Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
если не важно сколько он стоит, то у интела уже 8-ядерник. 
avatar
«при покупке новой сборки выбор как мне кажется очевиден, не?» Очевиден. либо i5 либо i7 в зависимости от задач и бюджета.

«Морально устаревшим его сделает первая не способная запуститься или показать стабильные 30+ фпс игра» у меня 8350 и на минималках в 4к pupg не запускается.  Игр тяжелее у меня нет. При просмотре видео в ютубе в 4к наблюдаются подтормаживания и дело не в интернете, у меня 90МБ\с. Теперь можно считать его морально устаревшим?

Рост количества многопоточных игр вызван выходом консолей xbox one и sps4 с ущербными 8 ядрами и x86-64 архитектурой. Одинаковая архитектура позволяла намного легче делать кроссплатформенные игры, а ущербные ядра заставляли оптимизировать под многопоток, наличие зоопарка камней на PC вынудило либо ограничивать количество потоков, либо автомасштабировать нагрузку на все потоки. Но автомасштабирование — не оптимизация. Как пример — вотчдогс 2 в котором 1600x на ультрах ловит микрофризы без разгона. т.е. даже в 2 раза большее количество потоков чем у i7700k не спасает, т.к. сколько не масштабируй - 
при сборке дроукола всё упирается в одно ядро. Для решения этих задач нужно оптимизировать главный поток или придумать другой алгоритм создания дроукола на многоядерных системах.  Что то мне подсказывает, что без острой необходимости они этого делать не будут. Вот и выходит что ждём консолей с 12 ядрами и ультра пресетом графики, что бы они зашевелились.

В общем посмотрим что будет, спорить бесполезно, у каждого свои размышления и доводы, и никто никому ничего не докажет.
avatar
8700k не hedt. У интел уже были многопоточники и на 20 потоков. А толку то, их нагрузить могут только в профессиональных задачах, в там настоящий hedt.

«может вы считаете что надо было просто 7700 разогнать до 5 ггц  и не пилить 6 ядер» я считаю что развитие платформ — это клёво, сейчас напряжённая конкуренция и это развитие только ускорится. А вот бежать менять каблуки на кофе — дело сомнительное, если вы только играете.  

" Вы вообще знаете что такое моральное устаревание" знаю, и если не менять задачи — то камень не устареет никогда. Только после танцев с бубном(комплексным разгоном по шине) фуфыксы с 8 ядрами и «большим потенциалом» могут составить конкуренцию i5 и то не во всех играх. К слову i5 предыдущих поколений уже начинает не хватать. Добавь сюда устаревающий ddr3, лихорадку в 4к, отсутствие полноценной поддержки m2, новых стандартов pci и нулевой потенциал апгрейда. Вот и получаем что он морально устарел. 

«Разве плохо купить процессор, которые будет работать и через 5 лет так же «плохо» как и сейчас» нет, плохо верить и доказывать в то что комп НАЧНЁТ тащить через несколько лет. Моя претензия к вам заключается в том что вы ведёте себя как наше любимое правительство РФ. Пока 20М россиян живёт за чертой бедности вы тратите деньге как попало и кормите народ завтраками: «подождите, вот вот завезут оптимизацию». Конечно, r5 хорош, здесь и сейчас он даёт приемлемый fps и хорошую стабильность и прозрачную работу фоновых задач, но говорить о потенциале  на много лет или о том что вот вот 12 потоков станет стандартом для игроделов — не стоит. 

«интел никогда в жизни не стал бы выпускать настольный не хедт проц, не согласовав его выпуск с разработчиками апи» а как так вышло что 4с\8t i7 вышли хрен пойми когда, а большинство игр нагружает только 4 ядра? Исходя из вашей логики игроделы должны были все силы бросить на 8 потоков, что у них ни кто игры не покупал кроме консольщиков и владельцев i7.

«вы же в курсе, что ягуар есть по сути модифицированные ядра фикусов»  это вообще не так. Ягуары сильно модифицированные apu от amd, а никак не фуфыксы. Гляньте разбор архитектуры ягуаров.

«то на реальных высокочастотных фикусах все летать должно прям как на 4хядерных и7» нет.  У консолей слабая графика, и вся их «оптимизация под консоли» заключается в уменьшении разрешения, заблокированных 30fps и уменьшенными настройками качества. Если собрать комп с аналогичной графикой, то там всё всегда будет упираться в графику, будь то хоть фуфыкс хоть i7. 
avatar
Ещё раз. 
1. Игроделы ориентируются на рынок и для них консольщики формируют большую часть пирога. Новейшая консоль от MS, которая может в 4к, имеет только 8 ядер, ответ от sony тоже, скорее всего, будет иметь только 8 ядер. И следовательно ближайшие годы почти все НОВЫЕ игры будут затачиваться не больше чем под 8 ядер. К моменту когда будет повсеместная оптимизация под 6с\12t райзен уже морально устареет и будут железячки на много круче. Такая ситуация уже была с фуфыксом. 
Следовательно ваши разговоры о потенциале и скорой оптимизации — просто пшик. 

2. Я не в коем случае не говорю что новый i7 или i5 хлам. У них вылизанная архитектура и высокая производительность на ядро с разгонным потенциалом до 5гц. Сам планирую на 8700k пересесть как рынке ситуация с ними стабилизируется, но к покупке нужно с умом исходя из задач а не  из призрачного потенциала. 

P.S. производительность кофейного i5 6c\6t  на уровне  каблука i7 4c\8t который в большинстве игры быстрее или на уровне r7 8c\16t. Следовательно, кофейный i5 будет лучше r5 и r7 ближайшие годы, пока консоли не увеличат количество ядер, но это произойдёт не скоро, у них сейчас проблемы упираются в графику.  
avatar
А зачем эти 12 потоков если в играх ещё лет 5 будет оптимизация не больше чем под 8, о чём я писал изначально. Игроков на консолях  в мире больше чем на ПК, более того эти консоли стандартизированы, в то время уйма пк игроков со слабым железом, а самая мощная консоль xbox one x имеет только 8c/8t, ответка от сони скорее всего тоже будет иметь только 8c/8t. Забудьте ещё лет на 5 об стандартной оптимизации на 12 потоков. 
12 потоков безусловно круто, это многозадачность и прочее. Но для игр сейчас высокопроизводительных 6с/6t  лучше чем  просто хорошие 6c/12t. 
avatar
Перечитайте моё сообщение, я ни разу не говорил о количестве потоков в i7! Я говорил о том что 12 потоков AMD слабее i5 или i7 8-го поколения. 
avatar
Вы не правы т.к. не знаете матчасть. Распараллеливание игр это вам не письки на заборах рисовать. При создании одного дроукола(кадра) движок игры распараллеливает задачи, одни задачи на в один поток, другие в другой и.т.д. и дроукол не будет готов пока основной поток не  дождётся завершения других задач и не соберёт всё в одно целое. Таким образом производительность многопоточного камня в игре ограничивается производительностью одного потока на самую сложную задачу, и тут интел пока побеждает. Оптимизации больше чем под 8 потоков ближайшие лет 5 не стоит ждать. Игроделы всегда ориентируются на рынок, а мире игр сейчас рулят консоли в которых 8 ядер из которых для сложных задач лучше задействовать только 6 и 2 на фоновые процессы. 
Так что ваши умозаключения относительно оптимизации под 12 потоков — всего лишь сочинение на тему «почему я выбрал 1600». Чистая игровая производительность у 12-ти поточного r5 ниже чем i5 или i7 8-го поколения.