Vladimir_Kosov

Как же я люблю всех людей, с которыми сейчас можно поговорить и поругаться на тему старых игр! Спасибо всем пиратам за этих людей и за наши счастливое детство 90х. Нужно быть очень особенным человеком, чтобы заслужить неофициальное признание как коллег, так и потребителей лучшим среди них.

Спасибо за новость. Игровые пираты создали очень серьезную игровую культуру в регионе вопреки всем стараниям издателей.

Не переживайте, я сам систематически публикуюсь и понимаю насколько это сложно написать развернутый комментарий. У вас нормальный текст: без воды, мысли и вопросы легко прослеживаются, разбивка четко бросается в глаза.

Разобью мысли на группы для удобства.
1.Я как-то сразу недоброе заподозрил, когда оказалось, что там детей «подвешивают голыми», подумал даже, что послышалось.) Но когда оказалось, что девочку из сиротского приюта держат в пыточной, и что она вовсю использует ее арсенал на случайно оказавшемся на ее пути человеке, и все это подается с такой детской непосредственностью и черным юмором, я со смехом стал принимать правила, по которым живет этот мир. А когда оказалось, Рико желает нырнуть в место откуда никогда не возвращаются сектантская логика этого мира начала меня захватывать. Не сходить в данж и вернуться на базу как в обычном сериале-адвенчуре, а именно что уйти туда откуда не возвращаются. Оставив за бортом истории хорошо прописанных и приятных персонажей. Очень сильный ход.
2. Эффект первого аниме-сериала по японскому комиксу (хороший выбор, кстати)), когда вы еще смакуете все хорошее, что есть в жанре, не вычленяете повторы и приемы авторов. Чего у азиатских авторов не отнять, так это дотошного и ответственного подхода к описанию персонажей и креативного подхода к описанию миров. На отличиях от привычного западного подхода к повествованию это на самом деле создает эффект оригинальности, и я совсем не жалею, что посмотрел сериал.
И Ваше мнение на самом деле разделяют все наши собеседники, а я в очередной раз с удивлением убеждаюсь в нишевости своих запросов к искусству. Но в этом и весь смак: общаться с людьми с иной точкой зрения. Собственно, для этого я и публикуюсь.)
3. Я, наверное, не удачно выразился. Рег не то чтобы разочаровал, просто перестал быть особенным. В сериале у всех, включая детей, была серая мораль и скелеты в шкафу. Они не были плохими, просто людьми совершающими различные поступки со своей мотивацией. Выживальщика, ученого, сектанта или всего сразу (Рико). А Рег выделялся на их фоне человечностью и добротой. Словно божество с телом и логикой ребенка, которое, ввиду своей неубиваемости и неуязвимости влиянию Бездны, имеет чуждое этому миру мировоззрение. После первого сезона, когда эта серость из поступков персонажей ушла, он так же потерял свою уникальность.
В общем чисто мои тараканы.

Сама история в деревне пустых хороша, но, имхо, перетянута. Плюс много других недостатков после первого сезона: основные персонажи вдруг перестали демонстрировать серую мораль, экшен сцены и флешбеки затянуты на целые эпизоды. И как-то все стало… предсказуемо что ли? Сколько режиссер тянул ту интригу что флешбечный больные на самом деле ели детей девочки-матки, будто вы сами не догадались! В такие моменты затянутости атмосфера меня очень быстро теряет.
Само по себе насилие и трагедии не сильно трогают, если к ним не ведет такая тропа как к личной драме Наначи.
И что-то мне подсказывает, что это ошибка режиссера, а в комиксе как обычно тайминги соблюдены лучше.

А меня наоборот больше зацепило размеренная раскачка первого сезона.)
Серость и цинизм который по ложечке подавали с самого старта на контрастах очень цеплял, и драма с Наначи вот прямо под дых дала. А вот с полнометражки как-то потерял меня сериал. Не скажу, что он стал плохим, просто вырвало как-то из атмосферы размерянности. Особенно расстроило, что автор вдруг в мораль начал играть, и местный доктор Менгеле, который делал с Регом ровно тоже самое, что и Рико, когда его нашла, вдруг стал плохим.

Да, бывают люди просто с тренированными нервами.
К сожалению не смотрел, не могу сравнить. Меня больше трогает психологическое давление, чем конкретно сцены насилия. Вроде фильмов «Джонни взял свое ружье».

Я бы сказал для подростков. С ребенком я бы лучше «Аватара» посмотрел.
П.С.
Это не вы сейчас «Аллоды» стримите?

А меня такое всегда цепляло. Когда сериал раскачивается медленно но не сбавляя темпа.
«Евангелион» не смотрел, так что сравнивать не могу. Но там дальше просто жесть идет: ценность жизни как-то совершенно уходит перед ценностью познания Бездны. А серой морали и черного юмора, больше только в Дорохедоро припомню. Но здесь оно все менее художественно и более натуралистично. Представьте милую девочку, с грустным видом бросающую милых зверушек, чтобы приманить хищного зверя, и приговаривающую: «Простите, я бы лучше из вас вкусный обед приготовила.»

Дико извиняюсь за многобуквие – не знаю, как в двух словах все объяснить.
Тут проблема в том, что я — неадекватно увлеченный зритель, которому больше интересны не события фильма/книги/игры, а собственные мысли, возникающие от его восприятия. Первый сезон погрузил меня в некое медитативное состояние, когда мысль льется без принуждения, а продолжения из него вырвали.
Ну и более приземленные моменты. Полнометражный фильм слишком ускорен. Я просто не успел проникнуться симпатией к той девочке, я не видел в ней персонажа, когда ее убивали, и не видел трагедии ее друзей. Вот она появилась, через секунду, они уже лучшие друзья, а еще через секунду ее убили. И при этом целая куча времени, которую можно было посвятить персонажу, была убита на экшен. В первом сезоне все иначе: экшен не продолжительный, но очень захватывающий, и очень много времени уделяется персонажам, но без переливания из пустого в порожнее. По сути в полнометражке мне понравилась только сцена в поле с жуками-палочниками. Это было креативно и крипово!
Проблема же второго сезона, в том, что он слишком затянут, от чего страдает концентрация событий. Помните сколько уровней Бездны герои прошли в первом сезоне? И там постоянно что-то происходило. Что-то новое. Креативность била ключом, и без затягивания. Помните, как Рико постоянно проявляла свой двойственный характер? «Какие милые зверушки! И проводник, и источник пищи в одном.» Для героя аниме сериала – это действительно в новинку. Обычно он готов убить за милоту. Но весь этот дуализм полностью покинул героиню, начиная с полнометражки. Она перестала быть Данте в Аду, сочиняющим Божественную Комедию. Что предложили взамен? Один единственный круг Ада растянутый на целый сезон. На моменте знакомства это все еще увлекательно, но, когда локация себя исчерпывают, режиссер не останавливается. И использует пока еще не примелькавшиеся для вас приемы аниме: слишком долгие флешбеки и затянутые на целые эпизоды экшен сцены. Что-то мне подсказывает, что в комиксе эпизод с деревней пустых гораздо менее затянут, как обычно.
А еще конкретно задело, что режиссер решил вдруг поиграть в мораль. Помните, что делала Рико с Регом, когда только его нашла? А еще назвала его именем своего пса. И это было смешно. Что с ними делала леди-маньячка, когда они до нее добрались, было адекватно логике мира, в котором они обитают. Наначи похищала людей и ставила над ними опыты ради благой цели (фактически пытала их до смерти), это было понятно и выглядело логично в их мире. И тут вдруг детишки попадают в руки местного Менгеле, который делает ровно тоже самое, но это все плохо! И это настроение продолжается во втором сезоне. Вся неоднозначность и серость покинула персонажей. Вся доброта Рега, которая была следствием его неуязвимости и, следовательно, снисходительного отношения к смертным существам, потеряла свою ценность.
Но я прекрасно понимаю, почему вам это понравилось. На ранних этапах знакомства с японщиной меня тоже это захватывало. Играть образами и креативными идеями воротилы этого жанра умеют. Но, к примеру, обратите внимания на нашего собеседника сверху: он дропнул сериал на старте первого сезона, поскольку часть приемов показались ему клишированными, и он потерял веру в историю.
По итогу:
В общем и целом, если рассматривать продолжения как отдельный мультфильм, сравнивая с другими аниме-сериалами, я не считаю, что они плохи. Просто не могу простить им того, что меня выдернуло из погружения в ту волшебную атмосферу первого сезона.

Понимаю. Сам не большой любитель конкретно анимации, предпочитаю японский комикс, а, если вдруг концепция меня цепляет, даю шанс мультфильмам. Вы этого, к своему счастью, еще не ощущаете, но японская анимация особенно в плане адвенчуры встала на рельсы, и очень часто копирует драматургические приемы и поведение персонажей от мультфильма к мультфильму, и даже от сезона к сезону.
Так что, к сожалению, на вопрос пока ответить не могу. Очень уж меня расстроили продолжения после первого сезона – досматривал только чтобы обзор закончить. Может когда до комикса доберусь понятнее станет.
П.С.
Благодарю за беседу, но у меня уже девять часов. С вашего позволения, пора сыграть партейку в Тотал Вар и спать.)

Как вы сами писали опыт знакомства с японской анимацией у вас небольшой и типичные для жанра приемы вы воспринимаете как изюминку.
У сериала, кстати, есть комиксовая основа, так что продолжение при желании можно узнать. Увы, руки до нее еще не добрались, но с десяток томов уже написано.
П.С.
Если хотите, более нацеленной на зрителя, японщины, я бы вам порекомендовал полнометражку «Порко Россо» Миядзаки. Самый взрослый мультфильм, что я видел. Без расчлененки, без кровищи, без обнаженки, без матерной брани и прочих наживок для молодого зрителя. Только диалоги, взрослая философия, смелый юмор, шикарные персонажи, грустные разговоры о былом-потерянном, но полное принятие прожитой жизни. Как бонус лучшая анимация, что я видел и шикарный экшен на бипланах и гидропланах.

Главных героев калечат и убивают редко: они дорогие. Да и увечье Рега — это «смерть супермена» ждем когда руку приварят обратно какой-нибудь спец сваркой Бездный.
Наначи никакие увечья не нужны, ее уже так переломали, что ей и жить-то толком не хочется. Продолжает из жалости к главным героям.

Ну, даже не знаю… Например, когда там детей голыми подвешивают (картинку показать не постеснялись!) или тема детского мочеиспускания, на которой автор похоже повернут.)

Я наверное немножко избалован и требователен в этом вопросе. К примеру второй сезон и полнометражка «Бездны» меня скорее раздражали. Что меня действительно в сериале напрягает, так тема педофильской… «эстетики». Не понимаю как это редактуру прошло, и зачем оно вообще там нужно.

Ну, благо у ребенка чуйка оказалась получше.)

Оно пронимает, а персонажи оживают просто на глазах. Это тот редкий случай когда я верю, что они не нарисованы (первый сезон только). Наначи, к примеру, твердо вошла в пул моих любимых персонажей.
Порог вхождения в драму у всех разный. Вот наш собеседник сверху вообще ничего особенного в сериале не увидел, хотя возможно это шутка. Но допустим если вы с детства привыкли к финчеровской драме, а вам в последнее время пихают под нос голливудщину вроде «красный свадьбы», то вы по неволе изголодаетесь. Сцена когда Рег ломал руку Рико, или когда расплавил покемончика того… И даже не сами сцены, а то как режиссер к ним подводил, насколько сюжетные повороты врасплох заставали.

Так это сериал по комиксу. Если сезон взлетит, то будут продолжения, если провалится будут обрывать на усмотрение режиссера.
П.С.
Я бы на вашем месте с большой осторожностью показывал аниме детям. «Порко Россо» в среде этой культуры — скорее исключение.

Сериал поехавший, конечно, и не всегда в хорошем смысле. Тяжело его рекомендовать. Но согласитесь драмы такого качества любителям подобного типа развлечения мало где еще доведется увидеть.

Но я вас понимаю, эпизод и правда скучноватый.