Секулятивность

Дело даже не в том, что есть какие-то проблемы. Просто любые операции ограниченные скоростью hdd теперь проходят быстрее. Там секунда, там десять, там минута, и в целом набирается некий «уровень комфорта». При текущих ценах и потребностях в объеме, у меня получается абсолютно все программы хранить на ssd. На hdd только торрент и файлопомойка.

К хорошему привыкаешь. Возможно переставив всё на SSD я тоже оценю и соглашусь. Пока что у меня только система на SSD. Впрочем остаётся после апгрейда 120 Гб SATA SSD могу и попробовать оценить как-нибудь. Тем более видеокарта скоро приедет 1060 3Гиг. Не топ далеко, но все-равно +100% прироста относительно имеющейся. Так что будет возможность сравнить.

Но учитывая цены на эти Оптаны, я готов и файлопомойки ускорить. Есть в этом необходимость? Нет. Но если будет комфортней работать, почему бы и не ускорить еще.

Ближе к концу ответа ссыль на статью про Оптан. Походу спорное решение, если специальнопокупать его.

Да, современный комп шумит. Он будет тихим только если специально задаться целью, сделать его тихим. Купить ощутимо более дорогое СО, блок питания, корпус в который это все нормально станет. Это недешево. И придется приложить усилия, чтоб подобрать компоненты, собрать.

СО не бесшумна но тиха. Новопоставленный Noctua NF-P14s redux-900 громче шуршит.БП неслышен, про HDD я ниже и раньше написал. Видеокарта в простое тоже тиха (а во время игры наушники же!)

Но если уж решил потратиться, тогда доводи дело до конца. И после СО, самым шумным компонентом становятся hdd на 7200.

В моём случае они и не мешают т.к к ним комп обращается довольно редко а SSD с системой бесшумен.

Так и есть, всегда пользовался десктопами, а когда обстоятельства заставили пересесть за ноут, вернулся к десктопам при первой же возможности. В принципе в ноут тоже можно ssd засунуть, по идее должен шустро заработать.

Замените слово «ноутбук» на «любой старый комп». Всё можно но не многим это нужно, раз они до сих пор подобным пользуются.

Даже если отвлечься от качества звука. Наушники могут быть неудобными, будут давить на уши, потеть будешь и т.п. Вот порылся в инете, нашел интересные наушники, в принципе можно купить. Но это не магазины салоны, их там нельзя попробовать, примерить. Сложно заранее прикинуть, устроят тебя наушники или нет. Как тут выбрать

А никак или у когото знакомого послушать или взять наобум из серии повезёт/не повезет. Давеча мучился теми же проблемами. Выбрал какието ухи местного локального бренда Modecom MC-450 One Blue (читаем Китай с шильдиком) с корпусом а-ля Дорогие сенхейзеры, где достаточно неубиваемая дужка (на вид). Но не знаю как у Оригинальных а у китайца размер амбуюшур в которые ухи не влазят. Потому при такой душке они давят, причем сразу. Итого бюджетная гарнитура от Logitech Headset H150 оказалась более удобной для просмотра фильмов (даже пусть она жутко хлипкая зато легкая). Звук в ней доже оказался весьма неплох как ни странно.

Это вообще что такое?

Даю ссыль на один из обзоров хобота. У меня другие, но они не особо и отличаются.Обзор наушников костной проводимости Bluez 2s от Даджета: военная технология на гражданской службе

У меня достаточно слышно, чтобы даже тихий звук колонок мешал домашним спать.

Тут пришлось докупать пожалуй самый дорогой из компьютерных гаджетов, который только можно себе представить, отдельную комнату для компа, кабинет. Тоже обитаю в отдельной комнате причем с компом круглосуточно (выключаю в выхи разве что на ночь). Но от общего шума это не спасает. Поэтому все же наушники.

Допустим сдох Оптан, или просто сдох комп, или операционка упала. Я хочу просто взять свой hdd с файлопомойкой, и переставить его в другой комп.

Хотел сначала написать, что как раз файлопомойку можно было и не включать в рейд, затем вспомнил, что для ее ускорения Вы и рассматриваете Оптан. Ну что сказать то? Сомневаюсь я что помрет именно Оптан первым. Скорее уж диск с файлопомойкой накроется.Хм надеюсь не забанят меня модераторы за ссыль на сторонний ресурс. Как и предполагал — софтом Intel Rapid Storage Drive. Из чего следует, что свой HDD-файлопомоечный можно снять безо всяких проблем -там останется инфа. А во если слетят настройки этого самого Intel Rapid Storage -просто получите резкое торможение системы. В ноуте как раз и менял стоковый мелкий SSD т.к он периодами вылетал уж не знаю по какой причин. По крайней мере когда сделал системным новый mSATA SSD проблема пропала, хотя всю организацию перенес образом (т.е тоже есть выделенный скрытый кусок SSD под кэш, хотя этого вроде как и не нужно). Итого идея Оптана мне что-то не кажется такой уж классной. Скорее всего это интересно для здоровых по объему HDD которые надо ускорить. А данный вариант (мамка+ SSD) интересен лишь тем, что можно просто добавить к ним обычный кучетерабайтный HDD и скорости будут «не хуже SSD».

В принципе обычно я играю в онлайн игры, и после загрузки все-равно жду отсчета времени. Но лишние 15 секунд ожидания меня бы уже выбесили. Вопрос комфорта, с ssd запускать игры все-таки ощутимо приятней.

Я разве что в Left4Dead из сетевых поигрываю. Там всё это непринципиально, т.к основные проблемы идут от серверов а не моего компа.

Именно привыкли. Если стараться использовать тихие СО, по возможности пассивное охлаждение, диски на 7200 начинают сильно выделяться на этом фоне.

У меня шум от вентиляторов(корпусных и СО)-основной источник шума.

Зато когда обращаешься к этим дискам и они просыпаются, очень хорошо слышно, да и задержка пока проснутся. Лично меня бесят даже эти секундные паузы.

Эх давно Вы, видимо, не видели ноутбуки, запускающиеся по 3 минуты. Я со своей загружающейся за 15 сек системой тоже от этого отвык уже.

Не могу долго сидеть в наушниках. Беспроводные дорого стоят, либо дрянь изрядная. В проводных вообще сидеть невозможно, ибо регулярно приходится снимать, чтоб отойти.Обычно я играю поздно ночью и колонки у меня настроены на слабую громкость. Шумные hdd хорошо слышно.

Беспроводные любые «так себе» т.к всё ограничено качеством AptX, которое и не качество в общем. А устройства без AptX звуком совсем не блещут. Впрочем мат сокланов на рейде и в них можно услышать. Попробуйте с костной проводимостью беспроводные. Они хотя бы не давят т.к не на ушах сидят. Но они не скрывают окружающие звуки. Хотя если Вы на минималках от колонок -значит у Вас там тихо.Долго в любых наушниках сидеть неудобно. Старайтесь меньше ходить для повышения удобства.;) У меня достаточно слышно, чтобы даже тихий звук колонок мешал домашним спать. Так что проводные наушники с удлинителем до кровати.

Я про другое. Насколько я понял, hdd + Оптан, это некое подобие рейда. А это должно означать. что каждый отдельный компонент сам по себе не работоспособен. Только в связке. Или все не так?

Ну да подключается в связку типа рейда. Но зачем снимать их по отдельности? В любом случае придется переустанавливать систему так или иначе.

Ответ Underking на комментарий

Это вопрос комфорта и цены. Естественно 600 игр держать на ssd это перебор, но все, во что активно играешь, только ssd.

Ну не знаю даже. Толи мы в разное играем, но я не понимаю чем поможет запуск игры с SSD. Вряд-ли 10-15 сек разницы при загрузке локации для вас так уж играют роль.


Ответ Underking на комментарий

hdd на 7200 в домашнем компе, это зло вселенское, ибо очень шумные, на фоне тихого компьютера. Сейчас есть возможность нормально распределить файлы и программы между ssd и hdd на 5400.

Уж какие есть. У меня оба на 7200. Но привык, пожалуй. Они как раз для игр и т.д в повседневных задачах я к ним обращаюсь нечасто а значит и шума от них нет. В играх же я в наушниках так что тоже не слышу ничего.


Ответ Underking на комментарий

Кстати тоже хороший вопрос, получится одновременно воткнуть в материнку с двумя M.2 слотами, системный SSD PCIe-4х и Оптан для кэширования другого hdd?

Должен работать. Хотя сложно сказать материнки с 2мя M2 у меня небыло.


Ответ Underking на комментарий

Дело в другом. Если по какой-то причине мне придется просто вытащить hdd, который кэшировался, из компьютера, и воткнуть в совершенно другой комп. Смогу ли я прочитать с него данные?

По прежнему не понимаю зачем читать данные с кэша? Что Вы там увидеть хотите? Оптан обычный буфер, в который, как в память, скидываются данные. Данные постоянно записываются\читаются\стираются. В нем нет ни игр ни системы никаких нужных для Вас файлов. Это все-равно как если бы Вы обеспокоились о том, что не сможете своп считать.
Вот если бы Вы написали, что, мол, «Если я вдруг перенесу всю дисковую подсистему на другой комп» будет ли она работать? Скорее всего да, при условии, что дословно перенесете все настройки и место и очередность дисков и разделов в системе. А вот если что-то оттуда убрать (любой из HDD необязательно Оптан) то не факт что будет работать.

Ответ Underking на комментарий

Мне кажется, владелец материнки на топовом чипсете, может себе позволить 500Гб SSD, причем не самый худший.

SSD нужен для системы. Игры с файлопомойкой обойдутся. Разве что игры или нечто с ними связанное — Ваш основной заработок.
Для иных целей даже SATA рейда хватит. При прочих равных получите обЪем адекватный. А разница в скоростях в процессе работы будет, но не столь принципиальная, чем когда сравнивать с просто работой на SATA HDD 7200.

Ответ Underking на комментарий

Но если человек любит поиграть, он в состоянии и 1Тб забить игрушками, ибо они сейчас много места требуют. И когда речь зайдет уже о покупке 2Тб ssd или кэширования hdd, вот тут устройство будет актуально.

При нынешних требований в 40-60 Гб на игру даже я, достаточно редко играющий во что-то современное и требовательное, засру 1Тб за неделю. Как бы под 600 игр в акке стима позволяют это сделать.

Ответ Underking на комментарий

Вообще эти Оптаны не такая и дорогая вещь. Купить его, чтоб банально ускорить hdd с файлопомойкой, почему бы и нет, не та сумма чтоб напрягаться и высчитывать целесообразность. А вот гемор с настройкой, и особенно тот факт, что после этого ты не сможешь прочитать этот hdd на другом компе или после какого-нибудь падения системы, и остановит меня от использования такого устройства.

Меня в этом напрягает лишь то, что Интелевский SSD суётся туда же куда совался бы M2 SSD с системой. Оптана хвалят за линейные средние скорости. Возникает вопрос в продолжительности подобного решения. Ну так гибриды от Сигейтов тоже имеют встроенный миниSSD на борту всего в 8 гиг. При этом дают на него то ли 3 то ли даже 5 лет гарантии.
А вот Ваше опасение беспочвенно (скорее всего). Учитывая, что Оптан — это кэш, никакие данные с него считывать не придется. Я так понимаю что там получается нечто вроде ReadyBoost но с более сложным алгоритмом (возможно какой-то доп софт используется -не уверен).

Думаю, при некоторых манипуляциях можно переставить. Оптан вряд-ли привязан к системе, как например HDD от HP или звуковухи работающие на узком перечне исключительно материнок от Asus. Тоже не сильно представляю, насколько круто данный кэш заменит полноценный SSD. Но из беседы на другом форуме с пользователем данного Оптана (не из комплекта а сам по себе покупался + бОльшего объема) все довольно хорошо летает. В любом случае эта штука изначально рассчитана не на массового покупателя. Хотя, возможно, при бОльшем распространении и/или развитии линейки узнаем подробности. Я упоминал организацию дисковой подсистемы а ноутбуке Acer (выше мой комментарий). 500 Гб HDD низкоскоростной (Хитачи на 5400 оборотов) + 18 Гиг SSD в качестве кэша. Загрузка системы очень быстра. SSD кэш там был в виде скрытого раздела. В качестве связующего софта — Intel Rapid Storage Drive. Позже заменил полноценным mSATA SSD на 256 Гиг (куда и перенес систему). Разница в скорости загрузки\работы если и есть то не особо заметна.

Могу лишь предположить, что Оптан выступает в виде cкрытого раздела для Ready Boost. Выше и вовсе утверждали что подключается как часть рейда. Вряд-ли переставив HDD в другое место, он будет работать. Перенос полной структуры файловой системы никто не отменял а тут ссылка на раздел, который вдруг пропал.

Думаю будет. По похожему принципу сделаны гибридыот Сигейтов: просто там сразу в корпус SSD-кэш встроен. Только Оптан сильно сильно быстрее. И сразу заточен под задачи именно кэширования.

Ответ ragnaroek на комментарий

Что с этими тридцатью двумя гигами делать? Кэш от форточек сбрасывать разве что…

По схожему принципу дисковая система была в ноуте организована Acer Aspire Timeline Ultra M3-581TG M3 — полутерабайтник низкоскоростной + 18 гигов SSD кэш. Этого вполне хватало (ноуту 2012го года то) для ооочень быстрой загрузки системы. Оптан, по сути, и есть тот же самый кэш. Только, в отличие от просто SSD — очень быстрый кэш (потому как специально расчитан на быстрый обмен данными). Для домашней системы его будет вполне достаточно.

Лучше бы автобусные маршруты да подвоз жрачки туда организовали. А то поесть и посмотреть как в интернете едят -две большие разницы.

Циррус выпускал 2Д видеокарты. Ну а Креатив что тока не выпускал под собственным брендом.

Была еще Tseng Labs та же с её Tseng Labs ET6000. А вообще много чего еще было тогда. Но не все были акселераторами 3Д в чистом виде. Тот же упомянутый мною 3DLabs вообще-то позиционировалась как проф карта для всяких конструкторов и т.д. Как, впрочем, и первые Matrox.

Действительно странный обзор. Кроме nVidia и Matrox (вскользь) больше никто и не упомянут. А ведь еще куча всего была. Были, к примеру свои чипы у Number Nine (легендарная ТМ кстати!), Rendition Verite, PowerVR, Trident. Также можно вспомнить, что «игровой» считалась даже S3 Virge. И 3Dfx была лишь одной из них. Моим первым 3D ускорителем был с чипом от 3DLabs в исполнении Creative Labs.А ведь многие производители, в отличие от поглощенной 3Dfx, до сих пор существуют. Правда, в основном, в виде графики для мобилок.Также надеюсь, что будут хотя бы вскользь упомянуты Savage 3D (Savage4)от S3 без технологии сжатия текстур не было бы современных 3D карт.Да и визиткой Voodoo была игра Turok. Зачем было про Дум с Квакой писать если надо было Турка описывать.