Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Выше вам правильно пример написали. Выходите вы в одно прекрасное утро на работу, садитесь в машину, а она не заводится. Почему? Да производитель обновление удалённо поставил, теперь некоторые из узлов вашего авто не работают с новой версией, нужно ждать, пока производитель этих узлов, гад такой, подсуетится и тоже их обновит. А пока извольте или узел заменить или в сервис на эвакуаторе — там вам прошивку откатят на предыдущую нормальную версию. Впрочем, не факт, что надолго поможет — заботливый производитель авто ведь снова обновление ночью поставит. А вдруг у вас легаси-узлы, для них-то обновлений уже не будет! Придётся менять. Что? На важную встречу опаздываете? А кого это волнует — виноваты производители узлов конечно же. В том числе в том, что, когда-то давно сертифицировали свои узлы на совместимость с авто и думали, что всё в порядке. То-ли дело производитель тачки — он-то только о вашем благе заботится)
avatar
А разве пользователь не заплатил Майкрософт за то, чтобы ОС нормально работала на его компьютере? Почему он покупает рабочий товар, а потом производитель убирает совместимость с каким-то железом, не ставя об этом покупателя в известность и навязывая ему вместе с обновлением эту несовместимость.
То есть вы хотите вменить MS в обязанность поддерживать всё legacy от закрывшихся компаний?

А вы хотите сказать, что MS может делать, что ей вздумается; убирать, не предупреждая, совместимость со сертифицированными драйверами; пропихивать всё это пользователям, выводя из строя их компьютеры, а потом чтобы никто ещё и слова против не сказал? Типа, всё так и должно быть?
avatar
Это не перемаркированные драйвера от производителя — повторяю, таких драйверов нет на сайте производителя, у них другая версия, они не поддерживают штатный софт, который идёт с нормальный драйвером, они отличаются по составу и размеру. Кстати, если вы заглянете в стандартные устройства, то увидите там намного больше, чем вы перечислили. И я не говорил, что их ПИШЕТ Майкрософт — пишутся они наверняка по заказу производителем железа или совместно. Речь о другом — почему несовместимые драйвера не заменяются хотя бы такими стандартными драйверами? Т.е., по сути, Майкрософт пропихивает обновление, но при этом их не особо заботит, всё ли после этого будет работать, как надо.
avatar
Не существует никаких драйверов «от Microsoft»/ Это те же драйверы от производителя.

Существуют: они в поставке ОС; обеспечивают базовый функционал; несовместимы с софтом от производителя железа; имеют другую версию (которой нет и не будет на сайте производителя); имеют подпись Майкрософт.
Тестированием должен заниматься ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ДРАЙВЕРА, а не MS

Т.е. MS не тестируют ничего, пишут свой софт в вакууме от железа и драйверов, а их мастер проверки совместимости — фикция?
«Вообще не понимаю сути спора. Производитель объявляет железку, как поддерживаемую? Так пусть будет любезен её поддерживать на актуальных версиях современных ОС»

Производитель ОС объявляет компьютер совместимым с обновлением? Так пусть тогда делает это по факту, а не только на словах. Не может — нечего делать вид, что всё работает и навязывать обновления. Суть спора озвучил выше — есть обновления, которым ломают компьютер? Или это бред, как тут один товарищ рассуждает? Увы, не бред и такие обновления есть. Только и всего. А кто в этом виноват — вообще изначально речи не было. С чего вдруг такой переполох поднялся «Майкрософт хорошие, это всё производители железа виноваты», мне непонятно.
avatar
MS вносит, потому что им так захотелось — ок. Дрова 16 года назвать древними сложно, да и причины постоянно обновлять драйвера нет — это не софт, где развивается функционал и т.п… Ну да ладно. Дрова сертифицированы Майкрософт, т.е. все «хаки» им известны и ими одобрены. Едем дальше. Они знают (или не знают, но как тогда они тестируют вообще?!), что их изменения несовместимы с теми «древними» драйверами — так почему при установке обновления система не проверяется на совместимость? Почему несовместимые драйвера не заменяются таковыми от Майкрософт с хотя бы базовым функционалом (благо, на большинство стандартного железа, включая звуковые Creative у них такие дрова есть)? Почему пользователь не ставится в известность о возможной проблеме? Всё делается втихаря, а пользователь потом вынужден разбираться, почему у него вдруг пропал звук и как его вернуть обратно. А вернуть обратно оказывается возможным через откат, который занимает время и плюс ко всему не всегда завершается успешно. Так что же удивительного в том, что такой подход Майкрософт критикуют? Критикуют, потому что есть, за что. Сейчас у меня руль Logitech не работает, перед этим X-Fi отвалилась, где-то в самом начале десяточного пути отвалилась вебка Logitech (не было картинки) — естественно, это всё раздражает и вызывает недовольство, учитывая «манеры» десятки в части обновлений.
avatar
Если так рассуждать — ок, Майкрософт не может делать нормальные обновления, которые не ломали бы работу драйверов, работавших до этого годами? Не может протестировать работоспособность? Не может предупредить пользователя, что обновление несовместимо с его железом? На… с рынка тогда. И уж критика точно заслуженная. И да, а вам напомнить исходный вопрос? Он был о том, что якобы обновления не «ломают» комп. Ещё как ломают, о чём я и написал. А виноват в этом производитель железа или Майкрософт и кто там с кем не договорился — пользователю это вообще фиолетово, это не его забота. Он видит предложение установить обновление, видит, что оно якобы совместимо с его компьютером и ставит. А что в итоге? Вот о чём речь.
avatar
Креатив не шелохнулся — Майкрософт должен был приостановить обновления на тех машинах, где есть несовместимый драйвер. Не сделал этого? Заслуженно получает критику за навязывание обновлений, «ломающих» комп. И это проблемы не Креатива, а пользователей, которые вынуждены откатывать проблемные обновления. Модель меняется не регулярно — предыдущий работал с начала 2016 года, больше 3-х лет. Напомнить, сколько обновлений 10-ки вышло за это время? И любимая у меня не семёрка — везде 10-ка стоит. Собственно, по тону ваших сообщений и уровню аргументации понятно, что про недоросль от недоросли слышу)
avatar
Драйвера были и они работали все предыдущие сборки Win10. После радикальных изменений в ОС(!) работать перестали. В конторе знали, что меняют? Знали. Так почему распространение обновления не было отложено на тех машинах, где стояли ставшими несовместимыми драйвера? Или тестировать нынче не в моде?! У вас самого как там с головушкой-то?
avatar
А по-вашему, пользователи должны страдать из-за того, что одна компания меняет ядро в части работы со звуком, а вторая не успевает выпустить обновление драйверов? Предупреждение было, что такое может быть? Нет. Но ведь в Майкрософт знали, что сделали сильные изменения за последние несколько лет, а Creative — далеко не последняя фирма по производству звуковых карт.
avatar
Так «уже» или разрабатывается и «обещает»?!!! iXBT, всё уже, каникулы начались?
avatar
Ну это, на самом деле, элементарно и такое, к сожалению, происходит. Личный пример — после обновления перестал работать звук на X-Fi. Пришлось откатываться назад. Creative выпустила обнову далеко не сразу, а Майкрософт исправленных драйверов тоже не предложил. Другой пример: обновление на машину не встало — хронический ребут. Откат завершился неудачно. Пришлось ставить всё с нуля. И текущий пример — поставил с нуля сборку 1903, перестал нормально работать руль Logitech (не работают педали). В предыдущей сборке работал без проблем с теми же драйверами.
avatar
Ещё как походит. Вызвали скорую (давление у пожилого человека было около 200, не могли сбавить), дождались через 7(!) часов. Сказали, что угрозы жизни ведь не было, а машин свободных тоже не было.
avatar
У встроенной нет нужного качества звука для тех, кому это важно. Нет сколько-нибудь достойного усилителя для наушников.
avatar
Проблема не только и не столько с выходом из строя, сколько с отсутствием возможности апгрейда, если всё распаяно на плате.
avatar
Документы. Для работы. Фото. Для архива. Плёнки. Для архива.
avatar
Да, спасибо за инфу:-D Но как это связано с новостью?)
avatar
Причём тут ноуты? Причём тут десктоп?
avatar
HEDT — это HEDT. В новости сказано, что речь про обычный настольный сегмент, не HEDT!
avatar
Очередной желтушный заголовок. iXBT в своём репертуаре.
avatar
Именно так и делаю. Использую лицензии от Win7; подходят при чистой установке без проблем. Не нужно никаких обновлений выполнять с семёрки.