Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
freewind
Комментатор
freewind
Рейтинг
+5.30
Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
Из обще мировых продаж автомобилей Тесла даже уровень погрешности не превышает…
По софту и по железу с асус все плохо. Чуда пока не случилось. Продолжают клепать поделки и потом до конца цикла поддержки их доводить до кондиции. Получается почти никогда.
Когда дохнет китайский внешний, покупаем аналогичный за копейки и пользуемся дальше. Мне второй вариант нравится…
1 камень в поисках. Практически не было (а сейчас вообще нет) решений (мат. плат) с 3 и более SATA Оптимально 4-6 в формате микро итх. А те что были стоили от 6 тыр без процессора и системы охлаждения (интеграшек в данном сегмента не существует) Был вариант инеграшка + внешний программно аппаратный рейд тут выходило уже по цене дороже чем мать+ проц+ охлаждение.
И главная самая большая проблема — это корпус. Маленький 4-х дисковый корпус под нас, при всех возможных акциях, заказе из германии и т.д. выходил без блока питания от 7000 р. Плюс не распространенный блок питания ватт на 120, еще 4-5 тыр.
И по факту получался тот же 918+ может чуть более производительный, но более шумный без софта и с аналогичным ценником.
Я бы и сейчас пересел на 4-х дисковую хранилку-самосбор с EXSI и хренолоджи под ней. НО Цена комплектующих превышает стоимость готового продукта.
Дополню. В свое время рассчитывал аналог ds918+. Чуда не случилось дешевле не вышло (даже дороже). Банально чтобы реализовать тот функционал который был в 918 проиходилось смотреть железо круче чем в 918, так как на аналогичном с 918 железе россыпью нет нужного функционала (меньше дисков, меньше сетевых интерфейсов, больше потребление электричества и т.д.)
IBM/Lenovo, HP и т.д. в своих корпоративных решениях тоже не гнушаются пакетами с лицензией GPL (если быть совсем честными, многие эти пакеты у них и разработаны).
Тут вопрос в другом разрозненные пакеты в исходниках от разных разработчиков и готовый продукт (дистрибутив) это очень разные вещи… и сборка этого зверинца далеко не простая работа, как и встраивание… (у нас была проблема с одним пакетом, при обновлении автор изменил формат ответа, и у нас перестал работать набор софта созданного дистрибутива).
2. Горячая замена дисков это обязательная характеристика сетевого хранилища. raid не приходил в NAS и уж тем более из сегмента персоналок. Сетевые хранилища развивались одновременно с серверами, и по сути являются их частным случаем, но обладают важными характеристиками, не обязательными для серверов, наличием непрерывного доступа к данным, дублирование систем, горячая замена дисков, аппаратная (минимум аппаратно-программная) поддержка raid. Это обязательные вещи. И даже в бытовом, самом дешевом сегменте это все есть (ну за исключением вырожденного случая однодисковых NAS, которые по сути ближе к просто внешним дискам).
3. Чтоже это в вашей конфигурации нет rs232 как жк вы «воткнете ее сразу взамен»? Да и у меня древний 10-го года apc и тот уже с ethernet. ИБП c 232 давно не видел, как и материнских плат бытового сегмента… (у меня на работе парочка mini itx промышленных валяется на них даже LPT есть, но это под специфичекские задачи и вещь очень редкая и дорогая, а еще можжо какую ни будь странную зверушку из Китая взять со встроенным контроллером USBtoCom).
4. «Но ядро с набором сетевых протоколов, базовых утилит и сервисов типа самбы, sshd, openvpn» — это когда это в ядре линукс завились самба и openvpn, я даже не уверен что они модулями ядра бывают, хотя один мой приятель как то из исходников собрал ядро на 500МБ, правда такого в дистрибутивах нет. Вы когда возьмете ядро Linux, очень удивитесь, что оно существует только в исходниках, а в дистрибутивах может быть все что угодно. Это только убунта в дистрибутив кладет исключительно GPL или free пакеты. Правда оно без загрузки доп. пакетов не всегда и не везде работает нормально.
Не путайте описание протоколов и их реализацию. Microsoft NTFS официально открыта и распространяется. Драйверы paragon — платные, NTFS-3G условно бесплатные, но с ограничением производительности — диким… И все это без исходников )) Не путайте скаченный «условно бесплатный» дистрибутив c opensource.
Назовите производителя сетевого оборудования для работы в корпоративном сегменте построенного на opensource. В cisco ничего специфического нет. Не более чем в alcatel, HP, mikrotic и даже отечественном eltex. Или вы только про cisco знаете??? Про motorola вообще рассказывать не надо, у нее всегда были закрытые дрова. В начале 2000-х мучились с их «открытой» платформой PowerPC для серверов и граф станций apple, как раз чтобы натянуть сверху «сову» opensource.
5. «Поверьте, если в GPL» — это тип лицензии, в нем ничего быть не может. Разрабатывать под эту лицензию может корпорация, консорциум и т.д.
«должны патч опубликовать» — кому и с чего? Читайте GPL лицензию!
«коммюнити GPL» — а это что за зверь???????? Это вы про Oracle, Microsoft (владелиц GitHub так, к слову) или про кого? «то патч скорей появится в пакетах Ubuntu» — с какого? Нету пакетов таких. Есть дистрибутив, есть репозиторий. В дистрибутиве не появится. В репозитории может появиться новая версия пакета, которую пользователь САМ должен установить и ubuntu тут вообще не причем. Проблемы с зависимостями, ошибками и т.д. это проблемы пользователя.
6. «старый корпус NAS открыл, разъемы откинул, 4 винта открутил-прикрутил, разъемы воткнул, boot. 5-10 минут.» — о, а корпус то откуда появился… Была мать, а теперь еще и корпус выплыл, да еще и с проводами… Он у вас из воздуха родился, за 0 денег?
1. «Я писал — за 8000 реально собрать NAS. Привел из чего.» и вышло 11, где за 8? И где там НАС? А за 9 можно и готовый двух дисковый взять — ZYXEL NAS326. причем с ПО сразу, без бубнов.
2. «Даже если он «с плюшками» будет стоить в итоге 15.» с какими плюшками? у вас в 11 тыр попал не нас, а набор железа. без рэйд, без горячей замены, на 2 диска. и т.д. даже младшие qnap,syno.tucsera asus zyxel и т.д. лучше. Мир клином в 920 не сошелся. Только там будет нас, а не коробка с разрозненным железом.
3. «мне нужен NAS с rs232, HDMI, интерфейсом trunderbolt, или c wifi, bluetooth или с 10 гБ сетью например.» — пишите бред от безысходности? я указал спецификацию от 920+ и кучи аналогов от других фирм. спецификацию НАС, достаточно типовую для данного сегмента. Выше указал за меньшие деньги готовое изделие. Причем изделие из коробки умеющее бэкапить, работать с облаками и т.д.
4. «сино внутри — опенсорс, маршрутизаторы и прочее сетевое оборудование, в большинстве — опенсорс» нда… выложите пожалуйста исходники сино с лицензией GNU очень хочу посмотреть. Для развития — opensourse это не наличие открытых исходников, это «ПО свободной/открытой лицензии». keenetic построенный на ядре Linux ни разу не opensource. И уж тем более cisco, alcatel,huawey (у этих даже исходники закрытые) и даже mikrotik их routerOS лицензирована и платна. asus построен на Openwrt, только вот без кучи пропиретарных пакетов, без которых нормально ничего не заработает...
5. за 10 лет разработки дистрибутивов, с использованием opensource исходников, огромное количество раз сталкивались с заглушками, которые должны работать, ошибками, бэкдорами и нежеланием авторов это все исправлять. То что вы пользуетесь готовыми дистрибутивами имеет отдаленное отношение к opensource (лицензированию исходных кодов).
6. «ПО у меня настроено, я плату за 6500 поставлю и все» вот берете вы эту плату за 6500 и смотрите на нее. я беру изделие за 30 втыкаю диски и через 15 минут у меня сеть для малой рабочей группы с AD, закрытым чатом, порталами, системой загрузки файлов, каталоголизатором фото, и кучей другого софта, включая системы умного дома. А вы смотрите на мать без корпуса, БП оперативы. То что у вас завалялось гдето старое железо, иак нас продать можно или обменять по гарантии у той же 920 это 3 года и расширение до 7 лет.
2. 10 лет 6500+11 — выбраное вами железо имеем докидываем 7 тыр и получаем ds220+ c лучшими характеристиками и с установленным софтом, гарантией 2 года. Который через 4-5 лет подешевеет на 10-15% а не пойдет в помойку…
3. ethernet в грозу ????? ну это только в деревне с плохим электричеством и проводами на столбах. Я такое в жизни не видел ни разу. Трупы маршрутизаторов по скачку питания — видел, вместе с трупами APC, но уличную магистраль ethernet без земли видел последний раз в начале 2000-х у горе провайдера, с бытовыми роутерами И то не видел горелых портов. А как это спалить дома, за маршрутизатором где есть развязка??? Если же речь о выходе из строя то у дорогих сино гарантия до 8 лет. — замена бесплатно. а младшие стоят 11-12 тыр, как ваш самосбор… не жалко
4. Я не знаю что у вас за диски но 2 маих серверных сегейта, замененных, отработавшие 10 лет и проданные за 6 тыр имели температуру 40… Бытовуху не пользую, стоимость отказа диска слишком велика ( с точки зрения ценности данных и цены их восстановления). Торрент качалку же не нас можно и на роутере отличную собрать.
5. И какая у вас плата с такой гарантией, тем более в чеке, у нас магазины то столько не живут. У сино глобалка внезависмости от места покупки гарантия не в чеке, а от сино.
6. «скачайте готовый спец. дистр» — и открытое ПО даже рядом не лежали. В начале 10-х собирали как раз «спец дистрибутивы» на заказ из исходников под задачи. И какая нибут бубунта и иже даже рядом не лежала. Так что либо посыл про сино на открытом ПО не канает, либо вы с открытым ПО дела не имели...
p.s. еще раз, разговор шел о реальном конфиге аналогичном ds920 (4 диска с горячей заменой, 2 сетевых интерфейса, 2 nvme, esata, 4 USB 3.0, аппаратно программный рейд, возможность расширения пула дисков до 14) наличие готового работающего софта и все это красиволе богатство за 8 тыр.
Не дохлое железо 13 года за 11. А современная платформа с софтом за 8.
2. „А вот это было интересно. Специально к своему подключил ваттметр“
Вы куда подключили то? и на какие линии? У дисков основное питание 5 В, То что сумарная отдаваемая пиковая мощность 400Вт это не значит что на данный блок можно повесить гирлянду из HDD по линии 5в. У данного блока 5В +3.3В, включая дежурку, в пике 130Вт. HDD 3.5 кушает в пике порядка 30-60 Вт в зависимости от числа пластин. Из них большая часть или только это 5В. Так что максимум 4 диска, как я выше и писал.
3. Про КПД отлично. NAS будет кушать 20-30 Вт, но платить вы будите за 50-70.
300 КВт в год перерасхода. Откуда вы взяли 3 р КВт я не знаю, средняя цена по Москве суточная 4.5 (у нас же НАС 24/7), а по стране средняя от 3 до 7. (и это при 3 тарифном счетчике без газа). Мы же собираем решение не к вам домой и только в дешевое время, а альтернативу готовому НАС уровня ds920+ и за 8 тыр. Получаем от 1300 р в год перерасхода.
4. НАС типа 920+ актуальны и не падают в цене 4-5 лет. А ваше предложенное решение с процессором 13 года уже устарело и за 3-4 года обесценится в 0 (если доживет. в чем сомневаюсь). Имеем 6800 + стоимость в 11 тыр вашей конфигурации мы сводим в 0 через 4-5 лет, опять таки, если доживет… И это не продать… А например 916+II практически и не подешевел и за 5 лет остался актуальным… Посмотрел на форуме сино Synology DS716+II за 20 тыр., без дисков 3 недели назад ушел за 4 дня. Ваш самосбор после выноса из магазина, не собранный, будет стоить 30-40% максимум и то продавать долго и по частям.
5. „С шумом проблемы и борьбы никакой нет, там источника 2 — вентили ЦП и БП“. а диски охлаждаются божьим дуновением? Или вы готовы выкладывать по 10+ тыр. за новые диски по выходу из строя от перегрева текущих? Это еще при условии что выход дисков не утащит за сосбой всю систему с файлом и далее не будет долгой и обидной процедуры восстановления всего и вся (рэйд то максимум программный...)
6. Synology для меня скорей gigabyte, чем HP/IBM/Dell это с чего это в друг? Сино выпускает большое количество коорпоративных устройств, как и жуткая бытовуха от hp и Lenovo выходящая из строя через год и имеющая год гарантии. сино же живут годами, на старой работе 409 держит локальный джабер, бэкапирования, портальчик с вики и среду совместной разработки. 11 лет держит. А практически младшая 4-х дисковая модель. HP домашние столько не живут. и гарантия 2 года, а не 12 месяцев. Кстати на 920+ гарантия 3 года, больше чем на микросервер HP.
7. „В целом, я вам лишь показал, что можно из новых компонентов сделать систему сопоставимую по хар-кам, в 3,4,5 раз дешевле, и это не так сложно. Нюансы, точные марки железок и пр. — не так важно.“ в целом у вас набор несовместимых железок из которых не получается НАС. максимум офисный настольный компьютер с плохими характеристиками задрого и без софта.
8.»Все железо в этом NASe, если отбросить маржу производителя, стоит 50-100$, а вам его продают за 650. 550 — за интерфейс, натянутый на свободное ПО? Я как-то не готов..."
Всегда радовал такой расчет. а разработку железа вы учли? Аппаратный программный рейд, аппаратный мониторинг состояния системы и обработки ошибок, и т.д. Этого всего в младшем бытовом железе нет, корпоративка ( а там другие цены, сравните например рабочаю станцию HP и самосбор, цена при одном и томже процессоре и памяти будет в 3 раза отличаться, только вот у нас xw4600 меняются на работе полностью рабочие после 11 лет эксплуатации. Из 80 машин из строя вышли 5. Всего 5! Самосбора такого рабочего уже не найти, сдохло все.
Вы хоть раз собирали из свободного ПО с нуля из исходников свой дистрибутив, да еще и с написанием своего интерфейса, с разработкой API, устранением ошибок «творцов» свободного ПО? Вы думаете это быстро дешево??? Или считаете что бубунту и т.п. можно перепродавать и она прям везде взлетит и заработает? что то пока она как то не вытиснила платную вынь и даже сумрачному гению Джобса проигрывает. вместе со всеми другими дистрибутивами вместе взятыми…
Я например, никогда не ношу телефон в карманах ни брюк, ни шорт (особенно задних), ни пиджака. Только в сумке.