Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Проблемы смога не из-за современных двс, в той же не сильно продвинутой Москве, где евро 6 не доминирует, нет проблемы смога. Смог в Китае из-за туевой хучи фабрик-заводов, которые смолят, ну и понятно — из-за угольных электростанций по периметру мегаполисов.
Ну окей, можно весь город посадить на электро — это просто означает, что будет больше электростанций вне города и смолить они будут там, причем концетрированно, а не распределенно, как в случае с двс.
avatar
Если глянуть на дела в РФ, то все слегка не так.
Да, китайские электрички стоят в целом адекватных денег — условный zeekr, voyah в районе 6млн. Но, к примеру, обычный 12в акб на voyah с пропиской в мозгах тачки стоит (на память не помню) тысяч 80руб и ждать 2 месяца. На многих электричка по статистике неофициальных сервисов летят электромоторы. Как минимум, это не редкость. А ведь есть тачки и с 4 моторами. Цена нового частенько и в 300тыс выходит и опять же хрен знает сколько ждать.
Есть вон кейсы отстреливших подушек на почти ровном месте с последующем окирпичиванием.
Т.е. пока ± формируется идея, что электричка не так дорога в покупке, но весьма недешева в обслуге. Хз как в самом Китае дела с этим, но в РФ именно так пока.
avatar
АЗС проканает только для быстрой зарядки, т.е. именно 2-3 минуты. Но это врядли будет, если туда массово тачки поедут. Если будет «час пик», то тогда будет логичная просадка и время зарядки увеличится с 2-3 до 20 минут, к примеру и все, АЗС помрет. А сделать на АЗС мест 20-30, думается, проблематично. А выделить на АЗС анлимную мощность — еще одна проблема, мощность-то должна быть гарантированная, а если выделишь условный 1 гигаватт (или сколько там надо) на все АЗС города, то сколько городить электростанций надо для подстраховки? По факту начнут вводить всякие лимиты — к примеру, временной: условно 5 минут у зарядки, не взирая на выданную мощность, повышенные тарифы и т.д.
Почему? Потому что главная задача любой энергосистемы любой страны (говорю как энергетик по образованию) — в выравнивании графика нагрузки. Т.к. газовые турбины молотят 24/7, то нужно стимулировать ночное потребление и сглаживать дневные пики. Поэтому вводят льготные ночные тарифы, 3 смены на энергоемких производствах и т.д. Так что при достижении электричек выше критического количества будут придумывать схемы по стимулированию их зарядок ночью и лимитировать дневные. Но если условный жилой многоэтажный дом будет состоять целиком из владельцев электричек, которые ночью все «встанут на розетку», то это опять же нехило напряжет энергосистему — за счет тупо количества авто. Т.е. и тут придется как-то лимитировать или тарифом или отсекающими автоматами с риском что электричка зарядится на 30% до утра.
Ну либо плюнуть на все ограничения, наплодить энергостанций с запасом, поднять тариф и погнали — но тогда электрички станут сильно дороже в эксплуатации, чем двс, а спрос на ископаемое топливо станет бешенным)
В общем пока вопросов больше, чем ответов.
avatar
Гибриды дороже??? С чего вдруг???
Во всех городах миллионниках уже полно зарядок, на каждой второй АЗС уже стоят зарядки.
Ну а ежели в Вашей деревне нет зарядныз станций, то в чем проблема ее купить — цена вопроса 100к. И кстати любой ЖЭК вам выведет розетку на трансформаторной бутке за 1500р. + сделает парковочное место для зарядки!

ЖЭК выведет зарядку и как и кого он будет тарифицировать? Или весь дом будет платить за 2-3 владельцев электро? Дичь какую-то прочитал.
avatar
Дайте такие же субсидии, да вообще просто право получить номер быстро (а получить на авто с двс это в Китае сейчас полгода и бабки), и мы бы посмотрели на долю электричек. Глупо сравнивать, когда тебе дарят деньги в одном случае и не дарят + чинят административные препоны — в другом, условия-то неравные.
По факту в Китае сейчас многие тачки лишь номинально гибриды, т.к. батарейку суют для вида, как в тот же Tank 400/500 (на 500й тот же 37,1 аккум вон пихали), где на ней много не проедешь, мягко говоря. Зато номера получаешь без геморроя.
Т.е. в теории перед нами полноценный гибрид, в реальности двс с микробатарейкой, а в статистике да — авто на новых источниках энергии)
В 500 танке даже в коробке передач вон какая-то встроенная батарея, я надеюсь, это не давало право получать зеленки, а то совсем сюр был бы.
avatar
А чего у них в январе такого, если новый год в феврале? Но в моем исследовании отмечена именно аномальная просадка, с учетом января.
Вообще надо помониторить, в последнее время многовато негатива (статистика) из мира электромобилей, локально оно или тренд, поймется позже.
Lordstown гудбай, Fisker предбанкрот, Rivian в хороших убытках и сокращает персонал, про европейские бренды понятно, там задница (гугл в помощь), Tesla да китайцы растут, но у последних с прибылью большие вопросы, долго ли они смогут расти на дотационных щах — вопрос вопросов.
Ну а может все это издержки бурного роста и все продолжится, кто его знает.
avatar
спорно, на многие батареи уже дают гарантию лет 10 и т.д., обычно это уже 2 владельца. Но мне больше нравятся гибриды, они экономичные, многие на электротяге вполне дадут проехать 100 и более км, что для города часто вполне хватает на день, т.е. проехал, в паркинге подзарядился спокойно за ночь не быстрой зарядкой, не насилуя батарейку, и т.д. По факту сможешь очень экономично ездить. И никакая особая инфраструктура для гибридов не нужна, можешь и от двс подзаряжаться автономно. Зато со светофора тоже сможешь бустать очень нехило, плюсую батареей.
В целом для стран не с южным климатом гибриды как по мне — идеал. Электрички зимой будут сильно падать в емкости и вообще быть не комфортными и не предсказуемыми (при возможных аномальных морозах пес его знает, что с ними будет).
avatar
если будет быстрая зарядка за пару минут — никакие розетки нафиг будут не нужны.
а все в разетках уделать — это бред.
что там за 4 килобакса? инвалидка уровня оки?

Если будет быстрая зарядка за пару минут и она будет на 10 электричек в моменте, я без понятия, какую мощность к ней надо подвести и откуда. Рядом ЛЭП что ли должна проходить?) Но если все резко пересядем на электрички, то сложно прикинуть, сколько электростанций надо нагородить, как сглаживать пики потребления э/э, а они явно будут и в целом нужно будет толстенные кабеля раскидать по всей стране со всеми производными в виде трансформаторных станций и т.д. А уж сколько газа для этих электростанций надо будет, Газпром порвется)
avatar
ну у нас в паркинге у всех есть розетки со счетчиками, на 300 м/м стоит одна тесла и один гибрид — какой-то бэха 2. усе. остальные розетки для иногда зарядки/дозарядки своих 12в акб используют и все.
avatar
что vs что сравниваете?
avatar
https://cnevpost.com/2024/02/07/china-sells-729000-nevs-jan-2024-caam/#:~:text=Home%20%C2%BB%20Industry%20News-,China%20sells%20729%2C000%20NEVs%20in%20Jan%2C%2039%25%20lower,than%20Dec%2C%20CAAM%20data%20show&text=In%20January%2C%20China%20sold%20445%2C000,percent%20lower%20than%20in%20December.
ну мне тут другое в уши дуют, уже не знаю, у кого инфа трастовее.
China sells 729,000 NEVs in Jan, 39% lower than Dec, CAAM data show. In January, China sold 445,000 BEVs, 46.06 percent lower than in December, and 284,000 PHEVs, 21.98 percent lower than in December.
Прям ИИ самого гугла выдал
avatar
Ну о чем и речь, я всегда топил за гибриды, в Вашей статье про них и речь.
А чистые электро валятся.
По данным Китайской ассоциации автопроизводителей, на которые ссылается агентство Reuters, продажи новых электромобилей в стране в январе упали на 38,8% по сравнению с предыдущим месяцем. Это первое столь существенное снижение продаж электромобилей в месячном выражении с августа прошлого года.
При этом право на быстрые номера (зеленки) в мегаполисах есть у тех и тех, а двс в дискриминации.
С другой стороны в целом все китайские производители электричек в хороших таких убытках, кроме разве что Li и еще одного, не помню (NIO вроде).
Это не смотря на сильно благоприятные условия. А что будет в равных?
avatar
Не знаю, надо мониторить. тачка с аккумулятором на 400-500кг тяжелее и этот балласт надо все время возить с собой, в целом это уже минус неплохой. тачки с двс залил в нее условно 70-90кг топлива и по мере его сжигания, она становится легче. меньше нагрузка на дороги.
Факторов много, нужно поставить двс vs электро в одинаковые условия (отсутствие дотаций, отсутствие препонов в получении номеров для тачек с двс как в Китае) и за год-два поймется, нужны ли электрички в целом.
avatar
Ну ВАГ не открыл ничего нового, в Китае в этом году продажи электричек тоже не так чтобы растут, январь -37% г/г и т.д. Вообще практика показывает, что как только убирают плюшки (субсидии и т.д.), то и продажи резко вниз.
avatar
Мы сосредоточены только на наиболее чувствительных технологиях, а самая чувствительная из чувствительных — это наша демократия!)
«разрешение для Intel на поставки процессоров компании Huawei истекает когда-то в этом году» — как раз к выборам, выберут Трампа и все, гудбай Америка, о, будет мочить Китай, как никогда.
avatar
Каждый день клепают новые модели 27, 24. Но никто вообще не хочет сделать гнутый 42" 4к обычных пропорций и на нормальном IPS или хотя бы *VA, а не сосиски всякие вытянутые на глянцевом OLED. Хотел брать LG flex 42", который с пульта 20 вариантов изгиба может делать, но сел за него, увидел в отражении себя и нафиг-нафиг. Работать за зеркалом не мое. А ведь вполне был готов выложить 250к или около того. Сделала бы сяоми просто гнутый 42 на матовой матрице и я бы первый встал в очередь(
avatar
а чо существует европейский континент?) фигасе
А так вообще, если придираться, то один из двух крупнейших (всего их в Стамбуле три) аэропорт (Гёкчен) находится в азиатской части Стамбула, тобишь в Азии.
avatar
ну не мизер, а доминирующая доля так-то) европейцам пофиг, им египтос вон год-два назад скиданул нормально, они туда и поперлись, туркам пришлось им тоже нормально дисконтировать, зато нашим навернули, ничо личного)
avatar
Китайцы больше 25% клиентов Теслы, вот кто может обвалить продажи))
avatar
А мы — богатеть!