Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Да и в 60х-то проблема не в технологиях была. А в том что финансирования выделять не захотели. И то что СССР сдулся не повторив даже аполлон, да что там, не повторив даже сверхтяж на это сильно повлияло. Сама программа-то аполлон была начата как реакция на Гагарина и спутник, чтоб доказать и показать. А потом их спутники шпионы показали 'успехи' Н-1...
Разница сейчас, во-первых, в том что технологии позволяют за меньшую цену сделать, не вздувая бюджет наса так зверски как тогда, ну и во-вторых, приходом новых стран, в основном Китая, которые собираются всем доказать и показать что они тоже лыком не шиты…
avatar
Ну где же дороже, я ж цифры показал. А выводит — да, больше при этом.
«И судя по тому, что оневеб заказывали пуски на Союзах, экономическая целесообразность была. „
Вообще совершенно не обязательно. Они же прямые конкуренты со спейсх, во-первых, давать гору бабла прямому конкуренту это ну как-то, не говоря уж о возможности технического шпионажа или даже саботажа.
Во-вторых, у Вайлера в твиттере сильно пригорело когда Маск назвал Безоса copycat-ом. Он даже опубликовал документы того что ванвеб изначально планировался совместным с Маском проектом, где Маск отвечал бы за пуски, а он за спутники, но Маск вместо этого начал свой старлинк. Учитывая уровень горения я б не удивился тому что Вайлер отдал пуски нам чисто из-за этого.
“Мировой спрос под грузоподъёмность Falcon перестраивается. „
Скорее уж под цену.
“Долги Хруничев набрал, когда: „
Если я правильно помню то началось все раньше. Но сейчас лазить и пытаться источники найти честно говоря лениво.
avatar
Движок — создан на основе старого, как и ступень сама насколько я помню. Ну хоть от движка наконец античный ужОс с рулевыми камерами на мятом газе убрали, сколько можно в конце-то концов. Но 4 камеры до сих пор.
«Факт в том, что в этом рыночном сегменте (в районе 7 тонн на низкую орбиту) сделать ракету дешевле никто не смог. „
Ну почему, Маск создал даже в большем. У союза коммерческая цена 48 лямов была по прайсу, на практике даже пуски для оневеб что-то около 60 стоили, несмотря на большой заказ.
А Маск, к примеру, тот же ixpe натурально за 50 запустил.
Вот это — капитализм, да. А до этого ракеты что у нас, что у них производили или госкомпании, или компании на cost+ контрактах. Они все на экономическую целесообразность смотрели своеобразно. А уж про европу где каждая страна тратит свои деньги у себя вообще лучше грустно молчать. Так дешевой ракеты не сделать.
Союз/Протон жили за счет совсем уж грустных ЗП у нас. Да и всяких непоняток там было. Те же рд-180 продавали ниже себестоимости, производитель Протона ухитрился ярд долгов набрать пуская протоны по сотке, имело ли это отношение к Протону фиг знает. Но могло.
avatar
Это, типа, считая нагрузку ангары которая сгорела в атмосфере вместо того чтоб на геостационар выйти? Ну гениально же.
Но даже если вы ее считать не будете. Посчитайте в количестве пусков и сравните с безаварийной серией фалькона. Будет очень грустно.
Попутно не забудте о том факте что протон который почти все аварии давал практически не летает сейчас.
За последние 5 лет, с 2019, 11 пусков.
Так, для напоминания, за один только 2010 их 12 было.
Учитывая что ангара-а5 еще ни одного пуска с настоящей ПН не сделала мы по факту тяжелые ракеты не пускаем почти. Достижение, да.
avatar
А что такого в этом пуске чтоб ему радоваться? То что он успешный? Ну у роскосмоса не настолько уж все плохо чтоб аж из каждого успешного пуска праздник делать.
avatar
Так сама ракета-то не новая, только модификация 3-й ступени.
1-2 ступени там доисторические, чутка модифицированные еще с королевских времен.
Союз (ракету всмысле, лол) вообще еще наверное годах в 70-80 похоронить должны были. Там куча технических решений которые были разработаны еще во времена младенчества космонавтики и давно с тех пор всеми забыты — в т.ч. и СССР/Россия их на полностью новых ракетах не использовала.
Для примера, турбонасосные агрегаты первой ступени крутит каталитическое разложение перекиси. Т.е. движок по факту трехкомпонентный. Тогда как современные движки, обычно, так или иначе используют сгорание топлива. Ну и электродвигатель сейчас начали.
А ведь использование перекиси это тухнология разработанная еще немцами для фау, между прочим.
avatar
avatar
Гыыы, классно ты слился, качественно. Я тебе уже сказал когда у них последний пленочный летал, а когда у нас. Возразить тебе нечего. Никаких дат когда у них там летали сотни спутников ты тоже не приводишь.
Все что у тебя осталось — это сказки, про то что у тебя там куда хлещет, лол.
avatar
Да какие проблемы. Я тебе еще выше говорил, признаешь что в гугле забанили — я тебе цитату приведу. Раз ты просишь пруфов — я считаю что то, что ты забанен ты признал. Вот цитата.
Мы под гарантии Роскосмоса купили «Морской старт» за $150 млн и платим по $20 млн за стоянку судов и содержание наземной инфраструктуры в американском порту Лонг-Бич, сняв эту нагрузку с государства. В рамках осуществлённой сделки нам обещали предоставить право на определённое количество пусков ракет «Зенит», чтобы мы могли начать коммерческую деятельность до появления новой ракеты. На основании полученных гарантий мы заключили контракт с заводом «Южмаш», оплатили ему изготовление нескольких ракет «Зенит», но завод ничего не может производить, потому что российские предприятия не получили разрешение правительства на поставку своих комплектующих на Украину. В текущих условиях получается, что нас, по сути, затащили в проект и кинули.
А между тем мы не просим средств из бюджета, не «присасываемся» к Федеральной космической программе, мы готовы развивать свою программу за собственный счёт.
avatar
Да, привел. Что причина иска неизвестна.Это в твоей альтернативной реальности доказательство того что он имеет отношение к кидку?
Энда.
avatar
Ну вот ты и слился, сплошной переход на личность, никаких аргументов, никаких опровержений. Что, понял что я съехать больше не дам?
Давай, расскажи, раз уж ты человек с профильным образованием, что же там сотнями в СССР пускали если не спутники снимающие на пленку, я послушаю, лол.
avatar
Я? У тебя есть доказательства того что этот иск имеет отношение к кидку или нет? Если нет — выход там.
avatar
Давай-ка с темы не съезжать, сначала с экономической мощью СССР закончим, а? Если хочешь, потом про спейсх поговорим.
Так что ж это за мощь такая когда сотни спутников вместо едениц приходится строить, потому что норм спутники делать умеют?
Это так мощь выглядит?
avatar
Маск, вообще-то в компанию пришел через полгода после ее основания.
avatar
И что? При чем тут сумма вообще, если непонятна причина иска?
avatar
Отчетности-то понятное дело нет. Но есть заявления официальных лиц. И есть инвесторы которые эту отчетность получают, и которые бабло в спейсх продолжают вкладывать. Как же эти вещи связаны? Ну я даже не знаю. Наверное крупные инвестфонды и тэпэ просто дураки.
Но с экономической мощью СССР мы закончили или нет?
Которая была не мощью, а неспособностью нормальные спутники делать?
avatar
Ты совсем тугой, да? То что я процитировал написано прямо по твоей ссылке. Прямо третий параграф.
Дааа, вот это клиника. Ты еще и читать не умеешь.
Короче так, после того как ты опозорился уже вообще-то смысла говорить особо нет.Но все-таки.
Так это мои досужие вымыслы что s7 кинули. Или все-таки заявление от s7?
avatar
Правильно, слова сказанные чтоб мотивировать сотрудников не сходятся с реальностью. В которой они в плюсе уже сейчас.
avatar
Да? Прямо с риа:
«Предварительное судебное заседание назначено на 9 апреля. В документе не указывается, по какой причине S7 Space обратилось в суд.»
avatar
Ага, только вот сейчас у спейсх куча пусков не потому что они нормальные спутники делать не умеют, в отличии от конкурентов.
А потому что они нашли цель для которой сотня пусков — реально окупаются.
И более того, сделали достаточно дешевую для этого ракету.