blacklion79

Вы поймите — я очень люблю ARM. И считаю, что x86 должен уйти, как динозавр.
Но как-то так получается, что ARM пока по ощущениям от реальных железок скорее похож на Atom чем на Core/Zen2. Это тоже нужная и важная ниша, но на столе мне нужен скорее Core/Zen2, Увы.
Да, мы ещё не видели N1, я возлагаю на него большие надежды.
Но с другой стороны физику не обманешь — и сумматоры с предсказателями переходов у всех плюс-минус одинаковые, и, боюсь, ARM, раскачанный до реальной производительности Core на тяжёлых задачах, и жрать будет примерно столько же, потому что ему для этого надо будет быть таким же сложным внутри, что бы выжимать последнии капли меж-командного паралеллизма из кода. Не очень понятно, где, кроме декодера, современный ARM может выиграть всерьёз у современного x86, в терминах перемноженных байт и взятых/невзятых переходов на джоуль…

1. На основании анализов микроахитектур таких людей как Агнер Фог и изданий таких как Анадатеч. Где публикуются анализы и бенчмарки такого уровня, какого мы не видели на этом сайте со вреёмн легендарной серии про архитектуру NetBurst. Плюс чуть-чуть здравого смысла — если говорить про именно потребление энергии (а не bottlenecks в производительности), то оно (потребление энергии) практически прямо пропорционально площади, занимаемой блоком на кристалле (если блок работает постоянно, конечно). Покажите мне декодер в floor plan хотя бы древнего Sandy Bridge. Его там и не увидешь толком. А значит и энергии он сожрёт немного, даже если отбросить кэш микроопераций (который тоже не бесплатен в джоулях, разумеется).
2. Текстовый редактор — один из немногих примеров нересурноёмкой по процессору и пропускной способности паямти задачи, которая (задача) здорово выигрывает от форм-фактора ноутбука (большой экран, хорошая клавиатура). Ну может ещё пауэрпойнт. Реальные задачи разнообразны. Если работа с текстами — основная задача, то да, нетбука хватит, и не важно там x86 или ARM, глупо с этим спорить. Фотографии? Видео? Звук? Программирование с локальной компиляцией и умной IDE, а не текстовым редактором? Мы делаем универсальный инструмент или пишмашинку? Нет ничего плохого в пишмашинках, они тоже нужны, но тогда их и надо так позиционировать. И там ARM будет блистать, спору нет.
3. Одно слово: latency. Батчи здорово считать на GPU. Обрабатывать поток — уже может быть не очень. Много проектов SDR на GPU вы можете назвать (я могу несколько, но на CPU я могу назвать несколько десятков)? А от SIMD оно здорово выигрывает. Как один из примеров. Да, было бы мило иметь DSP или FPGA, но пока что-то не видно их, да ещё и с открытой архитектурой, на наших материнских платах и задёшево.

Я вообще уже не понимаю, какие задачи запускают на слабых и даже средних ноутах. Разве нам не льют в уши постоянно, что всё клиентское ушло в мобильники?
Разве что тексты набирать как на пишмашинке и в терминалах (ssh) сидеть — там клавиатура нужна, а мощность не очень.

Нет, не троттлить, а просто работать как атом :) Не нагреваясь особо.
Троттлить будет мощный процессор с неадекватным охлаждением.
Делать процы с гетерогенными ядрами Intel обещает, кстати. Пару коровых ядер и пару атомных в одной сборке они уже показали. Но когда это пойдёт в серию — неизвестно.

Потому что OS — это печальная техническая подробность. Людям нужна не OS а приложения, пусть даже и только браузер. Но, как показывает практика, даже сейчас, когда всё вроде бы в облаках, браузера мало многим, нужен всякий корпоративный софт. Он есть под Windows а вод под альтернативную OS — не очень. И если с Windows/x86_64 на Windoiws/ARM8-A портировать не очень сложно (и то можно встрять в интересные засады), а вот с другими OS Всё будет ещё интереснее.

Процессоры на ARM намного энергоэффективней, нежели процессоры Intel и AMD

Нет никаких чудес. Два числа они перемножают примерно за одно количество джоулей, как и переход предсказывают. Сложность декодера x86 нивелируется кэшом микроопераций.
Огромный вклад в площадь и энергопотребление у x86 вносят огромные кэши. Поэтому на микробенчмарках ARM может казаться выгоднее (там работает ядро и кэши средних размеров, у x86 — ядро и огромные кэши), а на реальных задачах, где кэши важны, x86 выиграет (сожрав больше энергии, факт, но и сделав больше работы в то же время). Если же ещё вспомнить про SIMD, тот тут (пока нет реальных железок с SVE, а их что-то всё нет и нет и даже анонсов нет) x86 вообще вне конкуренции.
Другое дело, что arm'овой мощности хватит на интернте-клиента вполне. Ну, концепция нетбука не нова.

Из NAS в Workstation, без каких-либо отдельных устройств. Т.е. и в NAS и в WS по две сетевухи — гигабит для всех и 10 гигабит для прямой связи NAS-WS, точка-точка.
Остальные компы в доме ходят до NAS по гигабиту.

Я просто отдельную нитку оптики бросил :-)

Всё так. 4G у интела был урезанный, 5G — только вот эта фотошопная картинка. Никому нигде и никогда ни за какими закрытыми дверями чипы так продемонстрированы и не были, они только отменяли одно непоказанное поколение и анонсировали другое, правя надпись на этой вот картинке что в новости, в фотошопе.

Самое смешное, что картинка — фотошоп от самой Intel. Причём очень грубый. Они и 4G нормальный не смогли, а 5G фотошопили только. Трижды. Даже перефотографировать фейковые чипы поленились, просто перекрашивали надписи.

У меня шум когда я ночью компилирую или фотографии обрабатываю, надо что бы не шум :-)
Не все играют.

Нууу, Noctua тоже стоит сама столько (100€) и ещё вентиляторов корпусных докупи по чуть не 20€.
Плюс пылесосить
Пылесосить — решается хорошими фильтрами, впрочем, но не в каждом корпусе удобно. Хороших встроенных фильтров я не видел, обычно там сеточка довольно крупная, увы. Надо на входные вентиляторы и все остальные отверстияставить нетканку от вытяжек, как-то её крепить, etc.
В общем, нормальный комплект Noctua будет чуть ли не дороже.

И экран ухудшили, ага :-(

Ok, согласен. Значит буду смотреть на воду при следующем апгрейде.
Спасибо.

Правда, на СВО можно поставить эти вентиляторы а не штатные… Что скорее всего улучшит её и тогда она лидирует безоговорочно, согласен.
Но это не старший воздух, это компактная по меркам Noctua модель, так что ещё надо поправку на это сделать.

Эмм. Вы же сами пишете:
«Приняв 25 дБА за критерий условной бесшумности, получим примерную максимальную мощность процессоров, соответствующих этому уровню, это порядка 150 Вт для процессора Intel Core i7-6900K и 225 Вт в случае Intel Core i9-7980XE. »
А вот СВО:
«Приняв 25 дБА за критерий условной бесшумности, получим, что примерная максимальная мощность процессора, соответствующего этому уровню, составляет порядка 200 Вт. Если не обращать внимания на уровень шума, то предел мощности можно увеличить где-то до 235 Вт.»
Т.е. СВО — 200 ватт, воздух — 150-225 в зависимости от процессора.
А про гонять внутри — ну, это не совсем так. Когда у вас есть втяжной вентилятор, потом тандем вентиляторов на кулере а потом буквально в паре сантиметров вытяжной на задней стенке корпуса, там мало где гонять есть. По сути на задней стенке те же выбрасывающие вентиляторы, что у СВО.

Это то, что вы просили подождать? Спасибо.
Это только подтверждает мои наблюдения (не истину в последний инстанции а мои наблюдения которые неизбежно ограничены!), что топовый воздух лучше интегральных СВО «всё в одном».
Не самая старшая башня в корпусе с неизвестным количеством дополнительных вентиляторов (я не нашёл в методике, плохо смотрел?) сделала практически не хуже интегральной СВО.
Берём NH-D15, добавляем пару эффективных и медленных вентиляторов в корпус, что бы прокачивать воздух лучше — и будет лучше.
Что, собственно, я и предполагал в предыдущей статье (за что огрёб минусов).
Спасибо.
Правда, СВО позволяет взять гораздо более компактный корпус, что ей в плюс.

Где чушь? Вот тут написано:

На основе системы жидкостного охлаждения Corsair Hydro Series H100i RGB Platinum можно создать условно бесшумный компьютер, оснащенный процессором типа Intel Core i7-6900K (LGA 2011, Broadwell-E) с тепловыделением порядка 170 Вт максимум.

У меня именно что 170 Вт процессор под воздухом не имеет никаких 25 децибел а полностью бесшумный, все 120-ые вентиляторы на башне и в корпусе (да, вентиляторов много) зажаты на 600rpm. Звука нет вообще, они не слышны даже если ночью закрыть стеклопакеты и прижать ухо к корпусу. Пока были HDD, были слышны HDD.
Видюха — другой разговор, но проблему видюхи и эта СВО не решает.
В пике, если греть процессор как можно сильнее, 75-77 градусов ядра, это совершенно нормально, до троттлинга ещё 20+ градусов.
И, да, 200 ватт уже вряд ли будет так хорошо, тут, наверное СВО даже такая будет лучше.

Я вот сколько ни читаю обзоры таких СВО — не понимаю, а зачем они? Каждый раз в графиках охлаждения/шума видно, что хороший воздух от Noctua или им подобных будет или тише или холоднее или и то и другое одновременно, а геморроя меньше.
Нет, я видел обзоры эффективных СВО, которые были и тише и холоднее и ещё и видеокарту охлаждали, но это кастомные конструкторы с отдельными помпами и расширительными бачками, где один водоблок может стоить как вся эта система в сборе.

Хм, да, посмотрел ещё раз — физический размер вроде такой же (плюс-минус 1 миллиметр), хотя в разных источниках по-разному до сих пор.