Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Да само собой, это ж для любого очень сложного проекта верно. Всегда есть какие-то knowhow которые будут упущены в документации. Это просто неизбежно. Но это не значит что документация и чертежи бесполезны. Тем более, что и рабочие образцы много чего сохранились. Проблема-то в том, что даже если все сохранилось — восстановление производства 50 летней давности сложной фигни это все равно будет тот еще геморрой. Я тут уже пример с avcoat приводил. Тот процесс который тогда использовали для ее производства сейчас применять просто нельзя — нужную химию никто не производит, и она вообще запрещена. Пришлось новый разрабатывать. Систему управления ту же вообще смысла делать нет, а новая — опять перепроектирование...
И таких деталей много будет, на самом деле. Потому что разработанное тогда железо учитывает производственные возможности и практики которые были тогда. Другой пример — движки сатурна используют сумасшедшее количество очень сложной ручной сварки, которая сейчас просто золотой будет, сейчас для этого отливку используют. Т.е. чтоб цена вменяемой была придется процесс производства переделывать. Да что там, сейчас даже с чтением чертежей проблемы будут. Была, помнится, статейка про инженерную археологию — чувакам надо было что-то в проекте десятилетия назад спроектированного завода поправить — чтоб в чертежах разобраться им пришлось учебники для инженеров тех времен раскапывать, все слишком сильно поменялось.
avatar
Вы оригиналы лучше читайте, пусть хотя бы в гуглепереводе, естественный разум нередко пишет ерунду. Ну да, для посадки на луну будет использоваться спецверсия старшипа, но это все равно старшип. Просто без крылышек-теплозащиты для посадки на землю и с допдвижками высоко на корабле для посадки на луну.
16 пусков — это, насколько я помню, для полной заправки совсем пустого старшипа, для луны все будет куда проще.
Откуда там товарищ которого вы сверху цитируете это взял вообще непонятно. Но «загадки тайны открытия» выглядит так желтушно что я не удивляюсь… Даже альтернативные корабли которые проиграли конкурс и аполлон так не делают, корабль там на луне не остается. только посадочная ступень. Что, все-таки, немного другое…
avatar
Нет, старшип сам будет садится, никаких там посадочных модулей не будет. Старшип выиграл HLS контракт. Что расшифровывается human landing system. Почитайте статью прямо на сайте наса As Artemis Moves Forward, NASA Picks SpaceX to Land Next Americans on Moon.
Там даже картинки со старшипом на луне стоящим есть. Так что да, люди полетят на луну на старшипе, в некотором смысле.
Та же байда с хэви/ см на сайте наса NASA Awards Contract to Launch Initial Elements for Lunar Outpost, где все написано про хэви.
avatar
Факт-то, однако, в том, что за 30 лет было 2 попытки межпланетные зонды пустить. И обе даже с земной орбиты уйти не смогли. Луну-25 которая даже доставлять ничего не будет сколько там лет уже мучают?
avatar
А примеры? Чтоб что-то типа ангары, скажем, настолько же задержалось. Ну или луны-25, когда ее там должны были пустить?
avatar
SLS с орионом довезут людей до лунной орбиты. Оттуда на поверхность луны и обратно повезет уже starship. Модуль для лунной орбитальной станции вообще фалькон хэви потащит.
avatar
А вы в курсе какие? Там потеряли пленки на которые принятый с луны по радио телевизионный сигнал писали, причем только для одной из миссий. Если я правильно помню, проблема была в том, что его передавали в каком-то своем хитром формате, а в обычный тв-формат переводили чуть ли не на уровне камера смотрит на тв-экран. Понятно, что качество получалось не очень, но что получалось то и транслировали по тв — и этот вариант, понятно дело, сохранился. Сейчас можно в лучшем качестве перевести, но пленки для одной из миссий потерялись. Впрочем, кусок нашли в австралии (там сигнал принимали). Для остальных миссий все норм.
Теперь сравните с тем что из этого высосали конспирологи — «вся документация на «Апполон» утеряна»
И они так постоянно делают. Спер какой-то чувак немного лунного грунта, но его запалили во время попытки продажи и грунт вернули- оужас, никто не видел лунный грунт, его весь украли.
avatar
У наземных своих проблем куча, надо сказать, независимо от ужасных спутников.
1)Например, день. Половина времени впустую уходит. А реально — больше, потому что даже в местах с самой замечательной погодой она иногда бывает плохой. Более того, наблюдать что-то рядом с солнечным диском — тоже фиг
2) места с замечательной погодой, ну и в других отношениях подходящие — это обычно те еще зажопински, с кучей проблем. И с проживанием астрономов, и с доставкой телескопов. Вон даже с тем же аресибо — там, помнится, куча местных психов верили что он какая-то военная фигня. В другом месте местные постоянно ноют что это их священная гора и идите нафиг.
3) атмосфера — кое-что вообще наблюдать нельзя, а то что можно — нужны в разы больше телескопы чем в космосе, с хитрой и недешевой адаптивной оптикой, при этом засветка от городов мешает — если рядом растущий город становится все хуже.
4) гравитация нехило мешает большим телескопам тоже — там приходится городить огромные поворотные-наклоняющиеся платформы, и фигачить хитрые системы компенсации искажения формы зеркала из-за гравитации.
Короче, низкая цена килограмма на орбиту, плюс удешевление всего того барахла нужного для космоса, типа гиродинов, за счет эффекта масштаба, плюс умеренная цена на то чтоб слетать и починить или новое оборудование установить и кто его знает.
avatar
Ну давайте все-таки не будем делать вид что задержка принципиально разных по сложности вещей это одно и то же.
avatar
Это придуманная конспирологами чушь. От официальных лиц вы подобных заявлений не увидите. Делали далеко не с нуля. Та же теплозащита для входа в атмосферу на межпланетных скоростях на орионе — это тот же самый avcoat который на аполло был. Но вот способ изготовления, к примеру, пришлось новый разработать. Потому что старый использовал какую-то запрещенную по природоохранным соображениям химию.
А повторять аполлон смысла нет. Сейчас можно лучше сделать.
avatar
А конкретнее как-то можно? Ну да, полярда инвестиций от эппла, и тэдэ, ну и?
avatar
У штатных спутников они антенну вообще в 400м^2 планируют…
avatar
Ну так эта проблема старая, со старым же решением — если нельзя улучшить одну антенну можно улучшить другую. Вон, тут же новость про BlueWalker раскрывший антенну на 64 метра^2, у штатных спутников вообще 400м^2 будет — сотовая связь где угодно, на немодифицированном телефоне. Старлинк тоже этим собираются заниматься… Такие решения выглядят как-то более вменяемо, в том числе и для сигналов SOS.
Но опять тут конечно вопрос в том насколько все плохо у эппла с глобалстаром будет, пока люди не попробуют не узнаем.
avatar
«Для того, чтобы экстренное сообщение гарантировано дошло, нужно вручную навести смартфон на ближайший спутник — в этом помогут инструкции на экране.»
Как-то это для сигнала сос уныло выглядит. Так и представляю себе, слабость от потери крови, или от сотрясения мозга голова кружится, или руки повреждены — и крутишь и пытаешься телефон куда-то там в небо навести… Нет, оно конечно и в таком варианте многим людям жизнь спасти может, но все равно. Но надо, конечно, смотреть насколько там реально это сложно…
avatar
Вообще, афайк, и у жавы вроде варианты есть с компиляцией в нативный код, не знаю уж насколько полученное просто дизассемблировать и насколько оно широко применяется.
avatar
Финансирование по линии МО было, по меньшей мере в начале — точно, за все время наверняка тоже, я просто никогда не интересовался. А не отвечает по полезной нагрузке. Для этого сейчас а5м пилят.
Беда спейсшаттла, кстати, как раз в том что он удовлетворял требованиям пентагона. И финансирование от военных там было тоже, кстати — и не от хорошей жизни.
avatar
Ну, Китай вон и сейчас плюет.
Но это-то само по себе очевидно, я о том, что нафига при этом делать ракету дороже той что есть сейчас. И в итоге бесконечно тянуть с выводом из эксплуатации Протона. Ангара, насколько я помню, где-то в 2007 должна была летать начать.
avatar
Так а смысл был пилить новую ракету которая будет дороже старой?
С хэвиком — так это ж супертяж, да и первый пуск а5 в 2014 был. 8 лет с первого пуска — ни одного настоящего спутника. Да и у хэвика последний пуск в прошлом году должны были сделать, но были какие-то проблемы с ПН, К тому же, простой хэвика это все-таки не то же самое что ангары. Производство-то то же самое используется что для обычного фалькона, так что оно не стоит и не жрет деньги впустую. Даже а1 вариант ангары всего два раза летал с реальной пн.
Кстати, а5 уже 3 раза летала с макетами. И еще два пуска для летно-конструкторских испытаний будет, то ли с макетами то ли нет. Хэвик реальную нагрузку уже на втором пуске потащил. И пока не падал. В отличии от а5.
avatar
Нуу, про ангару треп вроде с 1995 идет, если не путаю. А5 до сих пор настоящего спутника ни разу не вывела. А ведь это просто тяжелая ракета. А не рекордный супертяж (в 2.2 раза больше тяга у первой ступени чем у того же сатурна-5), способный, к тому же, к 100% повторному использованию, возможностью перезаправляться в космосе и доставлять на марс-луну 100+ тонн груза. Шесть лет для такого просто ниочем.
avatar
Но вот при этом — в лошадное прошлое народ как-то не стремится. Само собой, что засрать можно все, кто бы спорил. Но, во-впервых, старлинки тут капля в море, их совершенно недостаточно. Ну а во-вторых меры сейчас вполне принимаются.
И даже системы сведения обломков вполне разрабатываются и даже тестируются.
Астрономам хоть они и мешают — но не смертельно. Ну да и наземная астрономия, надеюсь, по мере удешевления космоса, которое, в том числе, будет вызвано большим спросом на пуски вообще помрет. Ибо нефиг. Один только день половину времени наблюдения съедает, какие уж тут старлинки…