dinjaa

Спасибо!
Обязательно напишу про конкретные случаи, беда в том, что один случай=одна статья, а времени на написание мало. Обычно те, кто делают реальную работу, делают работу, а не пишут, я пытаюсь быть исключением)

Спасибо за статью.
Все понятно и даже местам очевидно. Видимо, поэтому и комментов нет :)
У меня лично пожелание: куда круче было бы описание тех проблем с которыми Вы столкнулись (я так понимаю, все же сами руками все делаете), что удалось исправить и как. А еще лучше — что не удалось и почему. Какие ошибки к этому привели.
Так-то ясно, что готовить сани лучше летом. Но вот конкретно «смари чо бывает» — было бы круче.

Во-первых, я указал на прямую ошибку в конкретной фразе — «никто больше не умеет по цифровой шине». Умеет.
Во-вторых, вы мягко говоря неправы, либо заинтересованы. Лично я себе в итоге выбрал эктоконтроль — наугад, но больше понравилось приложение и система показалась проще в самостоятельной установке. Пользуюсь полтора года. Так вот, умеет он все то же самое: управление котлами по цифровой шине Opentherm или Ebus, управление насосами, горячей водой, вторым контуром отопления, любыми другими устройствами через настраиваемые реле. Также хранение статистики всех параметров, управление температурой через ПЗА, полный набор датчиков температуры воды и воздуха, умные розетки, «охранные» функции вроде датчиков дыма, протечки, дверей и окон, движения, камер и пр. Пишу это не в формате рекламы, но в качестве контраргумента на ваше «сравнивать некорректно».
Про поддержку сказать не могу, обращался один раз в самом начале, помогли. Прошивки обновляются регулярно, приложение тоже. С точки зрения пользователя претензий никаких.

Я с уважением отношусь к вашему выбору.
Когда в 21-м веке я говорю о чем-то, то всегда имеется ввиду статистическое преимущество, если я скажу, что в интернете два поисковика — Google и Yandex, то я одновременно буду и прав и не прав.
Формально я буду не прав просто всегда, но с этим невозможно жить и принимать решения.
Спасибо вам за указание моей погрешности и желаю вам удачи в использовании вашего контроллера.
Надеюсь, Алиса нас простит и поймёт) и что Алиса дружит и с вашим контроллером)
Будьте счастливы)

А вообще да, панель по большому счету, не нужна совсем. Всё есть в телефоне

«Нет ни одного контроллера, кроме контроллеров ZONT, способного управлять большинством теплогенераторов «по цифре»»
Зачем обманывать? Зонт отличная штука, один из лидеров рынка, но например Ectocontrol или Teplocom (Бастион) делают то же самое — управляет котлами по OpenTherm или Ebus. Про другие системы не скажу, для себя выбирал из этих трех, но зонт точно не единственый.Последний раз редактировалось 18 февраля 2022, 08:53

Сравнивать Зонт с ними, мягко говоря, не корректно. У них примерно ноль контроллеров, ноль опыта и ноль поддержки. Я не говорю, что их нет, но их обсуждать я готов через несколько лет. На Зонте свет клином не сошёлся и я совершенно не аффилирован с ним, но на сегодняшний день я не вижу альтернативы, уж простите.

А на этом Климатике экранчик — тач? Мелковат как-то. А если нет, то зачем он нужен? Все же на смартфоне, как я понимаю

Экранчик не тач (хотя по привычке ткнуть хочется)
Но функционал у панельки, в принципе, живой) режимы можно менять, температуру тоже

Использование этой «пипки» обязательное условие для систем отопления и после удаления через этот фильтр монтажного мусора после пуско-наладки, он не забивается лет по пять, а то и больше.
Вы же пишете про шламоуловитель, использование которого не обязательно, но на мой взгляд, крайне желательно. Шламоуловитель встроен в приличные гидрострелки
заменяет… там еще «губка» из нержавейки, грубый мусор (ваш фильтр грубой очистки) из которой тоже внизу скапливается… и установлен у меня дома, чтобы еще и «не грубый» мусор на стенках всего и вся не скапливался… только фильтр грубой очистки рачительный хозяин сегодня не ставит
п.с. «пипка» тоже есть, написал же, в контуре солнечного коллектора, но там шлама нет

Поймите меня правильно, пожалуйста.
Я вам благодарен за корректное, культурное и адекватное комментирование моего творчества.
Просто я, выходя, так сказать, «в люди», пишу материал исключительно так — я готов отвечать своей шкурой за каждое своё утверждение.
Поэтому, простите, но купив фильтр — грязевик абсолютно любого производителя, читатель может расчитывать на его эффективность в системе отопления, разница будет лишь в юзабилити и надёжности.
Но шламоуловители, это семейство устройств, с нечеткими свойствами и видя пример вашего шламоуловителя, который фильтрует теплоноситель на 1000% и выше, читатель может загуглить совершенно другой, купить и установить его и получить трудно решаемую, дорогостоящую проблему с отоплением.
Ещё раз, отношусь с уважением к вашему выбору

в которых вы не уверены на 100%, могут же и послушать)
"...Der Einsatz von Schmutzfänger (Filter) ist nicht mehr zeitgemäß, weil der Wartungsaufwand gegenüber den Entschlammungsbehältern höher ist… / применение (обычного) фильтра больше не соответствует времени, т.к. затраты усилий на обслуживание (несоизмеримо) выше"
http://www.bosy-online.de/Entschlammung.htm
:)

С какой это стати копеечный многоразовый фильтр с периодом обслуживания в 5 лет и временем на обслуживание в 5 минут, перестал соответствовать времени?))
Тем более, что он в 10-20 раз дешевле шламоуловителя, тем более, что шламоуловитель не задерживает 100% мусора, опасного для отопления, а он задерживает)

Обязательно проверьте фильтр грубой очистки
кто же ставит такую «пипку» на целый дом?.. неудивительно, что «каждый раз» чистить надо… для отопления другие фильтры придуманы, типа:
https://www.wolf-online-shop.de/Schlammabscheider-Spirotrap-horizontal-DN25-1::54612.html
слил грязь в конце сезона и никаких чисток
п.с. изображенная «пипка» у меня в контуре солнечного коллектора стоит, да и то на всяких пожарный, потому, как положено, грязь после монтажа/ремонта отловить
п.п.с. а все, что «крутится», на электронные термоголовки заменено, где для каждого радиатора/комнаты можно температуру по часам и дням недели запрограммировать…

Использование этой «пипки» обязательное условие для систем отопления и после удаления через этот фильтр монтажного мусора после пуско-наладки, он не забивается лет по пять, а то и больше.
Вы же пишете про шламоуловитель, использование которого не обязательно, но на мой взгляд, крайне желательно. Шламоуловитель встроен в приличные гидрострелки, в том числе и в производимые нами. Не вижу причин покупать шламоуловитель отдельно практически по цене гидрострелки, если гидрострелка нужна.
И установка шламоуловителя не избавляет нас от обязанности устанавливать фильтр грубой очистки. Шламоуловитель не имеет сетки, сепарация мусора там происходит за счёт гравитации и у некоторых с помощью магнита. Шламоуловитель не задерживает легкие частицы грязи, в том числе и пластиковую стружку, которая очень часто встречается в системах отопления. А это чревато засорами в теплообменниках, под седлами регулирующих кранов, да бох знает где ещё.
Не советуйте пожалуйста людям вещи, в которых вы не уверены на 100%, могут же и послушать)

Да откуда я знаю. Для меня это вообще вопрос теоретический. А подобные вопросы решают на этапе проектирования системы отопления. А не так, сделали систему и оп, оказывается накосячили

Ваши бы слова, да богу в уши)
Эта статья для тех, у кого уже есть система отопления и проектировать что-то уже поздно.

ну вот, я выше писал. Что если котел снижает температуру, то он снизит и для радиатора, который мы укрываем, и для радиатора, который греет недостаточно. В итоге получим общее охлаждение домаПоследний раз редактировалось 8 февраля 2022, 10:32

Кто мешает поднять котловую температуру? Получим одинаково комфортную температуру в обоих помещениях

Из собственного опыта
1. Автор на газовом каотле имеет термометр и ручка регулировка температуры, которая иногда сбалансировать отопление
2. Давление в системе можно регулировать и иными способами (ну, знаете там у Вас большой красный бак имеется)
3. Термо головки очень часто подтекст из-за загрязнения воды
4. Часто удобно просто отключить радиатор. Например, если на втором этаже слишком тепло
5. Можно и спользовать систему зимнего проветривания на окнах
P.S. гораздо интересней почитать на балансировку для умного дома с обратной связью

1 котёл не может ничего сбалансировать
2 при чем тут давление?
3 регулировочный кран стоит 1500 руб и меняется 10-20 минут
4 выключить тоже вариант, если при этом в помещении таки будет комфортная температура
5 воздухообмен важен, ктож спорит, но увеличение воздухообмена только ради снижения температуры = выброшенные деньги
П.С. Умный дом это управление, а не балансировка и об этом я обязательно напишу, хоть и буду обвинён в предвзятости и рекламе)))

Если не может отдать столько же тепла, то куда это тепло девается? закон сохранения энергии ведь продолжает работать
насчет утюга, не пробовал, но утюг ж отключается по заданной температуре.
и утюг и радиатор преобразует электричество в тепло.
поэтому, как мне кажется, утюгом можно согреть тоже (кипят же воду кипятильником, площадь которого не очень большая). Но он для этого мало предназначен

Дело как раз в том, что тепло никуда не девается, оно не передаётся помещению и котёл выключается или снижает мощность горелки

Попутная схема далеко не всегда оправдана
А по теме, статья больше для тех, у кого отопление уже смонтировано и есть проблема

Проектируй попутную схему включения и требовательность к балансировке будет ниже.

Радиатор отдаёт тепло посредством ИК излучения и через конвекцию, то есть он нагревает воздух, проходящий через его оребрение. Закрывая конвекционные каналы, мы по сути снижаем площадь оребрения радиатора и он не может отдать столько же тепла, сколько до закрытия.
Вас же не удивляет, что помещение нельзя отопить 2-х киловаттным утюгом, а 2-х киловаттным радиатором очень даже можно. Разница в площади теплоотдачи, у радиатора она очевидно на много выше, так вот накрывая радиатор, мы по сути, превращаем его в нагретый утюг, снижая площадь теплоотдачи.

полагаю, при никаком проектировании или диyанной реализации одни радиаторы могут шпарить и жарить, тогда как «дальние» и в более холодных помещениях теплятся :)

Вот вот)
Хотя балансируется по правильному любая система. Идеально одинаковых линий не бывает

не потребуется новая регулировка следующей зимой?

Как правило не требуется. Но бывает так, что например при запуске линии приходится включать в какой-то определенной последовательности. Бывают системы с особенностями. Фильтр иногда при каждом запуске чистить приходится.
Но чаще всего просто вкл и греемся)

Очень уж вольная у вас трактовка принципов образования конденсата и возникновения точки росы)
Если нормальный, построенный по СНиПам дом, сначала относительно равномерно остывает, потом относительно равномерно прогревается, то условий для конденсации пара там не возникнет вообще.
Если дом построен с кучей косяков, а-ля собачья будка, про которую вы пишете, то точка росы там и при комфортной температуре воздуха возникнет. В углах, за диваном, под кроватью, за мебелью у внешних стен…
И жить в нём будет нельзя из за спор грибка в воздухе, какое уж там снижение температуры)

Это верно, если мы греем улицу.

Это верно при любой утепленности здания, сколько бы вы не платили за отопление, снизив температуру в доме, когда вы в отъезде, например, вы будете платить меньше.
Я же не пишу: «Забейте на теплоизоляцию! Делайте так и будьте счастливы!»)
Про теплоизоляцию, вентиляцию, отключении рециркуляции ГВС и вообще выключении подогрева ГВС я не пишу, потому что в одной статье я не могу охватить всё всё. Эту-то, судя по отзывам, многие пробежали по диагонали)

Ну как же нет расчетов, когда они есть!
Я не слал взрывать мозг формулами по расчёту теплопотерь, никто бы, кроме специалистов, это читать не стал, а специалистам и без меня всё понятно.
Но суть я передал точно — теплопотери прямо пропорциональны разнице температуры между домом и улицей, стало быть снижая на 20% эту разницу, вы экономите 20% на отоплении.
Все дома разные, но суть для всех остаётся одна, если вы вчера платили 10000 руб в месяц, а сегодня снизили разницу между домом и улицей на 20%, то в следующий месяц вы заплатите 8000 руб, если раньше платили 5000, то будете 4000. Дома разные, экономия у всех так же будет разная, но соотношение до и после для всех одно.
Если быть уж совсем совсем точным, то всё немного сложнее, теплопотери в грунт, к примеру, немного сложнее рассчитываются и снижение комнатной температуры даст несколько иную экономию (больше), но я это даже упоминать не стал в статье, боюсь совсем запутать читателя)

В 21-м веке любой текст можно смело считать рекламой китайской фигни)
Статья четко отвечает на вопрос, поставленный в заголовке, не зависимо от теплопотерь, снижая температуру на столько-то, вы сэкономите столько-то процентов от своих прежних расходов, а расходы у всех разные.
Если вы живёте в доме постоянно, то снижать температуру, пока вы на работе, практически бессмысленно, дом не успеет ни остыть, ни нагреться, снижение температуры действительно актуально при отсутствии от двух дней и дольше.
Было бы странно, если бы я в разделе «Комфортный дом, бытовая техника» написал про автомобиль)