Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Угу, боксёр по плаванью со штангой, полковник Абрам Чингачгук)) Я редко кого обвиняю в троллинге, но по-моему, в данном случае имеет место именно тролль. В интернете очень много тупых, но настолько не понимать, что тебе говорят, очень трудно.
avatar
Ууууу)))) А если человек перед покупкой автомобиля интересуется его техническими характеристиками? Видимо, из этого должно следовать, что он каждый день утром будет всё обмеривать, загонять своё ведро на испытательный стенд? Разбирать двигло и там всё замерять?..
… и после этого вы утверждаете, что вы — не идиот?..)))))))
avatar
Справедливости ради, в статье имеется в виду скорее не то, что «Петя и Гриша» не услышат, а то, что они не смогут правильно поставить эксперимент с достоверными результатами.
Но в целом вы правы, апелляция к эмоциям. С объективностью у адептов аудиофилии плохо.
avatar
Типичный галимый снобизм.
Многие сомелье при ближайшем рассмотрении «чувствуют разницу» между одним и тем же вином, налитым в дорогую и дешёвую бутылки. (Угадайте, в чью пользу. =))))
Это уже не говоря о том, что большинство аудиофилов по этой аналогии никакие не «сомелье», а обычные жлобы с претензией на элитарность, которым вот именно что вполне можно наливать из одной бочки.
avatar
Констатация факта? Умное сочетание слов выучил? Ну ок, поговорим о «фактах».

слушайте свой советский мусор и убеждайте себя, что за 100 рублей можно купить хороший звук.

Покажи-ка мне пальцем, где у меня что-то про советскую технику, хоть что-то про то, что я слушаю, и хоть что-то про то, за сколько можно купить хороший звук))
А если не сможешь, объясни, нафига ты написал дальше целую тираду про то, чего я не говорил?
Но правыми считаете именно себя, потому что вы меряете АЧХ, хотя я как звукорежиссер скажу, что АЧХ это вообще не показатель качества воспроизведения, это показатель кол-ва определенных частот и разных искажений, а какого качества частоты, это уже другой вопрос (это если простыми словами).

Покажи мне пальцем, где у меня написано, что АЧХ — единственный критерий оценки качества?
Если не сможешь показать, расскажи, нафига ты написал ещё одну тираду, опровергая нечто, чего никто не говорил?
Ну и при этом, одна из важнейших характеристик звучания у тебя «вообще не показатель качества»… Звукорежиссёр, блэт...
Т.е., уже после первого твоего поста было полное основание назвать тебя непролазным дураком.
В общем, не надо мне «отвечать». Создай отдельную ветку и разговаривай там сам с собой дальше))
avatar
Ну вот, гражданин, как следует не умеющий читать, начал хамить.
avatar
Чтобы «давать пояснения», надо научиться читать и понимать прочитанное. Так вы хотя бы узнали бы, как и о чём вообще «тут рассуждают». Но у вас не получилось.
Зато я на вашем примере лучше понял, как у аудиофилов с логикой.
avatar
Снова с собой спорите))))
avatar
Хотите поспорить со Сталкером? Идите и спорьте с ним. Ни на один мой тезис вы не ответили и, видимо, даже не поняли. Спорите с какими-то тезисами из собственной головы))
avatar
вещь стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить

Правильный тезис и полное непонимание его значения.
Собственно, аудиофилы потому и мудаки, что создают спрос на дорогой товар с никак не проверяемыми свойствами. Т.е., спрос на цену и атрибуты есть, а спроса на ОБЪЕКТИВНО ПРОВЕРЕННЫЙ качественный звук нет. Объективные интересы любого производителя — сделать дешевле, продать дороже. И аудиофилия очевидным образом действует на руку производителям против интересов потребителей.
А тезисы про то, что что-то там не дотягивает до каких-то «флагманских брендов» нужно немедленно подкреплять результатами измерений и результатами тестов, где испытуемые не знают ничего о цене и происхождении того, что именно они слушают. Иначе, это пафосное жлобское пустозвонство.
avatar
Была попытка обосновать с помощью принижения значения измерений и упоминания психоакустики, которая «допускает опыт прослушивания». Только наука уж точно не про то, что «нужно верить своим ушам». Наоборот, научные знания да и личный опыт должны помогать правильно интерпретировать данные измерений.
avatar
знаковая вещь для узких кругов)

Т.е., для моральных уродов, имеющих настолько большие нетрудовые доходы, чтобы покупать понты просто ради понтов.
Но это вывод, который по логике следует из сказанного. А вот объяснить автор пытался совсем другое: полную, якобы, обоснованность цен на понты.
avatar
Аудиофилы, в том числе обзорщики, стараются полностью или почти полностью отрицать любую объективность. Но, почему-то, для них почти всегда есть непререкаемый авторитет — «ценовой сегмент». При этом, на измерениях «разница в классе» чаще всего не очевидна, а то и вовсе не в ту сторону. Но при этом все «эксперты» её якобы слышат. Так вот, если измерения, которые мы обычно видим, не важны, то на основании каких объективных критериев делаются наушники «другого класса» в десять раз дороже? Где более правильные измерения, почему бы их не показать? А, их видимо нет)) Видимо, все всё на слух делают. Но точно попадают в «сегмент», никакого субъективизма)))
Опыт прослушивания надо подтверждать объективными тестами. И даже если домашний тест, поставленный непрофессионалами, имеет высокие шансы не получить достоверный результат, главное остаётся прежним. Только слепой тест, который докажет что кто-то слышит — а не говорит, что слышит — разницу, может являться аргументом.
По факту, измерения, пусть неполные и не всегда правильно интерпретируемые, являются единственной доступной покупателям ОБЪЕКТИВНОЙ информацией.
Аудиофилы же, особенно которые вещают на широкие массы, предлагают просто верить в любые сказки, без подтверждения чем-либо. Единственный критерий, в который аудиофил безоговорочно верит, это «ценовой сегмент». Ведь хорошее дешёвым не бывает, это все знают… кагбэ… Только где граница «хорошего»? 100 рублей? или 100 баксов? 1000? 1000000? «Нет пределов совершенству?» Точно? Т.е., если добавлять денег бесконечно, то и «качество» будет расти бесконечно? И физические ограничения техники не будут помехой? Может и полное соответствие исходному источнику не предел?
А что аудиофил реально ЗНАЕТ о ценовом сегменте? Знает ли он, как разница цены рабочей силы, например, в америке и китае влияет на себестоимость? И точно ли разница в цене соответствует разнице в квалификации персонала? Точно ли себестоимость у всех производителей в одинаковой пропорции к эффективности? Точно ли у всех производителей прибыль в структуре цены в одинаковой пропорции к себестоимости? Может, кто-то завышает цены, а кто-то демпфингует? И откуда аудиофил может такое узнать? Аааа, он же слышит. Но пытаться проверить нельзя.
Так вот, почему же многих волнует, кто и что покупает? Да потому, что спрос на товары с практически непроверяемыми свойствами напрямую влияет на предложение на рынке в сторону увеличения цены и неувеличения качества.
А покупатели, одурманенные аудиофильскими сказками, впадают в комплекс неполноценности. Ведь «правильно Пинфлой звучит только в наушниках от штуки баксов». Т.е. за деньги, которые подавляющее большинство населения позволить себе выложить не может. И усомниться стыдно, ведь нищебродом назовут. Только полный лузер не может купить наушники за всего три медианных зарплаты в стране.
Не дай бог, кто-то заикнётся, что нужно отстаивать права потребителя. Ну там, требовать указания строгих измерений на продуктах и строгого соответствия реальных характеристик этим измерениям? Где вообще стандарты качества звучания? Да вы толком вряд ли сможете предъявить хоть какие-то претензии к аппаратуре, если только она вообще звуки издавать не перестанет))
Аудиофилия создаёт спрос на ценовой сегмент и некоторые внешние атрибуты, но никак не на… качество звука.