100259319474841586848@google

Ответ Lyad на комментарий

У меня старый NEC такой (дорогой), 8 бит якобы.Могу просидеть двое суток и упасть без чувств, но глаза болеть всё равно не будут. )))

Типа 6bit+FRC? Тогда поздравляю, вы не чувствительны к FRC, а некоторые от этого страдают)

Я выше всё вполне доступно объяснил. Не знаю, по какой причине ты отнес нянечек и воспитателей к маргиналам

Это сделал ты, написав, что подобный уровень доходов характерен только для них.

Капитализм сам по себе подразумевает определенное количество нищих и бедных, значительное число которых составляют глупые, маргинальные, дикие и неприспособленные люди, проживающие в том числе в сельской местности.

— твои же слова?

У самсунга нет дс диминга. Зачем сравнивали несравнимое. Олед лучше как не крутиПоследний раз редактировалось 7 июня 2021, 17:04

В каком месте лучше то, кроме чуть большего максимального запаса яркости и контрастности, которые нужны то далеко не всегда.

Ответ amosk59 на комментарий

Вирусная реклама сяомэ мне зашла на все сто, побежал в магазин.
А если серьёзно, то пока не было и нет экрана лучше, чем IGZO WQHD 120 Гц от Sharp на Razer 2.
Просто поверьте на слово: наслаждение для глаз.

Давно уже есть) Если честно, то IGZO на самом деле там так себе, особенно по сегодняшним меркам. В 2018 он давал фору тем IPS по чуть большему запасу контрастности и совсем мизер по яркости. Сейчас же у меня IPS с типовой контрастностью 1500:1, практически такой же ± пиковой яркостью, при этом он поддерживает DCI-P3 в отличии от sRGB в Razer phone и имеет вдвое меньшую дельту е и время отклика, которое у IGZO совсем не впечатляет — https://www.notebookcheck-ru.com/Smartfon-Razer-Phone-2-Obzor-ot-Notebookcheck.374431.0.html
Напомню, для честных 120 Герц время отклика должно быть 8мс с небольшим.

Это пример, построенный на аналогичном допущении — раз много кто пишет, значит обоснованно и доказано.
Меня сам факт наличия обсуждений не убеждает. А вот факт отсутствия жалоб и обсуждения в сходных условиях настораживает. Я уже привел обратный пример с DLP, могу привести еще (от пульсации ламп освещения, до любимого киноманами темнового кадра) — пульсации есть, амплитуда соответствует, частота аналогична, а то и ниже, но вот мучительных корчей, жалоб и длинных обсуждений не наблюдаем. Откуда такие парадоксы?
И еще. Я допускаю, что первые OLED на 50% гасили экран целиком прямоугольным частоколом 50/50 и вдобавок делали это на частоте 60-120Гц, что было заметно даже для не самых чувствительных к мерцанию глаз. Современные экраны дают к
ороткую скважину на частоте 240-360Гц да еще и распределяют ее по экрану, чтоб он не погас целиком. Что-то изменилось в обсуждении ШИМ? Много людей заявили что эффект прошел, стал менее заметен, позволяет спокойно пользоваться устройствами? По моим наблюдениям, от года к году секта только пополняется новыми сторонниками. Как это работает?

Полно замеров с коэффициентом пульсации и если он более 100%, что можно частенько наблюдать, то большую часть импульса диод потухший. Вам бы не мешало подтянуть мат.часть, прежде чем вступать в дискуссии на данную тему. Я ещё раз повторю, ваши примеры про проекторы и провода, мой пример ниже про лампу накаливания, ни о чем не говорят, когда по факту у человека начинают слезиться и болеть глаза от работы с амолед экраном. Согласитесь, ощущения вполне реальные, в отличии от плацебо аудиофилов.

Полагаю, ШИМ в АМОЛЕД неустраним (и будет неустраним в MicroLED, кстати говоря, по тем же причинам). Ибо зависимость яркости от напряжения нелинейная, и, что еще хуже, вероятно, плавает от точки к точке. Т.е. придется калибровать (и сохранять кривую) для каждого из миллионов пикселей на экране. А если эта кривая еще и от температуры, например, меняется…
Тогда как ШИМ дает линейную зависимость яркости от заполнения. Гарантированно и независимо от характеристик прибора.

ШИМ не даёт линейную зависимость. ШИМ — величина постоянная, меняется лишь скважность этих импульсов, иначе говоря меняется время работы в самом импульсе, т.е. время горящего диода и потухшего. Если время горящего диода в импульсе более 50% времени, то КП ниже 100%, если большую часть времени импульса диод потухший, то КП более 100%, вроде так.
Касаемо MicroLED, то насколько мне известно, для подсветки там будет использоваться обычный белый диод, а соответственно частота ШИМ может ничем не отличаться от обычной LED подсветки ЖК экрана, просто по сути в MicroLED каждый субпиксель с жидкими кристаллами будет иметь свой собственный микродиод подсветки. Сейчас нечто подобное есть у LCD с Direct LED подсветкой, только разрешение самой подсветки гораздо меньше и разбито по секторам.

Ответ 113147281874732361919@google на комментарий

Достаточно почитать любой аудиофорум чтобы сделать вывод — влияние проводов на звук, даже цифровой, неоспоримо. Все вполне ясно — его слышат от 60 до 90% участников комментаторов. Если б не слышали, не говорили бы, надо полагать

Что то не совсем понял, при чем тут провода?)

Ответ Vladimir00 на комментарий

Ответ 100259319474841586848@google на комментарийНе сравнивайте яркость. Сколько пиковая яркость и контрастность у проектора, и сколько у AMOLED матрицы.Сравнение совершенно правильное, и не в яркости дело. Смартфон занимает относительно небольшую часть поля зрения, и в освещенном помещении вовсе необязательно глаз вообще будет пытаться к нему адаптироваться. А вот проектор освещает все помещение, колебания освещенности «глобальные» и явно должны нагружать глаз намного сильнее.

Лампа накаливания может быть единственным источником света в помещении, при этом её частота вообще 50 Герц и глаза этого не замечают. Логично предположить, что и с проектом похожая ситуация. Но это не отменяет того факта, что от ШИМ яркости на амолед определенное количество людей испытывают дискомфорт.

Ответ 113147281874732361919@google на комментарий

Есть как малоисследованное явление, реальные масштабы и взаимосвязь непонятны.

Это явление вполне понятное. Я ж выше написал, как с физической точки зрения, так и с фактической. Для этого достаточно почитать ветки обсуждения аппаратов на любом форуме, почитать комментарий тут даже. Всё вполне ясно. Если бы не было проблемы, то о ней бы не говорили, и уж тем более не привлекали бы такого внимания, как сейчас.

Моя версия — дискомфорт от осознания факта наличия пульсации и подведение под него усталости и пр. симптомов явление не менее редкое, чем дискомфорт реально вызываемый пульсациями. У меня и от бумажных книг голова иногда болит, и к новым очкам глаза не сразу привыкают. Сами пульсации окружают нас повсюду, появились задолго до того как аббревиатура ШИМ применительно к ним вошло в моду, но в виду малой акцентированности неэкранных кейсов не вызывают такой болезненной реакции. Что касается DLP, я снимал процесс в гипер-замедленной съемке и это действительно должен быть ад для шимоненавистников, т.к. помимо смены картинки под каждый цвет там еще и оттенки формируются пульсациями по принципу 66% цвета = 100%-0%-100%

Тем не менее по факту ситуация такова, что от ШИМ-а есть дискомфорт и я не думаю, что даже у 20% происходит массовое самовнушение, достаточно почитать любую ветку обсуждения на том же чёпда. И с физической точки зрения этот дискомфорт легко объясняется, так что всё вполне сходится как по мне.

Эта беспородная фигня на Медиатеке стоит на Али дороже, чем Xiaomi/Poco с гораздо лучшими характеристиками. На что они вообще рассчитывают?!

Эта как вы выразились «беспородная фигня» потомок достаточно известной в своё время SAGEM. Смартфоны делают вполне на уровне, достаточно почитать отзывы о infinix zero 8

Ответ 111205366731353740794@google на комментарий

То же самое, с амоледами никаких проблем не было, зато от ТФТ-экрана на ноуте глаза умирали даже на максимальной яркости, это вообще что заааа
Хотя конкретно щас Поко Ф3 и в режиме 120 гц ночью на низкой яркости глаза через пару часов устают. Но опять же, это экстремальный вариант лупления глаз

На ноутах матрицы в подваляющем больше случаев гораздо хуже таковых в смартфонах. К тому же глаза могут болеть от 6bit+FRC.

Ответ 113147281874732361919@google на комментарий

Намекните более явно. На телефоне автояркость в темноте дает 10-20 кд/м2 соизмеримо с проектором на расстоянии нескольких метров и несоизмеримо с 500+ кд/м2 на солнце — цифры взял из тестов IXBT. Раз яркость несоизмеримо ниже, значит ШИМ в темноте незаметен?)) И про контрастность как фактор, влияющий на заметность модуляции, можно подробнее, раз уж вы настаиваете, что это тут к месту?

Хорошо. Ваша версия, почему мерцание DLP проекторов не вызывает дискомфорт(хотя и это не точно).

Ответ 113147281874732361919@google на комментарий

А я яркость и не сравнивал, это вы похоже хотите сравнить яркость всех проекторов вообще со всеми AMOLED. И причем тут контрастность? Будь она даже 250:1, амплитуда изменения яркости при отсутствии цвета на экране (типа, красный на синем небе) будет больше 99%

Вы сравнивает разные способы вывода изображения. Я вам как бы намекнул, что в одном случае яркость и контрастность будут несоизмеримо выше, а значит и заметность всего происходящего.

И сколько получали в ссср нянечки, медаестры? Почитай и проанализируй. Было бы как минимум странно, если бы они получали на уровне среднего рабочего в строительной и промышленной области. Большевики оказались не дураки и не просто так не использовали марксистскую уравняловку, хотя были все ресурсы для этого. Каждому рабочее место по способностям.Последний раз редактировалось 7 июня 2021, 07:39

Дак это не отменяет того, что ты написал выше. Я очень простой вопрос задал.

Тут вопрос в другом — почему самсунг не прикрутит DC-dimming? Я вот этого не понимаю. Боятся что цветопередача нарушится и они в тестах вниз опустятся?

Чем шире возможный диапазон регулировки яркости амолед по питанию, тем дороже в производстве и сложнее в калибровке такой экран, и % брака (отбраковки по калибровке) будет выше. Никто не хочет так заморачиваться, ведь итак схавают, а цветопередачу проще откалибровать только раз, а дальше меняя скважность импульсов регулировать яркость. Комбинированный метод управления (ШИМ+прямое регулирование) позволяет частично решить проблему, но всё же не до конца даже у самых дорогих амолед панелей.

Ответ freelancer2020 на комментарий

OLED — это дешевая технология, не имеющая ячеек памяти на каждый пиксел, с многими другими недостатками, такими как выгорание и прочие — изначально разработанная для панелей освещения, где ей и место. Полной заменой LCD быть не может, за исключением ситуаций с необходимостью улучшенного контраста, т.к. не имеет постоянно «включенного» состояния.

Дак есть же AMOLED с активной матрицей, как раз для таких целей. OLED на сегодняшний день можно встретить разве что в фитнес браслетах, и то недорогих. Хотя сама технология имеет много недостатков, согласен.

Не сравнивайте яркость. Сколько пиковая яркость и контрастность у проектора, и сколько у AMOLED матрицы.

На работе, в отдел, приволокли монитор Samsung (с лед подсветкой), клиент вернул. За этим монитором уже через пол часа глаза начинали вытекать. Ох и помучались мы с настройками чтобы за ним можно было просидеть хотя-бы пару часов.

Возможно дело не в ШИМ, а в 6bit+FRC?

Ответ 113147281874732361919@google на комментарий

Мой приятель видит ШИМ с первых секунд на моем OLED-телефоне (360hz), но в упор не видит его на моем LCD-мониторе (240Hz). Просто я соврал ему, мол, вот LCD без ШИМа и разницы с телефоном не наблюдается. Естественно, он видит колоссальную разницу в пользу LCD. Из чего можно сделать вывод, недуг его скорее ментальный, нежели физиологический. Интересно сколько таких среди шимоненавистников?

Да болящие глаза и дискомфорт это не причина, а следствие. Если б не это, то всем было бы пофигу на ШИМ, КП, и т.д.
Так что проблема есть и она имеет место быть примерно у 20-30%.