Vladicus Magnus

А что мешало развивать ДО санкций? Или не делать так, что бы эти санкции появились, если даже не готовы? Или понадеялись, что «пронесёт»? Ну вот, пронесло. Ведь, если читать между строк — прямо пишут, ребята, у нас нифига нет, надо всё с нуля делать и быстро. И к слову, денег тоже нету, ну вы как-нибудь там справитесь, да?

Угу. Деталей не знаю, так как не такой уж и любитель музыки нонче (цифери хватает), но… Что то пролетало мимо сознания.

Эммм… Список по типу «ребята, у нас нифига нет, но есть три рубля, нужно на них армию, флот и космические исследования организовать». Проблемы указаны верно, да, только вот метод их решения, и «оплата»… Мягко выражаясь — подкачали.

Вы невнимательно читаете. СССР не мог создать достаточное количество машин для насыщения СВОЕГО рынка, а куда ему на другие рынки лезть? Если вам не хватает на покушать, а вы несете продавать еду… То у вас серьезные проблемы. Так и тут.

Ну, они и не были двигателями прогресса никогда. Ни Литва, ни Латвия, ни Эстония. Польша вот — может. А прибалты, не совсем. Хотя, если вспомнить «Риги», «Вильма» и прочие музыкальные поделия тех времён (0-1 класса качества), то скажем так, и тут они не отставали от передового СССР. А сейчас да, не занимаются таким.

Ну, вон в Беларуси есть. Не скажу что «ой-ой», но что то по типу и образу пней то ли вторых, то ли третьих, сделать могут. Правда, не совсем уверены в том, надо ли )

Скажем так, и продукция низкого передела, и при СССР была основной статьей экспорта. Что нефть, что газ, что лес. Лес кругляками, нефть-сырец, ну а газ как есть газ.

Ну эт как водится. Самокопирование чистой воды. Что б никто кроме их.

Аркадий. Нельзя ШДМ увеличивать. Штаты могут это делать, а вот Китай, к примеру, нет. Поэтому и надо разрешения Китая, для того, что бы пользоваться в расчетах юанем. У Китая, кризис, к слову, крупнейший. Набрали долгов, и теперь как избавляться от них, понятия не имеют. Потому как обеспечить 4% роста ВВП (минимальное, недефолтное) в течении десятилетий… Ну задачка то далеко не простая.
Так вот, возвращаясь к США, доллары, это мировая валюта. Евро — тоже. Юань и рубь — нет. Поэтому размазать свои проблемы тонким слоем по всему земному шарику — не выйдет. Поэтому все игры с ШДМ с неконвертируемыми валютами заканчивается только одним, взрывной инфляцией и обесцениванием своей валюты. И именно поэтому Китай, Индия и прочие страны, требуют запрашивать разрешения на использование своих денег для расчетов с третьими странами. Иначе тупо получат инфляцию, и негатив, который по идее должен был быть «размазан», ляснется на свою же экономику. Так что не путайте. Что позволено Юпитеру…

Я не стал брать в расчет коррупцию, так как и без того, вопросов которые «в лоб» за указанное (да и в два раза больше) время нерешаемы слишком много. Кто продаст, откуда деньги, что производить (что бы на госдотациях не висело мёртвым камнем), и так далее и тому подобное. Вот это заявление — это сугубо рамочное предложение. Вот как, представьте, я сижу со своей тимой, и мне такое предложение приходит: «давайте сделаем шутер, ну в пределах пятисот штук баксов, попроще какой. Ну и уложимся давайте в годик, полтора, как идея?» Собсно вот этот документ, если проводить с более близкой аналогией, так и выглядит. Выделенных денег хватит только на рамочные согласования и предложения. Ну, если учитывать масштаб проблемы, то скорее всего не хватит, но хоть что то. То есть эти 100 миллиардов которые выделят (!!!) на всё-про всё… Это даже не о чем разговаривать. Про электронику современную, с этой суммы, только в долларах, начинается в целом постановка задачи.
Если же считать «как для РФ», то исходя из поставленной задачи и выделенных сумм, никто явно не ожидает «выхлопа» от поставленной задачи, а выделенные деньги пойдут по статье «распилить… Ах и да, опилки тоже подмести!!!». То есть, и вовсе в целом говорить не о чем. Ну посадят пару джунов погромистов, те наваяют сайтик в меру сил и умения (или отсутствия оного, за пару десятков тыс рублей, много не сделаешь, толковых не наймешь), на чем всё до 30 года и стихнет. Исходя из того, что все такие инициативы власти, через два-три года никто и не вспомнит, ибо сколько их было, и сколько кануло в лету так и оставшись в виде таких документов… Ну, понимаете.

Извиняюсь, но вы сильно мимо, как с ИПСО, так и с мультами.

Не надо мне это доказывать ;) Я отлично понимаю, о чём вы говорите.
Что забавно, раньше такого «высшего пилотажа» требовало строительство космических ракет. Нынче, оказалось, что даже не самые мощные страны и даже компании могут делать ракеты. Но к примеру, делать спутники, уже так не выходит. А электроника класса 1А — это реально высший пилотаж, и по моему, в него смогли лишь частично, только США (BAE ЕМНИС). И то там ценники невменяемые.
Авиастроение тут немного в другом смысле попалось. В целом можно производить самолёты в отдельно взятой стране. Проблема в том, что это будет жутко дорого, и неконкурентноспособно. Что, вы в целом, и без меня отлично поняли.

Я, к слову, и вовсе говорил о сумме в долларах, а не в рублях. Что «несколько» ухудшает и без того, не очень весёлые, ваши цифры.
Но допустим, нашли. Но ведь, «в чистом поле», всё что заявлено не сделаешь. А заявлено, не много, не мало, восстановление всего производственного цикла. Не будем спрашивать «зачем», так как вопрос слишком уж политикой отдаёт, но просто прикинем, что надо сделать. Что бы сделать станки 5 класса, надо иметь весь спектр станков 4. Для производства станков 4 класса, надо иметь весь спектр (и отсутствие санкций) 3 класса. Что бы сделать 3 класса, надо иметь весь спектр станков 2 класса (вы находитесь вот тут)… То есть перепрыгнуть можно только в случае покупки всего комплекса техники. То что это будет разовая покупка — понятно, сколько это будет стоить — тоже понятно. Но возникает несколько вопросов. Кто будет работать за этими станками? Ручками тоже надо уметь работать. Не смотря на то, что современные станки позволяют работать за клавиатурой, но станочного образования это не отменяет от слова никак. То есть нужны школы, нужны колледжи, или аналоги ПТУ, только без негативной окраски, и так далее. Это люди, их надо заинтересовать. Платить нормальную зарплату, и так далее. Даже социальная реклама, тоже не две копейки будет стоить. Если смотреть серьезно, то 100 миллиардов рублей, это на один-два проекта в виде «бумажек». То есть что и кто нужен и прочее. То есть, только скелетные подготовительные операции. А на остальное откуда деньги брать? Ну вот и…

Ну это как водится. Да и всё равно, это будет позиция «вечно догоняющих». Так как современная электроника слишком дорога для одной страны. Поэтому то и размазано, кто то литографию, кто то софт, кто то пластины. В итоге потом всем миром собирают. И всему миру продают. Иначе, опять же, «мелкосерийное» производство будет сурово убыточным.
Так что эти трепыхания интересны, но бесполезны пока рф выключена из мирового производственного цикла. А что бы в него вернуться… Ну вы понимаете, да?

Не только, не только. Молодые, местами, не гибче этих мумий политбюрошных.

Увеличив сумму до полутора триллионов, тоже не особо круто будет. А ведь тут не на порядок, а порядки циферь выше стала.

28 нм там бабушка гадала. Китайцы по крайней мере 100% не говорили о том, что у них эта технология есть где то в нормальной работе, а не в разработке. А чипы американские никто не даст передавать, совсем уже?
Да и смысл. У рф нету производства даже чипов для силовых линий, а это важно крайне, хоть и не высокотехнологично. Но их нет, поэтому нужна западная бытовая техника на запчасти. Чипы которые разруливают и управляют линиями силового питания, не так то и много где производят.