Tima-198

Ответ bolkhov на комментарий

Ответ Tima-198 на комментарий

Потому что никаких иных преимуществ у пылесосов Miele нет.

Неверно.
У Miele из мешковых — самые качественные мешки, с наилучшей фильтрацией.
Плюс куча всяких мелких удобств, отсутствующих у прочих марок, в частности:

*хранение насадок в корпусе;
* металлическая полоска в ручке против битья статикой (вроде как запатентованная и потому у прочих не встречающаяся);
* ручка «комфорт» — держишь не за трубу, а за отдельную удобную ручку;
* офигенные колёсеки, на которых он легко катается в любую сторону (бывают также у старших Бошей, а вот у Филипсов/Люксов — нет);
* мягкое покрытие (жесткая резина, что ли) по периметру, чтоб мебель не царапал;
* широкий выбор фирменных насадок, некоторые из которых у прочих марок не встречаются вовсе (например, широкая паркетная).
Плюс общее качество изготовления повыше (у меня были в эксплуатации и Боши, и Мильки — могу сравнивать).

Из минусов — управление на ручке только в старших, непотребно дорогих моделях (впрочем, у Бошей оно отсутствует в принципе).

Другое дело, что покупать Мильки за их обычную цену — действительно безумие. Но на них частенько можно поймать скидки, когда цена оказывается почти на треть ниже (я в своё время вообще за полцены взял).

Ну и самые старшие модели неоправданно дороги. Плюс, младшие C1 лишены смысла (непринципиально лучше средних Бошей, но дороже), а стоит смотреть на C2 и C3.

Лучшие мешки? Хм… А кто мешает покупать многослойные Filtero к любому другому пылесосу? Многослойные, с пропиткой. По качеству фильтрации близки к HEPA H12.

Насчет остального можно дискутировать, хотя лень, если честно :) Просто потому что у конкурентов можно без труда найти практические все перечисленные особенности, а часть из списка — явно надуманные преимущества, в реальности не оказывающие серьезного значения на использование.

Ответ GennDALF на комментарий

Чтобы не было недопонимания.
Про полтора года работы моего Dyson V8 это именно к слову было. Понятно, что это малая ещё наработка.

Про корректность сравнения.
Никто не собирается сравнивать бытовые пылесосы с промышленными, не говорите глупостей.
Мой именно бытовой Kärcher работает 13-ый год. У друзей тоже бытовой Kärcher чуть младше модели работает 9-ый год. Вот что означает переплата за временной ресурс, и это не байки.

У Miele есть первоклассные стиралки и посудомойки...

Замечательно… то есть здесь вы вполне себе признаёте, что некоторые фирмы могут выпускать первоклассную технику…
Тогда так и говорите, что вы просто против Dyson-а, а не городите кучу чуши про «мифы», «шизофрению» и «байки маркетологов».

Что значит «вот что такое переплата за»? Мой электролюкс просто младше, но еще не сломался. Так что вывод странный. Кроме того, даже исправный пылесос хотя бы раз в 10 лет можно и сменить. А по цене Кёрхера можно купить 1,5 «обычных». Возможно, они отработают меньше, но в итоге цена условного года использования будет примерно одинаковой. Однако если на 11-й год вы будете весьма потертым Кёрхером, я куплю новый пылесос, ничего не потеряв в деньгах. Примерно то же и со стиралкой Миле: она прослужит дольше обычной (Bosch, LG, Samsung) раза в два, но дороже при этом тоже минимум вдвое. А вот по шуму те же LG с мотор-барабаном ничуть не хуже.


Ответ GennDALF на комментарий

Тогда так и говорите, что вы просто против Dyson-а, а не городите кучу чуши про «мифы», «шизофрению» и «байки маркетологов».

Нет, не против Дайсона, а против необоснованного ценообразования. Сами пылесосы вполне годные (о чем я написал в первом же комментарии), разве что шумные и дорогие в ремонте, если придется менять циклонный блок.

Ответ GennDALF на комментарий

Говоря о потребительских свойствах никогда нельзя упускать из виду ресурс изделия. Говоря же о пылесосах в частности, это особо важно.
Ни один Philips, Samsung и Electrolux, насколько мне известно, не смогут встать в один ряд, например, с Kärcher с точки зрения времени жизни.
Поэтому имидж имиджем, а опыт компании, которая занимается только одним направлением в течение многих лет — это не миф. И за это, моё личное мнение, стоит доплачивать.

К слову, пользуюсь Dyson V8 полтора года. Нареканий нет.

За 1,5 года их не должно быть даже у китайского «дастбастера» за 3000 рублей. Ваш Дайсон без проблем протянет года 3-4, потом придется менять аккумулятор. Если, конечно, раньше случайно шуруп или что-то острое на всосете. Сильно удивитесь цене замены фирменного циклонного фильтра.
Далее. Сравнивать бытовые пылесосы и промышленные пылесосы Кёрхер действительно некорректно. Однако промышленные гораздо шумнее, а главное — у них существенно ниже качество фильтрации исходящего воздуха. Они рассчитаны на уборку большого количества мусора после ремонта или на производстве. В отличие от бытовых, где упор на другие аспекты. Тем не менее, моему мешковому Electrolux серии UltraSilencer пошел 7-й год. Работает без нареканий (я меняю расходники своевременно и вообще слежу за аппаратом, хотя поломок еще не было), выглядит тоже неплохо. То есть, пылесос вроде бы уже престарелый, но у меня попросту нет оснований его менять. Минимум 5 лет отпахали бытовые пылесосы Bosch (на работе) и Philips (у родителей). Оба недорогие мешковые, проводные. Так что не надо баек про ресурс. Их генерируют маркетологи. Им нужны обоснования задранных цен, вот они их и выдумывают. Китайцы — да, мрут намного быстрее, но я их и не рекомендовал ни разу. А бытовой проводной пылесос любой известной марки можно убить только нетипичными для него нагрузками, либо если не менять фильтры, что серьезно повысит нагрузку на двигатель. Думаете в Miele иначе? Нет, конечно. За ним тоже надо следить. И убирают они ничуть не лучше. И сделаны из такого же пластика. У Miele есть первоклассные стиралки и посудомойки, а вот пылесосы — самые обычные, но по необычным ценам.

Ответ Mike Klemin на комментарий

Чтооо? Отличный мешковый пылесос с питанием от сети стоит в пределах 10 000 рублей. Bosch, Philips, Samsung

Я сравнивал с Miele. Может быть Филипс и Самсунг отличные пылесосы, но это явно другая категория.

Я сравниваю потребительские свойства, а не мифический имидж и статус. Не агитирую за китайские марки, но пылесосы Bosch, Philips, Samsung и Electrolux однозначно полноценные. На мой взгляд, покупать премиальный пылесос — это уже совсем шизофрения. Из серии премиального блендера или премиального ершика для унитаза. Понятное дело, тут каждый решает сам, но лично я не готов доплачивать за логотип. Потому что никаких иных преимуществ у пылесосов Miele нет. В том числе по ресурсу и шуму. Так что другая категория — только по цене. А если так (а оно так), то ничего не мешает сравнивать Dyson с любыми другими пылесосами. Мы ж тут не маркетологи, чтобы подбирать самые удобные условия для сравнения и искать обоснования космической цены Дайсона. Нет таких обоснований. И не может V10 использоваться для полноценной уборки ковра, потому что турбо-щетка помогает лишь собрать крупный мусор — нитки, волоски и пр. Чтобы высосать пыль из пространства между нитей нужна мощность всасывания. А ее у V10 кот наплакал на фоне даже впятеро более дешевого проводного пылесоса «обычной» марки. Проблема Dyson V10 заключается в попытке совместить несовместимое. Он слишком слаб для полноценного основного пылесоса и слишком дорог для портативного вспомогательного. На половину цены V10 можно купить два (проводной и аккумуляторный), которые в сумме будут гораздо более полезными. Разве что места будут занимать больше.

Главное достоинство V10 в том чтобы не доводить ситуацию в квартире до необходимости полноценной уборки.
В этом даже первоклассные мешковые пылесосы, которые дороже V10 ему не конкуренты.

Чтооо? Отличный мешковый пылесос с питанием от сети стоит в пределах 10 000 рублей. Bosch, Philips, Samsung. Мощнее и тише этого Дайсона. Насадки и турбо-щетки там будут. А что касается «не доводить», то успешно убрать мелкий мусор можно и в разы более дешевым аккумуляторным пылесосом. Однако нормально пропылесосить ковер и V10 не сможет, мощности всасывания не хватит. Поэтому без полноценной уборки классическим пылесосом (или химчистки) в любом случае не обойтись. А раз так, то зачем переплачивать тучу денег за V10 и при этом терпеть сильный шум?

А зачем надо в смартфоне 512 Гбайт? Глупо носить в гаджете все свои файлы. Банально — по соображениям безопасности. А на все приложения, музыку (хоть во FLAC), фото и HD-видео более чем достаточно объема 128-256 Гбайт даже в расчете на дальнее путешествие.

Аппарат безусловно лучший среди портативных пылесосов, но на роль единственного домашнего лично я его не рассматриваю сразу по трем причинам: цена (в среднем, в 4 раза дороже первоклассных мешковых или контейнерных моделей, либо в 2-3 раза дороже лучших портативных моделей), шум (в среднем, на 10-12 дБ выше, чем у проводных моделей), мощность всасывания (в 2-3 раза ниже, чем у проводных моделей). Себе я купил недорогой аккумуляторный пылесос для кухни – крошки собирать. Для этого он и создан по факту. А полноценная уборка делается обычным проводным мешковым пылесосом. Он тише, мощнее и дешевле и гораздо гигиеничнее в обслуживании, чем любой контейнерный.

Может мне так везло, но при прочих равных кулеры и БП у Термалтейка всегда хуже, чем у Залмана. Это я к тому, что за те же деньги у Zalman конструкция поинтереснее, да и сам карлсон будет с подобием аэродинамической оптимизации. Наконец, 30 дБ — это очень громко даже для максимальной скорости. Так что у Thermaltake получился очень унылый продукт. Либо переоцененный.