Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Территория завода. На ней стоят автомобили. Если это не Mercedes, то что? Или даже если это Мерседесы, собранные ранее, то что? На Autonews новость куда более содержательная.
Вот слов нет. Какие бренды из Китая имеют свои заводы в России ??
Кроме хавала не знаю ни одного. Китайцы потому и не размещают
производство в России, что мильен всяких условий и препон.
Складывается впечатление, что в правительстве сидят идиоты.
Из новостей: «Госбанки Китая ужесточат ограничения для России из-за указа США». Какие уж тут автозаводы?
ну у нас конечно не миллиардный рынок Китая но тоже не самый маленький, и западные автозаводы вполне делали у нас какую то локализацию и компоненты, китайцы тоже будут
«Какую-то»… Насколько помню, ни один из заводов иностранных брендов до 2022-го года так и не выполнил условия СПИКов в части локализации, на которые они подписывались. И все время находились какие-то объяснения. И все время наши власти на них соглашались и продлевали условия. Вряд-ли по доброте душевной. Может коррупция. А может просто нечего было предложить в ответ…
Или вы думаете что Китай как-то иначе начинал?
Он выставил громадные пошлины и требовал очень большую долю в любом автомобильном производстве на территории Китая.
И да — копировал.
Китайский авторынок в 10-15 раз больше российского. Не только потому, что население в 10 с лишним раз больше, но и потому, что население это быстро обогнало россиян по среднему доходу. И, соответственно, автопроизводителям совсем разный интерес: строить в РФ завод, собирающий 30, 50 или даже 100 тысяч машин или строить в Китае завод (а то и несколько), которые смогут собирать 500 тысяч, миллион или несколько миллионов машин марки для продажи на китайском рынке. Поэтому иностранцы на китайском рынке и на СП с местными компаниями согласились, и технологии с собой привезли и передали местным, и поставщиков комплектующих привели и убедили строить там заводы. При наших объемах разговоры совсем другие были…
Во многом согласен, но:
1. КПД электромобиля выше, если не считать расходов на генерацию, а также потери при передаче и зарядке. С учетом, что у нас 2/3 генерации тепловые, не так уж там все и зелено.
2. Цена электричества в зарядках, скорее всего, при нарастании числа электромобилей тоже порядочно вырастет. Введут соцнормы и все такое. Халява, пока электромобилей мало.
3. То же самое касается платных дорог и парковок. Как только число электромобилей станет достаточно велико, халяву отменят.
Также не стоит забывать про эксплуатацию в зимнее время. В автомобиле с ДВС тепло для отопления салона дармовое (фактически, утилизируя это тепло в нужных нам целях, мы повышаем тот самый КПД). Электромобилю же приходится для этого тратить заряд батарейки. Либо, как вариант, ставить дизельный или газовый отопитель.
1) Имел ввиду КПД уже в рамках авто. Водитель платит за энергию в виде электричества или бензина. Дальше ему важно, насколько потраченные им деньги эффективно тратятся на дорогу.
2) Уличные зарядки и сейчас кратно дороже, чем частные. В сравнении с ними разница с топливом для ДВС уже не так велика.
3) Тут ничего не поделаешь. Но пока есть возможность — хорошо бы ею воспользоваться. У меня, увы, нет возможности поставить зарядку — живу в МКД, ездим на ДВС.
Эва как вам мозги то вывернули )))
Но ничего, вырастешь, появится жизненный опыт, критическое мышление, кругозор расширится за пределы рекламных буклетов, и перед тобой откроется дивный мир реальной жизни. )))
Смешно. Вероятно, я старше вас и 20 лет работаю в автомобильной отрасли. :)
А тем временем Hertz объявила о продаже 20 тыс электромобилей и возврату к ДВС из-за слабого спроса и высоких затрат на ремонт
“Electric vehicles have been hurting Hertz’s financials, executives have said, because, despite costing less to maintain, they have higher damage-repair costs and, also, higher depreciation.
“[C]ollision and damage repairs on an EV can often run about twice that associated with a comparable combustion engine vehicle,” Hertz CEO Stephen Scherr said in a recent analyst call.”
1) Tesla очень бодро ускоряются. А вот тормозят не так весело, как более легкие обычные легковушки. Это, в свою очередь, увеличивает как частоту ДТП, так и стоимость страховки машин. Ну и, видимо, кузовные детали у Tesla дороже, чем в среднем по рынку.
2) Что касается снижения остаточной стоимости, то тут они сами виноваты. Купили большой парк машин, когда цены были «на верхах», а сейчас предложение электромобилей выросло, все, включая Tesla, вынуждены снижать цены на новые машины, что сильно давит на стоимость херцевских б/у.
Как по мне электричка это:
— городская тема
— как второе авто
— не для сильных морозов
Всё-таки последовательный гибрид гораздо более предпочтительнее выглядит и сильно практичнее
Массовый выпуск гибридов был нужен не столько потребителям, сколько автопроизводителям, чтобы уложиться в новые драконовские экологические требования «в среднем по модельному ряду», не выпуская массово электромобили, которые они пока не умеют так хорошо делать и (!) продавать. Самое же неприятное в электромобилях для «классических» автопроизводителей в том, что на них сильно сокращается доход от послепродажного обслуживания (ТО и ремонтов), который за время жизни автомобиля может давать производителю до трети дохода. Если смотреть на глобальный рынок, то уже достаточно давно доходы большинства автопроизводителей от производства и продажи самих машин находятся под постоянным давлением конкуренции между брендами и внутри бренда между дилерами, всяких распродаж, поддержек, увеличения сложности разработки и производства, растущих затрат на дистрибуцию и маркетинг. И рост объемов производства у ряда марок не компенсирует это в полной мере. Как нетрудно заметить по ценам на запчасти к большинству машин, производители и дилеры «доигрывали» разницу, снимая стружку с автовладельцев именно на з/ч и сервисе. Когда клиент уже «попал» в лапы бренда… С электромобилями этот источник дохода у производителя сокращается (не считая «кузовни», конечно, которая страдает одинаково вне зависимости от типа силовой установки).
Как по мне электричка это:
— городская тема
— как второе авто
— не для сильных морозов
Всё-таки последовательный гибрид гораздо более предпочтительнее выглядит и сильно практичнее
При понятных плюсах гибрида (независимости от зарядки, сниженном расходе топлива при езде на небольшие расстояния по городу, приличном пробеге на одном баке и возможности ездить «на дальняк»), у него минусов, куда больше, больше, т.к. он объединяет отрицательные стороны обеих технологий: содержит больше узлов и агрегатов, а потому, для начала, дороже, а, кроме того, менее надежен, сложнее в ремонте и эксплуатации, при ТО менять надо все те же масло, фильтры и т.п. как в машине с ДВС, тяжелее, чем обычный а/м с ДВС, не высвобождает место громоздких агрегатов авто с ДВС (которые в электромобиле занимают места для груза), не дает преимуществ/льгот электромобиля (отсутствия или снижения транспортного налога, бесплатной парковки, бесплатного проезда по платным трассам, въезда в зоны, куда машины с ДВС уже не допускают). В общем, это переходная технология, пока не «оптимизируют» (не снизят цены) на электрички на батареях или не доработают другие источники электроэнергии (fuel cells или может «ядреные» батарейки). :)
самое главное что про систему из 5 моторов, кроме 1.6л, ни слова
а это как бы самое главное в авто
Ребята не ищут легких путей: ДВС крутит заднюю ось через семиступенчатую роботизированную КПП + два электромотора на передней оси делают авто полноприводным + плюс электротурбина, чтобы бороться с турболагом + плюс KERS, чтобы энергию торможения переиспользовать. Ну и про ДВС написано, что его ресурс — 50 тыс. км. Замена за счет клиента. :)
Автор видать не из России. Здесь все эти «повесточки» не в почёте. Да и лохов в разы меньше, а технически грамотных людей (во всяком случае пока) в разы больше.
«Технически грамотные» это какие? Которые понимают, что КПД электромобиля выше, чем у ДВС? Или что электромобиль проще по конструкции и у него меньше изнашивающихся и требующих ежегодной замены/обслуживания узлов и агрегатов? Или что мифы о проблемах с заменой батареи, каким-то (тоже мифическим, видимо) образом не касаются Tesla, с пробегами под 200 тысяч км, которые большинству «городских» водителей и за 10 лет не наездить? Или что, при прочих равных условиях, в РФ цена км пробега на электромобиле, заряженном дома, почти в 10 раз ниже, чем на бензиновом/дизельном авто сравнимого класса? Или что экономия на бесплатной парковке и проезде по платным трассам за год может превышать стоимость не только израсходованного за этот период топлива для ДВС, но и большую часть ТО покрыть (которое, кстати, у электромобиля дешевле)? Или еще, может, что ускорение до 100 км/ч даже у средненького электромобиля заставляет глотать пыль «заряженые» немецкие бизнес-седаны, а электрички классом повыше со светофора «поимеют» большую часть суперкаров?
Единственное, что на самом деле может (и должно!) останавливать от покупки электромобиля для ежедневных поездок по городу, это отсутствие возможности заряжать его там, где человеку удобно и где он проводит много времени каждый день, т.е. дома или в офисе. Получается, что обеспеченные люди, имеющие собственный загородный дом, или гараж на подземной парковке в ЖК или в офисе, с возможностью поставить там зарядку, могут это делать и делают. Именно они и являются покупателями большинства электромобилей. И, заразы, еще и экономят на заправке, ТО, парковке и платных дорогах. А большая часть людей, живущих в обычных домах-человейниках, у кого поставить себе зарядку возможности нет, будет платить за все это и жаловаться, что владеть автомобилем становится все дороже и дороже.
Я конечно понимаю что основное население живет на западе и там ЗП выше, а расходы меньше не считая Недвижки и Авто, но мне как дальневосточнику не понятно зачем нужен киа за 3,5 млн когда можно взять японца условно за 2,5 млн (да с пробегом в 20-30 тысяч). Кто-то скажет ГАРАНТИЯ! но как не посмотрю канал Ярдрея (или Кповер — капиталки моторов от 25 тысяч) так эту гарантию еще нужно с юристами выбивать зачем мне такие нервы за мои же деньги. (Пс. привез 2018 год 32 тысячи пробега за 1,3 млн 4 бала уже 4 года ни единой поломки только ТО)
При всей технологичности, качестве и надежности «японцев», сделанных для своего рынка, никуда не девается правое расположение руля и небезопасность таких машин при езде на дорогах с правосторонним движением. Всякие перископы, наклейки на фары и прочие извраты не меняют ничего глобально. Будь у россиян возможность покупать эти же машины собранные с левым рулем — остальные производители бы «курили в сторонке»
В компьютерах: ЦПУ, ГПУ, память. Мы же хотим самостоятельно производить компьютеры или как? Вы тут такие все умные, но я нигде не писал, что именно для этого ESP нужна «тонкая» электроника. Это отвечающие сами и придумали. А речь о том, что нам нужно три года именно на «механику». Выглядит так, что импортозамещения ПК ожидать в ближайшие 10 лет ожидать не стоит. Будет замещение Китаем…
То есть они не могут сверхзвуковую ракету сделать, а самолёт сделали сверхзвуковой. Очередная картинка для распила бюджета, не более. Вот любят омэрикосы врать. Первые в мире по вранью, лицемерию, рэкету.
Почти все ракеты сверхзвуковые. Особенно МКБ. Но и воздух-воздух и ПВО тоже. Иначе как бы они истребители догоняли? А амеры пытаются сделать гиперзвуковую. Чтобы ее было труднее сбивать этими самыми ракетами ПВО.
Если в прототипе длиной 30 метров — 8 метров нос. То какой длины будет нос в авиалайнере длиной ХХ(Х) метров для перевозки пассажиров/грузов. В теории грузы можно в нос складывать. А пассажиров?! :)
Из новостей: «Госбанки Китая ужесточат ограничения для России из-за указа США». Какие уж тут автозаводы?
«Какую-то»… Насколько помню, ни один из заводов иностранных брендов до 2022-го года так и не выполнил условия СПИКов в части локализации, на которые они подписывались. И все время находились какие-то объяснения. И все время наши власти на них соглашались и продлевали условия. Вряд-ли по доброте душевной. Может коррупция. А может просто нечего было предложить в ответ…
Китайский авторынок в 10-15 раз больше российского. Не только потому, что население в 10 с лишним раз больше, но и потому, что население это быстро обогнало россиян по среднему доходу. И, соответственно, автопроизводителям совсем разный интерес: строить в РФ завод, собирающий 30, 50 или даже 100 тысяч машин или строить в Китае завод (а то и несколько), которые смогут собирать 500 тысяч, миллион или несколько миллионов машин марки для продажи на китайском рынке. Поэтому иностранцы на китайском рынке и на СП с местными компаниями согласились, и технологии с собой привезли и передали местным, и поставщиков комплектующих привели и убедили строить там заводы. При наших объемах разговоры совсем другие были…
1) Имел ввиду КПД уже в рамках авто. Водитель платит за энергию в виде электричества или бензина. Дальше ему важно, насколько потраченные им деньги эффективно тратятся на дорогу.
2) Уличные зарядки и сейчас кратно дороже, чем частные. В сравнении с ними разница с топливом для ДВС уже не так велика.
3) Тут ничего не поделаешь. Но пока есть возможность — хорошо бы ею воспользоваться. У меня, увы, нет возможности поставить зарядку — живу в МКД, ездим на ДВС.
Смешно. Вероятно, я старше вас и 20 лет работаю в автомобильной отрасли. :)
Прочитал «минимизировать негров». Неудобно получилось…
“Electric vehicles have been hurting Hertz’s financials, executives have said, because, despite costing less to maintain, they have higher damage-repair costs and, also, higher depreciation.
“[C]ollision and damage repairs on an EV can often run about twice that associated with a comparable combustion engine vehicle,” Hertz CEO Stephen Scherr said in a recent analyst call.”
1) Tesla очень бодро ускоряются. А вот тормозят не так весело, как более легкие обычные легковушки. Это, в свою очередь, увеличивает как частоту ДТП, так и стоимость страховки машин. Ну и, видимо, кузовные детали у Tesla дороже, чем в среднем по рынку.
2) Что касается снижения остаточной стоимости, то тут они сами виноваты. Купили большой парк машин, когда цены были «на верхах», а сейчас предложение электромобилей выросло, все, включая Tesla, вынуждены снижать цены на новые машины, что сильно давит на стоимость херцевских б/у.
Массовый выпуск гибридов был нужен не столько потребителям, сколько автопроизводителям, чтобы уложиться в новые драконовские экологические требования «в среднем по модельному ряду», не выпуская массово электромобили, которые они пока не умеют так хорошо делать и (!) продавать. Самое же неприятное в электромобилях для «классических» автопроизводителей в том, что на них сильно сокращается доход от послепродажного обслуживания (ТО и ремонтов), который за время жизни автомобиля может давать производителю до трети дохода. Если смотреть на глобальный рынок, то уже достаточно давно доходы большинства автопроизводителей от производства и продажи самих машин находятся под постоянным давлением конкуренции между брендами и внутри бренда между дилерами, всяких распродаж, поддержек, увеличения сложности разработки и производства, растущих затрат на дистрибуцию и маркетинг. И рост объемов производства у ряда марок не компенсирует это в полной мере. Как нетрудно заметить по ценам на запчасти к большинству машин, производители и дилеры «доигрывали» разницу, снимая стружку с автовладельцев именно на з/ч и сервисе. Когда клиент уже «попал» в лапы бренда… С электромобилями этот источник дохода у производителя сокращается (не считая «кузовни», конечно, которая страдает одинаково вне зависимости от типа силовой установки).
При понятных плюсах гибрида (независимости от зарядки, сниженном расходе топлива при езде на небольшие расстояния по городу, приличном пробеге на одном баке и возможности ездить «на дальняк»), у него минусов, куда больше, больше, т.к. он объединяет отрицательные стороны обеих технологий: содержит больше узлов и агрегатов, а потому, для начала, дороже, а, кроме того, менее надежен, сложнее в ремонте и эксплуатации, при ТО менять надо все те же масло, фильтры и т.п. как в машине с ДВС, тяжелее, чем обычный а/м с ДВС, не высвобождает место громоздких агрегатов авто с ДВС (которые в электромобиле занимают места для груза), не дает преимуществ/льгот электромобиля (отсутствия или снижения транспортного налога, бесплатной парковки, бесплатного проезда по платным трассам, въезда в зоны, куда машины с ДВС уже не допускают). В общем, это переходная технология, пока не «оптимизируют» (не снизят цены) на электрички на батареях или не доработают другие источники электроэнергии (fuel cells или может «ядреные» батарейки). :)
Ну может потому и запас хода такой?
Ребята не ищут легких путей: ДВС крутит заднюю ось через семиступенчатую роботизированную КПП + два электромотора на передней оси делают авто полноприводным + плюс электротурбина, чтобы бороться с турболагом + плюс KERS, чтобы энергию торможения переиспользовать. Ну и про ДВС написано, что его ресурс — 50 тыс. км. Замена за счет клиента. :)
«Технически грамотные» это какие? Которые понимают, что КПД электромобиля выше, чем у ДВС? Или что электромобиль проще по конструкции и у него меньше изнашивающихся и требующих ежегодной замены/обслуживания узлов и агрегатов? Или что мифы о проблемах с заменой батареи, каким-то (тоже мифическим, видимо) образом не касаются Tesla, с пробегами под 200 тысяч км, которые большинству «городских» водителей и за 10 лет не наездить? Или что, при прочих равных условиях, в РФ цена км пробега на электромобиле, заряженном дома, почти в 10 раз ниже, чем на бензиновом/дизельном авто сравнимого класса? Или что экономия на бесплатной парковке и проезде по платным трассам за год может превышать стоимость не только израсходованного за этот период топлива для ДВС, но и большую часть ТО покрыть (которое, кстати, у электромобиля дешевле)? Или еще, может, что ускорение до 100 км/ч даже у средненького электромобиля заставляет глотать пыль «заряженые» немецкие бизнес-седаны, а электрички классом повыше со светофора «поимеют» большую часть суперкаров?
Единственное, что на самом деле может (и должно!) останавливать от покупки электромобиля для ежедневных поездок по городу, это отсутствие возможности заряжать его там, где человеку удобно и где он проводит много времени каждый день, т.е. дома или в офисе. Получается, что обеспеченные люди, имеющие собственный загородный дом, или гараж на подземной парковке в ЖК или в офисе, с возможностью поставить там зарядку, могут это делать и делают. Именно они и являются покупателями большинства электромобилей. И, заразы, еще и экономят на заправке, ТО, парковке и платных дорогах. А большая часть людей, живущих в обычных домах-человейниках, у кого поставить себе зарядку возможности нет, будет платить за все это и жаловаться, что владеть автомобилем становится все дороже и дороже.
Именно так. И Кактус это продукция Автоваза.
При всей технологичности, качестве и надежности «японцев», сделанных для своего рынка, никуда не девается правое расположение руля и небезопасность таких машин при езде на дорогах с правосторонним движением. Всякие перископы, наклейки на фары и прочие извраты не меняют ничего глобально. Будь у россиян возможность покупать эти же машины собранные с левым рулем — остальные производители бы «курили в сторонке»
Почти все ракеты сверхзвуковые. Особенно МКБ. Но и воздух-воздух и ПВО тоже. Иначе как бы они истребители догоняли? А амеры пытаются сделать гиперзвуковую. Чтобы ее было труднее сбивать этими самыми ракетами ПВО.
Как в анекдоте. https://www.anekdot.ru/id/-9937487/
Вероятно, нос его будет прилично так греться…