В моем случае (слева под столом) было бы удобно
— к кнопкам включения / перезагрузки нужно потянуться и нащупать — это хорошо
— провода от фронтального аудио (гарнитура) сразу уходят в сторону и их даже не будет видно
— USB сразу под рукой, тут ни тянуться ни щупать уже не нужно
Но эти дурацкие вырезы сверху немного портят вид, лучше бы там были отщёлкивающиеся элементы. Нужны USB — отщёлкнул, пользуешься. Не нужны — закрыл и верхняя грань вся ровная.
Придется в этом году Хуангу походить в старой куртке — подождем 7нм. Технически улучшить производительность, тепловыделение, себестоимость там есть. Всё опять будет зависеть от его жадности.
> Red Dead Redemption можно запустить
Ты говоришь про игру 2010 года для PS3, в которую со скрипом можно поиграть на ПК в 2019. А я имел ввиду недавний RDR2 2018 года, который если и дойдет до ПК, то видимо тоже только через лет 8. Я и сам иногда не прочь побыть в роли «ждуна», но не до такой же степени.
Лучше уж дорогие Uncharted 4, God of War, Red Dead Redemption 2 чем их полное отсутвие. Можно позволить, если есть такая возможность. Ну а если финансы не позволяют, то да — ПК, free-to-play (CS-сочка, ПАБГ, Фортик — школьникам нравится) ну или torrent-edition, в конце концов.
Спасибо за огромную работу по сбору и систематизации такого количества статистики. Надо будет как-то посмотреть как влияют версии драйверов на производительность при прочих равных условиях.
PS Ох, у кого-то сейчас подгорит от смены Ryzen 7 1800X на… Ryzen 7 2700X :)
> Сильно ли такое урезание интерфейса в сравнении с 16 полноценными линиями для каждой карты бьет по производительности? Не сильно, но ощутимо. Однако поскольку доля систем с более чем одной видеокартой ничтожна (и уж если кто и будет собирать такую систему, то, наверное, использует топовую материнку)
Да не поможет ему в этом ни топовая материнка, ни топовый процессор. Это ограничение самого LGA 1151, иметь
— только 16 линий PCIe, которые идут «видеокартам»
— межпроцессорно-чипсетный интерфейс DMI3 (по ПС примерно равный 4-ем линиям PCIe)
Т.е. вся эта переифериеная требуха (6SATA, несколько M.2, дополнительные «чипсетные» PCIe слоты) оприничена пропускной способностью DMI3. Зачем на таких платах присутствует несколько M.2 слотов, если даже один забъет целиком это узкое место — вопрос риторический. Видимо с точки зрения производителя такие платы лучше продаются и не более того. М — маркетинг.
Спасибо за спокойный и взвешенный обзор.Особенно за раздел «Нюансы подключения», хотя его можно было бы описать и подробнее т.к. такое попрание принципа «контакт влез — должно работать», о котором уже сказали выше, не часто увидишь в последнее время в потребительских по-сути устройствах.> В общем, текущий уровень цен сильно похож на желание застолбить рынок, не слишком налегая на собственно продажи.Да, очень похоже на «я его слепила из того что было». Если кому-то внутреннего диска было мало уже вчера — купят этот девайс сегодня. Остальные подождут :) и либо купят завтра, либо вообще дождутся, когда рынок созреет, устаканится и компромиссов («а вот через USB — не работает») не будет вообще.
На макоси и айоси сидит куча людей (доказано Apple), которые расстаются с денежными знаками гораздо охотнее, чем виндузовые и красноглазые любители бесплатного и халявы. И макось нужна чтобы приобщиться к этой райской кущи. Так понятнее?
> Говорят, что это шикарная версия мини, как будто ее разрабатывали не в эплВообще-то кроме памяти ничего проапгрейдить и нельзя (хотя и хорошо разбирается и внутри нет клея), даже SSD впаян в материнскую плату, делая её «одноразовой».
у них «разъем Thunderbolt 3» и «разъем USB-C» — синонимы и эквивалент, т.е. если есть первое, то значит есть и второе. У Самсунга это почему-то не так.
> Хочется к этому еще внешний с не худшими характеристиками.
> Деньги — есть.
>
> Чо делать будем с вашим советом? :)
Если это действительно ваши требования, то вариантов нет — берите однозначно.
Но если часть из них навязана производителем (как единственный внешний интерфейс или единственный тип внутреннего NVMe накопителя), то варианты уже возможны.
> Вас же не удивляет, что монитор, подключенный кабелем С-С к «обычному USB» ничего не показывает. Или и это удивляет? ;)
Да я не удивлюсь, удивятся те кто
— возьмет этот диск с USB(!) Type-C разъемом
— провод Type-C <---> Type-A
— подключат его к обычному Type-A разъему на ПК :)
> И чтоб при этом не хуже, да
Для яблочников этот девайс (Samsung X5) практически идеален, цена в (пол)ноута/миника — тоже :) Остальным можно посоветовать самим поставить находящийся в нем «Samsung EVO 970» хоть в «чипсетный» M2-слот тестового NUC, хоть в «процессорный» M2-слот настольного Ryzen-а ;)
Интеловские HEDT (4-х канальные 10+ ядерники) тоже почему-то совсем не блеснули. Видимо как сама программа, так и её бенчмарк — старое, кривое, однопоточное г@вно :)
> С чего б там быть отличиям во-первых, и зачем «получше» во-вторых? Если там «не получше» (т.е. нет отдельных процессорных линий PCIe идущих напарямую к контроллеру Thunderbolt), то значит теоретические «40 гигабит в секунду» этого контроллера прокачиваются через чипсет, а затем идут в процессор через узенькую для этих гигабит шину DMI3, на которой висит вся остальная в т.ч. и высокоскоростная периферия. Узкова-то им всем будет в этом месте.> Нельзя. У них даже количество проводов разное ;)Да, возможно, какие-то 3.0 девайсы и не заработают в 2.0 разъеме. Но… так никто и не обещал :)А вот универсальность Type-C:> И универсальный, да обещают. И в данном конкретном случае мы увидим цену всем этим обещаниям :)> Предлагаете поставить два отдельных контроллера что ли и реализовать коммутацию между ними?В идеале контроллер должен быть один, но двухрежимный. Но мы-то догадываемся о имени той «собаке на сене», которая и сама таких контроллеров не делает и другим не дает.> А не перебор для просто накопителя?Вполне нормально за те деньги, что они просят за такой накопитель.
> Эти никто и не используетПросто не интересовался устройством и внешними выводами мобильных процессоров / сокетов. Если там у Интела получше с наличием PCIe чем в настольной LGA1151, то уже хорошо.> Ну вас же не смущает, что USB 2.0 и 3.х это два совершенно разных интерфейса — хоть оба и USBРазные, но 1) можно воткнуть и соединить между собой2) и заработают ведь на общем подмножестве поддерживаемых протоколов (в данном случае — 2.0), потому что U — universalа тут соединить можно, но вообще не заработает (я ведь не ошибаюсь здесь?) т.к. Самсунг (а Самсунг ли?) пожадничала на поддержку обычного USB в случае отсутвия в порте хоста Thunderbolt-а. Мне-то ладно (мне производительные накопители все равно привычнее по-дедовски внутрь десктопа ставить), а кто-то- на своем личном опыте - и за свои полста тысяч рублей познает весь фан и экспириенс с этим Type-С. Зато симметричный, да. И может заряжать смартфоны через «дважды симметричный» кабель Type-C <---> Type-C :)
> Если же сравнивать результаты «в нормальных условиях», то и итоги получаются «нормальными»: USB 3.1 Gen2 позволяет полностью утилизировать возможности SATA600, на что USB 3.0 3.1 Gen1 чуть-чуть не хватало
Вполне ожидаемо и предсказуемо, но как я понимаю это всего лишь разогрев :) перед следующим
> а вот в качестве тестового стенда мы использовали NUC 7i7BNH, поскольку обычно применяемая нами системная плата не поддерживает ни USB 3.1 Gen2, ни Thunderbolt 3 (который нам понадобится в ближайшее время для тестирования Samsung X5)
Насколько я понял, Samsung X5 поддерживает только и исключительно Thunderbolt 3 ( который и так медленно ползет на кладбище вслед на Fireware :) ) — в обычном USB-Type-C порту, который именно USB, он не будет работать от слова «совсем». Очень спорное решение, современное universal оно вот такое.
Ну и сам Thunderbolt 3 — нишевое решение для ноутбуков, неттопов и прочих macmini. Именно там как раз можно использовать те PCIe линии, которые в десктопе идут на внешнюю видеокарту. В дестопах этих дополнительных линий у Интела просто нет и Thunderbolt там мы не увидим. Но опять же этот Samsung X5 будет нужен только тем, кто решил покупая «ноутбук» сэкономить на внутреннем накопителе — скупой платит дважды :)
Ноутбук что ли выбираете между <сравнимыми по цене, но не по возможностям платформ> i9900K и TR 1920X/1950X?А в остальном 10-16 ядерники жрут примерно одинаково что у тех, что у других.
Вы на самом деле не желаете самостоятельно разобраться (кстати, какая же здесь конфигурация референсной системы?) с тем что здесь понаписано и измерено? Или просто нездоровое желание видеть в каждом графике ссылку на статью с описанием методики тестирования?
В моем случае (слева под столом) было бы удобно
— к кнопкам включения / перезагрузки нужно потянуться и нащупать — это хорошо
— провода от фронтального аудио (гарнитура) сразу уходят в сторону и их даже не будет видно
— USB сразу под рукой, тут ни тянуться ни щупать уже не нужно
Но эти дурацкие вырезы сверху немного портят вид, лучше бы там были отщёлкивающиеся элементы. Нужны USB — отщёлкнул, пользуешься. Не нужны — закрыл и верхняя грань вся ровная.
Придется в этом году Хуангу походить в старой куртке — подождем 7нм. Технически улучшить производительность, тепловыделение, себестоимость там есть. Всё опять будет зависеть от его жадности.
Ты говоришь про игру 2010 года для PS3, в которую со скрипом можно поиграть на ПК в 2019. А я имел ввиду недавний RDR2 2018 года, который если и дойдет до ПК, то видимо тоже только через лет 8. Я и сам иногда не прочь побыть в роли «ждуна», но не до такой же степени.
PS Ох, у кого-то сейчас подгорит от смены Ryzen 7 1800X на… Ryzen 7 2700X :)
Да не поможет ему в этом ни топовая материнка, ни топовый процессор. Это ограничение самого LGA 1151, иметь
— только 16 линий PCIe, которые идут «видеокартам»
— межпроцессорно-чипсетный интерфейс DMI3 (по ПС примерно равный 4-ем линиям PCIe)
Т.е. вся эта переифериеная требуха (6SATA, несколько M.2, дополнительные «чипсетные» PCIe слоты) оприничена пропускной способностью DMI3. Зачем на таких платах присутствует несколько M.2 слотов, если даже один забъет целиком это узкое место — вопрос риторический. Видимо с точки зрения производителя такие платы лучше продаются и не более того. М — маркетинг.
Оперативная память — 8 ГБ
Накопитель SSD — 128 ГБ
я бы смотрел в сторону увеличения всего этого в раза четыре и… забыл бы о железячных вопросах на лет пять.
Понимаю (точнее уже начал понимать) такую логику (Вашу, Самсунга, Интел?). В свою очередь руководствовался «яблочной» логикой, например, отсюда
//www.ixbt.com/news/2018/10/30/mac-mini-32-2-ssd-cpu-intel-core-i7.html
//www.ixbt.com/img/n1/news/2018/9/2/30.10222_large.jpg
у них «разъем Thunderbolt 3» и «разъем USB-C» — синонимы и эквивалент, т.е. если есть первое, то значит есть и второе. У Самсунга это почему-то не так.
> Хочется к этому еще внешний с не худшими характеристиками.
> Деньги — есть.
>
> Чо делать будем с вашим советом? :)
Если это действительно ваши требования, то вариантов нет — берите однозначно.
Но если часть из них навязана производителем (как единственный внешний интерфейс или единственный тип внутреннего NVMe накопителя), то варианты уже возможны.
Да я не удивлюсь, удивятся те кто
— возьмет этот диск с USB(!) Type-C разъемом
— провод Type-C <---> Type-A
— подключат его к обычному Type-A разъему на ПК :)
> И чтоб при этом не хуже, да
Для яблочников этот девайс (Samsung X5) практически идеален, цена в (пол)ноута/миника — тоже :) Остальным можно посоветовать самим поставить находящийся в нем «Samsung EVO 970» хоть в «чипсетный» M2-слот тестового NUC, хоть в «процессорный» M2-слот настольного Ryzen-а ;)
Вполне ожидаемо и предсказуемо, но как я понимаю это всего лишь разогрев :) перед следующим
> а вот в качестве тестового стенда мы использовали NUC 7i7BNH, поскольку обычно применяемая нами системная плата не поддерживает ни USB 3.1 Gen2, ни Thunderbolt 3 (который нам понадобится в ближайшее время для тестирования Samsung X5)
Насколько я понял, Samsung X5 поддерживает только и исключительно Thunderbolt 3 ( который и так медленно ползет на кладбище вслед на Fireware :) ) — в обычном USB-Type-C порту, который именно USB, он не будет работать от слова «совсем». Очень спорное решение, современное universal оно вот такое.
Ну и сам Thunderbolt 3 — нишевое решение для ноутбуков, неттопов и прочих macmini. Именно там как раз можно использовать те PCIe линии, которые в десктопе идут на внешнюю видеокарту. В дестопах этих дополнительных линий у Интела просто нет и Thunderbolt там мы не увидим. Но опять же этот Samsung X5 будет нужен только тем, кто решил покупая «ноутбук» сэкономить на внутреннем накопителе — скупой платит дважды :)