластин под 4070. И условно закажут 90 пластин и 15 пластин снимут с производства 4070. И вот пожалуйста, избытка 4070 нет, что сдержит падение цены и штрафов никаких. Издержки конечно будут, но не вот прям гигантские.
Кхм, с точки зрения компании, это недоработка их планового отдела и/или отдела маркетинга.
Т.е. либо переоценили спрос, либо плохо впарили продукт, либо оба варианта сразу.
Вот и решили снизить предложение, что бы не упустить выгоду от падения цен.
Для прочих, кто захочет винить куртку. Ребят дело то не в личностях. Цель же любой компании получить прибыль. Другие на их месте поступили б подобным образом.
При том, уверяю, выпустить более выгодное решение для потребителя, это самый крайний случай. Т.к. это попросту упущенная прибыль/выгода.
Т.е. сделал выводы, компания в следующий раз, может спокойно выпустить чуть меньше карт на рынок и/или чуть позже, дабы продать побольше топов. И подавать карты строго дозировано.
И/или могут получше пропиарить карты, за что в конечном итоге всё равно заплатит потребитель.
Вот мне довелось на практике сравнить vega 7 IGPU 1030 на DDR4. 1030 оказалась хуже.
С DDR5 к сожалению тогда не было в продаже, майнинг сэр.
И вот нужна ли нам замена, дискретки, которая в одной нише со встройкой?
Так десктопные встройки выходят мощнее мобильных. Там используются ровно те же чипы, но TDP выше (т.е. частоты) и в среднем можно память побыстрее поставить. Полноценный uefi позволяет их даже разогнать.
.
Одно но, пропущено одно поколение 6000 APU.
Предположительно, потому что оно вышло с DDR5, а АМ5 ещё не было. Грубо говоря вышли во время смены сокетов, вот и не вышли в десктоп.
.
P.s. понятное дело, для десктопа отдельный APU разрабатывать не собираются. Вероятно не очень то и выгодно.
Какой договорняк? Ещё с 4000 APU уже вполне приличная графика, которая уже убивает затычки 1010/1030, что как бы карточки для пк.
680m уже залезла в решения начального уровня, аля 1050 ну и закрывает некоторые дискретки серии MX. И да ноуты это тоже пк, не говоря уже о мини пк, в литровых корпусах.
Тут как видим, некоторое закрепление результата. Возможно замахнёмся на что-то уровня 1060?
Как видим встройки же постепенно подтачивают низ пк рынка. При том если речь о играх, то встройка интел в отстающих.
Нет вам особого договорняка. у IGPU тупо низкая база! Вот и весь секрет.
А ещё встройке многое прощается.
Не тянет лучи? Пофигу, это ж встройка.
Не тянет ультра? Пофиг и на средне-низких пиграем.
Не даёт 60/120/240 ФПС? Ну ничего 30-45 тоже играбельно.
FSR/DLSS? Отлично, лишние фпс для встройки!
Совсем же другие требования. А теперь прикиньте та же ситуация для 4090/4070?
Такой SoC в десктопе будет даже поинтереснее. Вообще отдельным особняком стоит улучшение софтверной части под новую структуру вычислительного конвейера. Т.е. утилизация шейдерной производительности, за счёт dual issue, особенно приятно скажется на встройке, ибо её тут не то, что бы с избытком.
Не ну до абсурда то не скатываемся. Понятное дело, ведоры получают образцы для теста и документацию сильно заранее. AGESA естественно тоже.
.
И да ещё раз, вендоры выкатывают свои прошивки. Которые основаны на AGESA. Но тем не менее, это не гольный микрокода АМД.
.
По этому например, на АМ4, на одной и той же AGESA, какие-нибудь MSI отлично работали с памятью, а Gigabyte, при отличном железе, были дубовые.
.
Да и почему же у других вендоров, с той же AGESA всё норм?
.
Да представляете, вендоры прежде чем выпустить свои прошивки, обычно их тестируют.
АМД разрабатывает схемы питания SoC, я про то, что от подложки и до кристалла.
Ну и AGESA, тоже АМД разрабатывает.
.
Но из за того, что мы видим данный, конкретный косяк только у ASUS, я склонен думать, что проблема с их стороны.
.
Хотя как-то же АМД должны были проработать данный момент с питанием? Т.е. процессор же не должен выходить за безопасные напряжения и ограничения по току.
А главное к чему это может привести. Проще говоря, бахнет мало не покажется.
.
К великому счастью и не нужно жить в идеальном мире, что бы не инвестировать средства в виселицу на которой тебя и повесят.
.
На самом деле же, вот ВПК сегодня, можно сказать рудимент, для человечества в целом конечно, в рамках текущего нашего уровня развития.
.
Логика в том, что нужен то он, когда есть что делить! Люди то не воюют совсем уж просто так, ради забавы, обычно есть какая-то материальная подоплека.
И суть в том, что прогресс нас привел к тому, что в 21 веке по факту нам и не нужно ничего делить. Т.е. можно производить столько, что бы хватило всем. По крайней мере так можно сказать о большинстве товаров. Но проблема лежит сугубо в системе распределения оных благ.
К примеру пока в странах 3 мира голодают, зачастую попутно экспортируя продовольствие, страны 1 мира переедают или даже выбрасывают готовую к употреблению еду. А всё потому, что продать товар нужно туда где больше заплатят, а не туда где он действительно нужен.
.
Вот кризисы перепроизводства, как раз и говорят о том, что производственных сил хватает. Но товар выгоднее уничтожить, как в великую депрессию, чем раздать нуждающимся.
.
Зато вот узкому кругу лиц, как раз есть что делить. Я про национальные капиталы. Ведь они немного не мало, являются конкурентами друг другу.
.
Так что из-за подобной фигни, нам и нужно кормить армии и раздувать ВПК.
.
Хм, вообще не уверен, но по моему внутри соц. блока, странам нечего было делить. Там и неоколониализма не было. Ибо центр развивал периферию, а не грабил.
.
Но да говоря о сегодняшних реалиях, либо ты, либо тебя. Но как бы такой подход не привёл к уничтожению человечества.
.
Просто потому, что материнская плата это по сути такой же аппаратно-программный комплекс.
К тому же да, они были обязаны оттестировать свой плату.
.
А как вы представляете тестирование у АМД? У них есть какой-то свой тестовый стенд, на dev плате. И может там всё работает прекрасно и такого косяка нет?
.
Да и что за логика такая странная, о проблеме АМД знают, но допилить софт не захотели?
.
При том с таким косяком, почему-то отличился пока только асус!
Логика то крайне простая. Вот есть люди работают на ВПК, им платится ЗП. Откуда берутся деньги, с тех же налогов к примеру.
А что получаем на выходе? Оружие.
Которое в лучшем случае после не используется!
В нормальной ситуации, проводятся учения, т.е. по сути выкидываем деньги на ветер, ради подготовки солдат.
А вот в плохом случае, это оружие сеет смерть и разрушение. Что вы как понимаете отрицательно влияет на ВВП, тех мест где оно применяется.
.
Само собой отказаться от ВПК и армии я НЕ предлагаю.
Но тем не менее как факт, оружие для людей убыточно.
.
Но справедливости ради, мультипликативный рост оно конечно создаёт. Т.к. потребляет продукцию связанных отраслей. Да и рабочие в отрасли, тратят заработанные средства на товары и услуги.
Примерно с тем же успехом, можно выкидывать продукцию в космос. И говорить, что вот мол ВВП растёт же. Но общество как потребитель, ничего особо с этого не получает, только отдаёт.
.
Вот что пишут на tomshardware
«AMD is delivering this hardware early — there aren’t a lot of workloads that benefit yet – but is working on an API to further software development work.»
.
Т.е. когда-нибудь, оно будет где то использоваться. Сейчас же вопрос, да оно есть, а как его оценить то?
.
А так же понятия не имею, откуда человек выше взял цены на данную встройку, что у него там является аналогом от синих с 1650. Так что сомнительные заявления.
.
Тут одно резонно, с данной встройкой можно обходится без дискетки вовсе. Что в лучшую сторону сказывается на потреблении, работе от батареи, нагреве и как следствие весе устройства.
.
Да и в целом поиграть то как раз данный камушек вполне себе позволяет, как и его предшественник.
.
Суммируя. Нужно сравнение в прикладном наборе тестов т.е. игры + рабочий софт.
Правда у данных SoC есть XDNA AI, для которого вроде полезной нагрузки (софта) вроде как нету. Но это так, просто держим в уме.
.
Да и в прочем на кой замена 1030? 1030 и так всё включая vp9 переваривает. Что для перечисленного вами сценария за глаза.
.
Может вам ещё и AV1 подавай? Что бы наверное 8к смотреть! На бюджетной карте в устаревшем компе!? И то найдётся какая-нибудь arc 310.
Бум нейросетей как бы не вчера начался. И что с того? Это капля в море серверных решений.
10-20% за
10-20% против
60-80% плывут по течению.
.
10-20%, которые против, как минимум находятся под страхом или прямо репрессированы. И не могут высказывать свою позицию открыто, чревато.
А то например могут и за дискредитацию упечь или по ещё какой статье.
.
А 60-80% более чем способны, либо промолчать, либо высказать требуемую позицию, лишь бы их не трогали. Давление со стороны называется.
.
Вот тебе и типа «поддержка», по факту формируемая меньшинством.
А сейчас, важны нюанс, которых мы не знаем. Я более чем уверен, что простор для манёвра у нвидиа есть. С огромной долей вероятности, нвидиа заказывает не чипы но пластины или даже целые линии производства. А уж какой чип будет решает по факту.
Но это лишь гипотеза. Т.е. как они могут сделать. Останавливают заказы, распродают склад, а тем временем корректируют выпуск. Например избыток мощностей направив, под выпуск старших/младших серии или даже проф. линейки.
Условно нужно будет 100 пластин под 4060/4050, сейчас производят 40 пластин под 4070. И условно закажут 90 пластин и 15 пластин снимут с производства 4070. И вот пожалуйста, избытка 4070 нет, что сдержит падение цены и штрафов никаких. Издержки конечно будут, но не вот прям гигантские.
Т.е. либо переоценили спрос, либо плохо впарили продукт, либо оба варианта сразу.
Вот и решили снизить предложение, что бы не упустить выгоду от падения цен.
Для прочих, кто захочет винить куртку. Ребят дело то не в личностях. Цель же любой компании получить прибыль. Другие на их месте поступили б подобным образом.
При том, уверяю, выпустить более выгодное решение для потребителя, это самый крайний случай. Т.к. это попросту упущенная прибыль/выгода.
Т.е. сделал выводы, компания в следующий раз, может спокойно выпустить чуть меньше карт на рынок и/или чуть позже, дабы продать побольше топов. И подавать карты строго дозировано.
И/или могут получше пропиарить карты, за что в конечном итоге всё равно заплатит потребитель.
С кем не бывает, а так хоть не в минус и не столь досадно вроде :)
С DDR5 к сожалению тогда не было в продаже, майнинг сэр.
И вот нужна ли нам замена, дискретки, которая в одной нише со встройкой?
.
Одно но, пропущено одно поколение 6000 APU.
Предположительно, потому что оно вышло с DDR5, а АМ5 ещё не было. Грубо говоря вышли во время смены сокетов, вот и не вышли в десктоп.
.
P.s. понятное дело, для десктопа отдельный APU разрабатывать не собираются. Вероятно не очень то и выгодно.
Ryzen 7 7840U.
Т.е. разница меж 15Вт и 45Вт моделями. Частоты зарежут. Фепесов будет однозначно меньше.
680m уже залезла в решения начального уровня, аля 1050 ну и закрывает некоторые дискретки серии MX. И да ноуты это тоже пк, не говоря уже о мини пк, в литровых корпусах.
Тут как видим, некоторое закрепление результата. Возможно замахнёмся на что-то уровня 1060?
Как видим встройки же постепенно подтачивают низ пк рынка. При том если речь о играх, то встройка интел в отстающих.
Нет вам особого договорняка. у IGPU тупо низкая база! Вот и весь секрет.
А ещё встройке многое прощается.
Не тянет лучи? Пофигу, это ж встройка.
Не тянет ультра? Пофиг и на средне-низких пиграем.
Не даёт 60/120/240 ФПС? Ну ничего 30-45 тоже играбельно.
FSR/DLSS? Отлично, лишние фпс для встройки!
Совсем же другие требования. А теперь прикиньте та же ситуация для 4090/4070?
Такой SoC в десктопе будет даже поинтереснее. Вообще отдельным особняком стоит улучшение софтверной части под новую структуру вычислительного конвейера. Т.е. утилизация шейдерной производительности, за счёт dual issue, особенно приятно скажется на встройке, ибо её тут не то, что бы с избытком.