Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
А у вас есть доказательства того что Россия уже пыталась долететь до Луны, доставить грунт и потерпела неудачу или вы тут умного из себя пытаетесь изобразить. :)
Факт так же в том что все эти неудачные запуски пришлись на очень тяжелое время после развала СССР. Скажем прямо не до космоса было.
Факт в том что Луна25 это таже самая платформа «Фобос-Грунт».
Ну и факт в том, что фактически развалив отрасль, по моему мнению, теперь ее за пару лет не возродишь. Те деды что знали и умели уже кто давно на пенсии, а кто и умер, передачи опыта и знаний не произошло, так что теперь «молодежь» учится на своих ошибках, а это больно и долго.
Вы со своим правоприемничеством уже столько душните, что аж не смешно. СССР была великая цивилизация, которая оставила для России много артефактов, которые использовать вроде как еще могут, а вот воспроизвести уже нет.
Вот когда в России построят аппарат, долетят, соберут, вернут, тогда можно будет говорить что сделали.
Гордится достижениями предков надо конечно и это хорошо, но надо и самим что-то делать, чем можно было бы гордится.
Я серьезно полагаю что не все операции на сердце это серьезные операции со вскрытием грудной клетки и последующей долгой реабилитацией. Сегодня многое делается чуть ли не амбулаторно, выписывают в течении 2-3 дней после операции, не всегда нужна операция на открытом серце.
Конечно все индивидуально.
Насчет отличный инструмент, хорошо, это ваше мнение, я считаю что автоматические манжет лучше для человека с давлением.
Вы просто еще не наблюдали как подобные устройства в ошибку впадают при отклонении от правил измерения. Жужжит-жужжит и потом, не могу померить, на запястье плохо сидит, человек дергается, да куча всего.
Дома имеются автомат и профессиональный механический тонометр Riester R1, поверка которого истекла, но в нём я уверен, сравнивал с прибором с действующей поверкой. При условии соблюдения методики измерения, показания этих приборов близки.
Они и должны быть близки при соблюдении правил измерения. Для домашнего использования вполне нормально.
На работе был ещё классический ртутный сфигмоманометр Рива-Роччи из 70х, в последнее время больше служил предметом антуража, пока несколько лет назад его не утилизировали как ртутьсодержащий прибор, которому есть безртутная замена. Но говорят, ими до сих пор пользуются для критичных задач типа клинических испытаний, так как сей девайс абсолютно точен и даже не нуждается в поверке, так как его точность «железно» задана тупой физикой.
Ну если манжета и трубки в порядке то устройство вечное конечно. :)
Если бы вы попросили параллельно медсестру или врача проверить вам давление обычным способом, даже с помощью стетоскопа вы бы удивились насколько показания разнятся. :)
К достоинствам устройств подобного рода (цифровые) можно отнести тот факт что они врут консистентно. Сделав проверку и узнав насколько, вы можете делать поправку в дальнейшем и получать действительно неплохие, близкие к реальным результаты. Конечно нужно правильно мерить, как тут уже указали, руку держать на уровне сердца и делать это в сидя в спокойной расслабленной обстановке, тогда все будет. Но запястные тонометры все равно хуже «традиционных» как в точности так и в повторяемости изменений.
В общем это рабочий вариант, немного бесполезный но для успокоения хороший. Небольшое изменение давления этот тонометр скорее всего проморгает, а при сильном человек уже и сам чувствует. Но, опять же как триггер для похода к врачу и как устройство «заставляющее» следить за здоровьем, отличный девайс. Но манжета как ни крути точнее и более предсказуемая в плане измерений. :)
Ну иногда полезно планировать погружения по бумажке, чтобы не забыть, :) у меня таблица всегда с собой, хоть пользуюсь ей в основном что бы показать и объяснить.
Я плавал с suunto, у них есть хорошие часы для дайвинга, но с такими конечно не походишь, странно выглядят, хотя ка эпатаж..., но не для меня. :)
Да, если допилят, доведут до ума, сделают планирование и смеси я быть может даже и куплю себе, подкупает возможность использования для дайвинга.
Если часы годятся только как инструмент предварительной диагностики — ладно. Но они должны показать разную картину для нормы и отклонения от нормы, хотя бы для отдельных заболеваний. Вы готовы верить на слово, а я привык все проверять и именно в этом смысл тестирования.
Они и показывают разную картинку. И я не верю на слово, я вижу что мне показали, думаю, делаю выводы. К тому же если устройство получило разрешение FDA, то сомневаться в том что они показывают реальный сигнал смысла нет, это в регуляции прописано и производитель должен показать и доказать что его сигнал, сигнал с «пациента» и сигнал референсного кардиографа, один и тот же сигнал.
Вполне возможно что вы правы, но давайте покажем ЭКГ с часов специалисту и пусть он прокомментирует. Пусть скажет вот этот зубец на ЭКГ с часов указывает на брадикардию.
Вот этот зубец вам никак на брадикардию указать не может. :)
некоторое представление о чтении ЭКГ я имею. Там никакой сакральной информации, скрытой для рядовых умов нет, все объясняется и достаточно понятно.
Какое представление вы имеете о чтении ЭКГ я уже понял, по вещему предложению доктору показать какой зубец указывает на брадикардию. :)
Все что вы можете это узнать пульс и отличить живого от мёртвого. Без обид, но не надо принижать знания и профессионализм врачей, они 6 лет учились, потом ординатура, стажировка у практикующего кардиолога и только потом самостоятельные диагнозы и то все, абсолютно все нормальные кардиологи советуются и спрашивают мнения других практикующих кардиологов. А вы тут глянули в интернете по диагонали и уже считаете себя вполне образованным для чтения кардиограммы и постановки диагнозов.
Только зачем потом вопрошать «А нас то за шо?»
У вас не получилось.
Факт в том что Луна25 это таже самая платформа «Фобос-Грунт».
Ну и факт в том, что фактически развалив отрасль, по моему мнению, теперь ее за пару лет не возродишь. Те деды что знали и умели уже кто давно на пенсии, а кто и умер, передачи опыта и знаний не произошло, так что теперь «молодежь» учится на своих ошибках, а это больно и долго.
Вот когда в России построят аппарат, долетят, соберут, вернут, тогда можно будет говорить что сделали.
Гордится достижениями предков надо конечно и это хорошо, но надо и самим что-то делать, чем можно было бы гордится.
Медицина хорошо продвинулась за последние десятилетия.
Сходите к врачу
Насчет отличный инструмент, хорошо, это ваше мнение, я считаю что автоматические манжет лучше для человека с давлением.
Вы просто еще не наблюдали как подобные устройства в ошибку впадают при отклонении от правил измерения. Жужжит-жужжит и потом, не могу померить, на запястье плохо сидит, человек дергается, да куча всего.
Ну если манжета и трубки в порядке то устройство вечное конечно. :)
К достоинствам устройств подобного рода (цифровые) можно отнести тот факт что они врут консистентно. Сделав проверку и узнав насколько, вы можете делать поправку в дальнейшем и получать действительно неплохие, близкие к реальным результаты. Конечно нужно правильно мерить, как тут уже указали, руку держать на уровне сердца и делать это в сидя в спокойной расслабленной обстановке, тогда все будет. Но запястные тонометры все равно хуже «традиционных» как в точности так и в повторяемости изменений.
В общем это рабочий вариант, немного бесполезный но для успокоения хороший. Небольшое изменение давления этот тонометр скорее всего проморгает, а при сильном человек уже и сам чувствует. Но, опять же как триггер для похода к врачу и как устройство «заставляющее» следить за здоровьем, отличный девайс. Но манжета как ни крути точнее и более предсказуемая в плане измерений. :)
Я плавал с suunto, у них есть хорошие часы для дайвинга, но с такими конечно не походишь, странно выглядят, хотя ка эпатаж..., но не для меня. :)
Да, если допилят, доведут до ума, сделают планирование и смеси я быть может даже и куплю себе, подкупает возможность использования для дайвинга.
Ответ saidaziz на комментарий
Они и показывают разную картинку. И я не верю на слово, я вижу что мне показали, думаю, делаю выводы. К тому же если устройство получило разрешение FDA, то сомневаться в том что они показывают реальный сигнал смысла нет, это в регуляции прописано и производитель должен показать и доказать что его сигнал, сигнал с «пациента» и сигнал референсного кардиографа, один и тот же сигнал.
Ответ saidaziz на комментарий
Вот этот зубец вам никак на брадикардию указать не может. :)
Ответ saidaziz на комментарий
Какое представление вы имеете о чтении ЭКГ я уже понял, по вещему предложению доктору показать какой зубец указывает на брадикардию. :)
Все что вы можете это узнать пульс и отличить живого от мёртвого. Без обид, но не надо принижать знания и профессионализм врачей, они 6 лет учились, потом ординатура, стажировка у практикующего кардиолога и только потом самостоятельные диагнозы и то все, абсолютно все нормальные кардиологи советуются и спрашивают мнения других практикующих кардиологов. А вы тут глянули в интернете по диагонали и уже считаете себя вполне образованным для чтения кардиограммы и постановки диагнозов.