Лично для меня Родина и Страна в которой я живу — синонимы. И да, той страны конечно уже нет и Родина теперь у некоторых СВОЯ, а не общая? Спорить будете? И я думаю что у большинства людей Родина = страна (если конечно человек не предал свою Родину и не уехал на чужую Родину). И да, я так понимаю Вы не в этой стране живете и родины у Вас уже нет, если родились в СССР?
У Вас все намешано в голове. Сначала с этим разберитесь, а то Родина и Страна синонимы, то какие-то предатели выискались, которые уехали на чужую Родину… (интересно как это должно выглядеть — выезд на чужую Родину, обычно, как ни странно, выезжают в другую страну)…
Родина у каждого человека ВСЕГДА своя. Когда у Вас будут дети (а еще лучше несколько) то понятие Родина резко сузится до своей персональной семьи. Меньше будет урапатриотических криков — «они все продали! Все вокруг воры! За страну обидно! А ты за кого? За белых или за красных?»
ЗЫ
Ради интереса поинтересуйтесь у баварца, что для него Родина — неметчина или Бавария? Вот удивитесь от ответа.
Если у Вас страна — это понятие географическое, то я вообще удивлен, что Вы в ней до сих пор живете. Географическое — это расположение страны! Страна имеет свои границы, имеет свою конституцию, имеет свои законы и т.д. Географическое положение — это набор координат по которым проведена граница и только! Это Вас плохо в школе учили.
Теперь давайте вспомним как наша страна жила в эти годы и в какие годы было самое максимальное развитие бизнеса?
И да! Налог НДС платят все юридические лица без исключения, а это кто по вашему? Кто у нас основной производитель в стране? Берем самую важную составляющую — бензин. Как изменится цена на всё?!
Ох как недальновидны Вы…
Под конец: Теперь это скажите своему деду/отцу которые воевали за «географическое понятие». Тьфу на Вас десять раз!!!
Ну ясно… Плохое школьное образование на лицо.
Про НДС даже не хочу Вас образовывать. Почитайте Интернет. Сразу видно, что Вы не имеете ни малейшего понятия о налогооблагаемой базе. И да. Бензин не самая важная составляющая (Вы нефтянник что ли?).
Мои деды и бабушки воевали не за страну. Они воевали за Родину, которая был СССР (и в атаку они шли с криком: «За Родину! За Сталина!»). Такой страны ДАВНО УЖЕ НЕТ! И не будет никогда! Мы живем в ДРУГОЙ СТРАНЕ!!! Даже географически она другая, не говоря уже о социально-политическом строе.
ЗЫ
Про Родину вопросы есть? Теперь «за Сталина» поговорим?
Э… преимущество в выборе даже при большей цене??? Это где такое?
Вы с ног на голову поставили Приказ №155, там по-другому написано.
Конечно, преимущество, я видел такие тендеры, в которых, в условиях, вес цены был всего 35%
Это естественно, иначе любые другие критерии тендеров не будут работать, кроме обязательных условий.
То есть само по себе это правильно, другое дело, что этот механизм может использоваться для проведения «своих» поставщиков.
1. Ваш пример о закупках по 223-ФЗ. Там может быть все что угодно (что прописано в Положении о закупках и закупочной документации).2. Я не встречал закупок, которые делались либо под «своих поставщиков», либо под конкретный товар.А Приказ №155 и наша переписка выше касалась госзаказа.ЗЫКогда ко мне приходили работать КУ из госзаказа они месяц-два обалдевали какая свобода мысли в закупках по 223-ФЗ.
Похоже вы даже по ссылке материал не можете воспринять. Там, между прочим, как раз статистика по ФЗ44 и 223 есть. Где вы там углядели «много больше» непонятно.
На счёт ограничения конкуренции ниже уже писал, повторяться не буду.
Ну ладно. Приводить аргументы Вы не можете.
Так вот. По статистике с ЕИС за 2018 год (с 01.01.2018 по 10.10.2018) в госзаказе (44-ФЗ) размещено закупок 1765469, а по 223-ФЗ — 1038251.
И где там госзаказ? У вас проблема с чтением что-ли?
По п.3. отвечал ниже. Похоже, действительно с чтением сложности…
Вы тролль?
Перечитайте Ваш же пост. В первом же вопросительном предложении «госзакупки». А затем ссылка на 223-ФЗ. У Вас в посте после первого предложения нет красной строки, чтобы мы все поняли, что внезапно Вы кинулись к 223-ФЗ и пишите уже не про госзаказ.
Приведенная Вами выдержка из 44-ФЗ (ч.3 ст.33) «не катит» ибо Вы указывали на другой закон.
Так что Вы ни на один мой вопрос не ответили.
Если Вы так плаваете по НПА… может Вы контролер от госзаказа (ФАСовец, например)? Они часто в кучу валят и 44-ФЗ и 223-ФЗ…
ЗЫ
Если уж совсем четко. В ч.3 ст.33 44-ФЗ нет про запрет на указание конкретной модели.
Видимо Вас плохо учили в школе. За страну не может быть стыдно. Страна понятие географическое. Страна не может быть в чем-то виновата перед отдельным индивидом. Стыдно может быть за людей (или за отдельную личность), которые ее населяют.
Про НДС. В 1992 году у нас был принят закон, по которому НДС был 28% (ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ! КАРЛ!), а 1993 по 2003 — 20%, а с 2004 по 2018 (14 лет, между прочим) он был 18%. Теперь будет снова 20%.
Это не плохо и не хорошо. Как косвенный налог НДС лучше чем налог с продаж, например.
У Вас есть другие предложения?
Ах да!Я уж не стал спрашивать где в госзаказе тендерная документация бывает (раз уж Вы на 223-ФЗ сослались то там Заказчики бывает и назовут свою закупочную документацию тендерной), но это уж простительно…ЗЫНе буду плодить посты.AndreyZ, я Вам ни одно минуса не поставил. Так что все минусы зафигачили те, кто, видимо, разбираются в закупках больше Вашего.
Конечно я написал, но Вы в своем посте сели в лужу с упоминанием госзаказа и 223-ФЗ.
Может ещё покажете где я упоминал госзаказ не садящийся в лужу вы наш. ;)
Вы читайте сначала внимательней, а потом уже на людей кидайтесь со своим пафосом.
Да пожалуйста (скопировано из Вашего поста выше):
А через госзакупки его тогда как закупать если он не пойдёт в розницу? Ну и, если вы не в курсе, в тендерной документации согласно ФЗ 223 (по которому они эти закупки чаще всего и проводятся) нельзя ограничивать конкуренцию указывая только конкретную модель для закупки.
Откуда я Вас и спросил:
1. Откуда Вы взяли (ссылку на 223-ФЗ, пожалуйста) про розницу.
2. Откуда Вы взяли, что госзакупки проводят через 223-ФЗ?
3. Где в 223-ФЗ прописано про запрет на указание конкретной модели?
Заметьте я не выпендривался, что работаю в госзаказе (хотя я работаю в закупках и по 44-ФЗ и по 223-ФЗ, и по 275-ФЗ уже более 21 года), а просто поинтересовался, может я чего не знаю… а Вы тут же слились…
Я это не для Вас писал, могли бы пройти мимо. И мне похер для кого это делали, мне просто стыдно за страну. И да, делали для чиновников, которым это покупается за твои же налоги дурень… Вот +2% к НДС — нравится? А повышение пенсионного возраста нравится?
Как думаете куда бабло будет уходить — явно не на повышение уровня жизни и повышения пенсии хотя бы на 80% европейский уровень.
Последний раз редактировалось 16 октября 2018, 10:21
Вы живете в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране. Пора бы уже избавиться от шор.
Похоже вы даже по ссылке материал не можете воспринять. Там, между прочим, как раз статистика по ФЗ44 и 223 есть. Где вы там углядели «много больше» непонятно.
На счёт ограничения конкуренции ниже уже писал, повторяться не буду.
Вы ниже дали ссылку на 44-ФЗ, а Ваш первый пост был про 223-ФЗ. Или для Вас все едино, что госзаказ, что закупки отдельных юрлиц?
И в этой же статье 13 в части 3 указана большая такая лазейка… «В целях защиты… внутреннего рынка Российской Федерации, развития национальной экономики, поддержки российских товаропроизводителей».
Так что за постановлением правительства дело не станет. Ведь формально у нас есть российский ноутбук, на который легко ставится российская ОС.
Что, на мой взгляд, неплохо. Не вдаваясь в технические подробности.
Обычному госзаказчику такая фраза не светит.
Я думаю, что этот производитель просто пока не договорился по цене вопроса о ПП РФ. Как договорится… тут же оно будет (как было с ПП РФ по закупкам отечественных стентов и т.п.).
Страна же капиталистическая, деньги прежде всего.
Похоже вы даже по ссылке материал не можете воспринять. Там, между прочим, как раз статистика по ФЗ44 и 223 есть. Где вы там углядели «много больше» непонятно.
На счёт ограничения конкуренции ниже уже писал, повторяться не буду.
Все понятно, слив засчитан.
Я хоть надеюсь Вы не КУ работаете, а мне жаль того заказчика, у которого такой работник.
Приказ Минэкономразвития России от 25.03.2014 № 155
я маленько очепятался, 15% а не 25, но в виде «скидки» от цены, таким образом ноут Acer за 850$ будет при оценке равен Аквариусу за 1000$
А что касается «хитрого» набора выходов, их типов, количества и так далее, если его делают для госконтрактов, то конкурентов скорее всего, просто не будет, и ценник можно будет любой ставить.
Там проще, укажут частоты, набор оборудования, VGA!!! выход!, Руссифицированный БИОС, еще что ни будь наподобие что в этом кошмаре есть, чего нет у других в общем наборе, что якобы — ну очень важно для работы
Кроме того, у Российской продукции, согласно законодательству, преимущество в выборе даже при большей цене.
Э… преимущество в выборе даже при большей цене??? Это где такое?Вы с ног на голову поставили Приказ №155, там по-другому написано.
А в чём нарушение?
Чем требование «Российское производство» является более ограничивающим, чем, например, требование «Диагональ 15 дюймов»?
Если нет ПП РФ, в котором есть ограничение на страну происхождения (ч.2 ст.13, ст.14 44-фЗ), то писать «российское производство» — прямой путь в ФАС.
Гляньте п.1 ч.1 ст.33 44-ФЗ и вопросы отпадут.
Я по этой матчасти работаю, юноша. И по 44 и по 223 ФЗ, так что учите сначала вы прежде чем другим указывать.
С таким убогим знанием законов? Ну-ну…
Тогда назовите мне пункт 44-ФЗ или 223-ФЗ где указано про розницу?
И почему-то статистика в ЕИС говорит, что количество закупок по 44-ФЗ много больше чем по 223-ФЗ.
А ни Гидре, ни Роснефти, ни Мосэнерго и пр. юрлицам, указанным в ч.2 ст.1 223-ФЗ до этого ноутбука нет дела.
Вполне допускаю что в ГОЗе (упс, а Вы про такое и не слышали видать) могут эти ноуты выскочить… но и то… есть вопросы.
ЗЫ
Да! Ссылка на НПА (223-ФЗ) где указано, что нельзя писать конкретную модель будет?
Такое требование подпадет под 135-ФЗ, а значит ушлый Участник закупки будет долбиться в ФАС.Давно уже прошли времена, когда заточка «под своего» была такая топорная.
Ответ Сергей RAMI на комментарий
У Вас все намешано в голове. Сначала с этим разберитесь, а то Родина и Страна синонимы, то какие-то предатели выискались, которые уехали на чужую Родину… (интересно как это должно выглядеть — выезд на чужую Родину, обычно, как ни странно, выезжают в другую страну)…
Родина у каждого человека ВСЕГДА своя. Когда у Вас будут дети (а еще лучше несколько) то понятие Родина резко сузится до своей персональной семьи. Меньше будет урапатриотических криков — «они все продали! Все вокруг воры! За страну обидно! А ты за кого? За белых или за красных?»
ЗЫ
Ради интереса поинтересуйтесь у баварца, что для него Родина — неметчина или Бавария? Вот удивитесь от ответа.
Ответ Сергей RAMI на комментарий
Ну ясно… Плохое школьное образование на лицо.
Про НДС даже не хочу Вас образовывать. Почитайте Интернет. Сразу видно, что Вы не имеете ни малейшего понятия о налогооблагаемой базе. И да. Бензин не самая важная составляющая (Вы нефтянник что ли?).
Мои деды и бабушки воевали не за страну. Они воевали за Родину, которая был СССР (и в атаку они шли с криком: «За Родину! За Сталина!»). Такой страны ДАВНО УЖЕ НЕТ! И не будет никогда! Мы живем в ДРУГОЙ СТРАНЕ!!! Даже географически она другая, не говоря уже о социально-политическом строе.
ЗЫ
Про Родину вопросы есть? Теперь «за Сталина» поговорим?
Ответ AndreyZ на комментарий
Ну ладно. Приводить аргументы Вы не можете.
Так вот. По статистике с ЕИС за 2018 год (с 01.01.2018 по 10.10.2018) в госзаказе (44-ФЗ) размещено закупок 1765469, а по 223-ФЗ — 1038251.
Ответ AndreyZ на комментарий
Вы тролль?
Перечитайте Ваш же пост. В первом же вопросительном предложении «госзакупки». А затем ссылка на 223-ФЗ. У Вас в посте после первого предложения нет красной строки, чтобы мы все поняли, что внезапно Вы кинулись к 223-ФЗ и пишите уже не про госзаказ.
Приведенная Вами выдержка из 44-ФЗ (ч.3 ст.33) «не катит» ибо Вы указывали на другой закон.
Так что Вы ни на один мой вопрос не ответили.
Если Вы так плаваете по НПА… может Вы контролер от госзаказа (ФАСовец, например)? Они часто в кучу валят и 44-ФЗ и 223-ФЗ…
ЗЫ
Если уж совсем четко. В ч.3 ст.33 44-ФЗ нет про запрет на указание конкретной модели.
Про НДС. В 1992 году у нас был принят закон, по которому НДС был 28% (ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ! КАРЛ!), а 1993 по 2003 — 20%, а с 2004 по 2018 (14 лет, между прочим) он был 18%. Теперь будет снова 20%.
Это не плохо и не хорошо. Как косвенный налог НДС лучше чем налог с продаж, например.
У Вас есть другие предложения?
Ответ AndreyZ на комментарий
Да пожалуйста (скопировано из Вашего поста выше):
Откуда я Вас и спросил:
1. Откуда Вы взяли (ссылку на 223-ФЗ, пожалуйста) про розницу.
2. Откуда Вы взяли, что госзакупки проводят через 223-ФЗ?
3. Где в 223-ФЗ прописано про запрет на указание конкретной модели?
Заметьте я не выпендривался, что работаю в госзаказе (хотя я работаю в закупках и по 44-ФЗ и по 223-ФЗ, и по 275-ФЗ уже более 21 года), а просто поинтересовался, может я чего не знаю… а Вы тут же слились…
Ответ AndreyZ на комментарий
Вы ниже дали ссылку на 44-ФЗ, а Ваш первый пост был про 223-ФЗ. Или для Вас все едино, что госзаказ, что закупки отдельных юрлиц?
Ответ Griphus на комментарий
Обычному госзаказчику такая фраза не светит.
Я думаю, что этот производитель просто пока не договорился по цене вопроса о ПП РФ. Как договорится… тут же оно будет (как было с ПП РФ по закупкам отечественных стентов и т.п.).
Страна же капиталистическая, деньги прежде всего.
Ответ AndreyZ на комментарий
Все понятно, слив засчитан.
Я хоть надеюсь Вы не КУ работаете, а мне жаль того заказчика, у которого такой работник.
Ответ Fyodor Peretyatko на комментарий
Это другое дело!
Ответ Griphus на комментарий
Тем что «диагональ 15 дюймов» можно с легкостью обосновать.
Ответ Griphus на комментарий
Если нет ПП РФ, в котором есть ограничение на страну происхождения (ч.2 ст.13, ст.14 44-фЗ), то писать «российское производство» — прямой путь в ФАС.
Гляньте п.1 ч.1 ст.33 44-ФЗ и вопросы отпадут.
Ответ AndreyZ на комментарий
С таким убогим знанием законов? Ну-ну…
Тогда назовите мне пункт 44-ФЗ или 223-ФЗ где указано про розницу?
И почему-то статистика в ЕИС говорит, что количество закупок по 44-ФЗ много больше чем по 223-ФЗ.
А ни Гидре, ни Роснефти, ни Мосэнерго и пр. юрлицам, указанным в ч.2 ст.1 223-ФЗ до этого ноутбука нет дела.
Вполне допускаю что в ГОЗе (упс, а Вы про такое и не слышали видать) могут эти ноуты выскочить… но и то… есть вопросы.
ЗЫ
Да! Ссылка на НПА (223-ФЗ) где указано, что нельзя писать конкретную модель будет?