Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Тоже хочу поставить optane на ноутбук.
Подскажите в каких приложениях вы ощутили прирост относительно SSD?
Ну т.е. вот сейчас система у меня грузится за 4 сек с SSD. Будет ли она загружаться мгновенно? Или все равно потребуется 2-3 сек на опрос железа?.
Или вот игры, допустим Metro с SSD (SATA) грузится за 25 секунд с HDD за 40.
Однозначно смысл в этом есть.
Если я NVME поставлю который по тестам выше в 10 раз быстрее, будет ли Metro загружаться хотя бы в 4 раза быстрее? т.е. за 5-6 секунд?
Сейчас себе новый комп под игры собираю и думаю что лучше за те же деньги:
Дешевый SATA SSD на 480GB или NVME на 240. Или NVME на 128 + optane 32?
Наверное раз вы хвалите optane то лучше его брать. Но не пойму, игры щас занимают по 120-130 gb не будет ли игровая система которая способна запустить только 2 игры смотреться странно?
avatar
Вы забыли написать главное...
А главное в том что пользователь должен заметить этот прирост производительности.
я вполне допускаю что intel работает в Chrome на 15% быстрее, но если я не вижу разницы между 1 мс на рендернинг и 1,15 мс то какой смысл это тестировать.
На мой взгляд тестировать нужно в тех приложениях где разница между процессорами хотя бы в 2-3 секунды при общей длительности в десятки сеунд.
avatar
«Но другие то дают разблокировать, эти же упёрлись… неспроста же....»
Например Apple не дает :)
Запрета от Google на разблокировку загрузчика нет, но сделать грамотно (через WEB с ожиданием) не так и просто (как например делает Xiaomi и Samsung).
@«Режим догадок и предположений:ON»
Мобильное подразделение Huawei довольно молодое, и им еще предстоит пройти через все это. Те же Sony, Xiaomi, Samsung далеко не сразу добавили возможность открывать загрузчик.
Может быть Huawei хочет быть как Apple и не считает нужным реализовать функцию коротая прибавит им проблем.
Так же могу предположить что еще Huawei не хотят что бы телефоны для китайского рынка перешивали в global, и в целом не видят смысла в трате ресурсов на организацию сервиса разблокировки.
@«Режим догадок и предположений:OFF»
Вся эта ситуация с запретами на самом деле может позитивно повлиять на компанию.
Если кризис заставит их стать более открытыми это всем пойдет на пользу.
«А так то это реально похоже на экономическую войну, только выглядит глядя на амеров, как будто исподтишка...
По другому не могут, вот и гадят как могут, было бы государство поменьше и послабее, забомбили бы как обычно...
Моё мнение таково…»
Насчет политики, это не ко мне, в данном треде эксперт по болтологии «Bashir-Hodji Aushev» если хотите обсудить политику, операционную деятельность и маржу это к нему.
Но в целом если говорить про Huawei то для них производство телефонов
avatar
Собственно приятно быть правым. Примерно таким я вас себе и представлял. Много слов, эмоций и никакой конкретики.
Вы так хорошо разбираетесь в бизнесе и политике, знаете про маржу, операционную деятельность прям эталонный обыватель.
У меня на работе есть коллега, типичный неудачник, в курилке с очень похожей риторикой, сначала забавно было его троллить, а потом жалко, и даже немного стыдно за него.
avatar
Вообще то заблокированный загрузчик это обязательное требование Google для прохождения сертификации. Хочешь использовать предустановленные GAPS? Загрузчик должен быть заблокирован.
Он заблокирован во всех устройствах прошедших сертификацию.
avatar
«Во-вторых, никакие самоделкины Самсунгу не конкуренты»
Вам конечно виднее...
«китайцы долгое время позволяли себе мухлевать»
Прям все все китайцы?
Китайских компаний много, и если выгодно играть по правилам они будут играть по правилам.
«Никто этих детишек туда не пустит, да они бы и сами не справились. „
Вы внимательно читали? Я говорю о том что WileFox продался тиражами о которых самсунг и мечтать не мог. Вы мне говорите что они бы не справились.
“В-третьих, то, что вы писали по $300 — это цена посредственного устройства, каких валом»
Я занимаюсь разработкой мобильных устройст (то самое «из чужих чипов собрать») и понимаю как считается себестоимость.
Я привел пример реально продающегося телефона за 200$ а потом описал сколько будет стоить добавить к нему функции до состояния «бюджетный флагман».
«В-четверых, вы не учитываете ответные шаги Google и США. Если Huawei будет использовать Android, ничего Google не платя, я не думаю, что они не найдут возможности прикрыть эту лавочку.»
Ты вообще не понимаешь какой бред несешь, Android это OpenSourse OS это все равно что написать что если Huawei будет использовать Linux ничего не платя гугл и майкрософт то прикроют лавочку.
Извини конечно, последнее дело переходить на личности, но ты абсолютно не компетентен в том о чем рассуждаешь, это нормально, в этом нет ничего такого, т.к. обычный обыватель далек от всех этих вещей. Но при этом ты еще и непроходимо туп.
Я не знаю какие еще тебе приводить аргументы если ты не в состоянии понять даже базовые вещи в виде OpenSourse лицензий.
На этом общение заканчиваю. Я достаточно написал что бы адекватные люди смогли сделать выводы, тебе я ничего доказать не смогу и не хочу.
Продолжай дальше рассуждать о экономика США и Китая, это благородная почва для пустого трепа.
avatar
Прошу прощения, про «Сяоми топ» писал Михаил «//www.ixbt.com/live/comments/537986».
«У бюджетных смартфонов какой компании не «базовый набор функций»?»
В том то и дело что по сути телефоны Xiaomi не лучше конкурентов, просто дешевле.
Для меня есть разница между «Лучше» и «Дешевле».
Но например достаточно много бюджетников с NFC у ASUS. У самсунга есть бюджетники с AMOLED, в общем если покопаться то телефонов «Лучше» можно найти много но они будут на 10-20% дороже. Опять же Honor, ZTE делают телефоны интереснее чем Xiaomi.
Хотя последний телефон что я купил это А2 Xiaomi, жене нужен был телефон с ультмативной камерой который было бы не жалко разбить. И за свои деньги А2 оказался лучшим на тот момент.
avatar
Это не нормальная альтернатива.
Это как грабить поезда которые идут по твой стране транзитом. Очень выгодно но имеет последствия.
В мире бизнеса принято играть по правилам, и Huawei не было абсолютно никакой выгоды идти войной против Google они и так отлично отвоевывали рынок не переходя к беспределу.
Вот подумай сам, есть налаженный процесс, ради чего Huawei ссорится с гугл и США и терять сертификацию андроид? Им гораздо проще и выгоднее встроится в существующий процесс и играть по общим правилам.
Но если война уже начата, и правила для одного из игроков меняются, то он в праве не соблюдать их.
Более того, Google подобное поведение даже в чем то на руку. Гугл зарабатывает на пользователях, и то что случилось это не желаение гугл, гугл так же точно заставляют против их воли.
Про покупку Цианоген я знаю больше вашего, т.к. достаточно в теме, но по NDA не могу много рассказывать. По сути самсунг купил крутых разарботчиков и уничтожил конкурента.
Произошло это тогда когда ничем не примечательный бюджетник Wileyfox ворвался на рынок мобилок выпустив телефон на Cyanogen. Все гики стояли на ушах и кипятком ссали от радости. И не смотря на серьезные проблемы этот телефон был хитом.
Карбон имеет такое отношение к lineage как и сборка «Windows 10 без слежки LTSB 2016 (x64 — x86) by LeX 6000» к оригинальной Windows 10. Что, кто и как менял в карбоне не знает даже автор карбона.
Так же нужно понимать что в lineage систему на разные устройства портируют разные люди. И среди них крайне мало действительно крутых спецов, так как у крутых просто времени на это нет. В основном это те кто на пути к становлению.
И если за дело возьмется Huawei то они найдут ресурсы для безупречного порта на свои устройства.
Им даже покупать lineageos если они вольют в lineageos foundation хотя бы 50% от того бабла которое они тратят в месяц на уборщиков своего офиса, это уже даст проекту ощутимый буст.
Да можно вообще не связываться с lineageos а запилить что то свое. Это не так и сложно.
Главное что при желании можно продавать телефоны с хорошей операционкой и без гугл сервисов, а гугл сервисы пользователь установит сам (если вообще захочет это делать в принципе)
avatar
Что значит должен быть переведен?
Почему на китайской прошивке должен быть переведен маркет?
Кто его будет читать на английском в китае?
Я вам тоже подробно все расписал, но даже без моего текста, неужели вы не понимаете чем отличается устройство для китая и для глобального рынка?
А если понимаете почему продолжаете задавать глупые вопросы.
«Сейчас из поставить сложно и работают они криво. Лечится это только перепрошивкой (это уже не про простых людей), но перепрошивка на современных телефонах стала невозможна. „
Сейчас НА КИТАЙСКУЮ версию корректно поставить GAPS не просто СЛОЖНО а по сути НЕВОЗМОЖНО потому что GAPS сделаны для ASOP а китайская прошивка Huawei это далеко не ASOP, удивительно что они там хоть как то работают.
Я не понимаю почему вы упорно не хотите понимать разницу между двумя абсолютно разными прошивками и экстраполируете ситуацию с учетом вашего весьма странного опыта.
О чем вы думал и на что надеялись покупая Huawei для китайского рынка в РФ?
Поймите ваша ситуация никакого отношения не имеет к тому о чем я писал и пишу сейчас.
“но перепрошивка на современных телефонах стала невозможна.»
Перепрошивка на современных телефонах абсолютно нормальное дело. Если прошивать Firmware от вендора подписанное нужным ключем, никаких проблем не будет. Заблокированный загрузчик это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ требования гугла.
Вендор раньше не хотел портить отношения с Google.
Если же отношений не будет то это развяжет руки Huawei и они смогут делать так как считают нужным.
Я вам дал ссылку https://blog.elcomsoft.com/ru/2018/04/android-chto-nuzhno-znat-o-sertifikatsii-google/
Почитайте как все устроенно и сделайте выводы.
Если Huawei все сделает верно то они смогут выпустить на рынок очень интересные устройства. И ресурсов на это нужно будет не так что бы много, а в масштабах Huawei так и вообще не заметно.
Раньше они не хотели ссорится с Google и играли по их правилам, так всем было проще.
Теперь же может стать совсем по другому.
avatar
Вот толковая статья:
https://blog.elcomsoft.com/ru/2018/04/android-chto-nuzhno-znat-o-sertifikatsii-google/
Если Huawei не придется сертифицироваться у гугла, им будет значительно проще делать апдейты, и вообще делать «телефон мечты».
avatar
Ну так а почему он должен быть переведен если вы купили устройство для китайского рынка?
Если говорить про то как «сейчас» то сейчас есть глобалка и есть китайская версия.
Вы же описали свои мучения с китайской прошивкой которые вообще никакого отношения к теме не имеют.
«исходников ядер для кирина нет, и загрузчик заблокирован без возможности разблокировки. Поэтому мне с хуавеем не по пути никак.»
Тут я согласен, могли бы сделать как Xiaomi разблокировку по запросу.
Но самое интересное что компании блокируют загрузчик не потому что так хотят, а потому что этого требует вообще то Googl это одно из условий прохождения сертификации, я по роду работы сталкивался с этим.
Конечно это и в интересах самих людей (если вы потеряли телефон с заблокированным загрузчиком злоумышленник не получит доступ к вашим данным, а если с разблокированным то все ваши фото и переписка будут ему доступны даже если он не знает пароль).
Так же и самим компаниям проще когда загрузчик заблокирован, меньше проблем в сервисцентрах.
Что бы привлечь гиков некоторые компании заморачиваются и дают возможность разблокировки, Huawei не захотели (ну или я не знаю, не особо за ними слежу).
«исходников ядер для кирина нет» их много для чего нет. Можно подумать Exynos или МТК они есть.
В любом случае у вас тут крайне гиковские претензии к телефону, которые не актуальны для 99,90% потребителей.
Мы же говорим про массмаркет.
Например в том же lineageos разблокировка загрузчика не нужна, там Root идет из коробки и включается в настройках разработчика.
Другие так не могут сделать т.к. иначе не пройдут сертификацию гугла.
Вообще мы пытались пройти сертификацию для нашего устройства, но в итоге это слишком дорого, долго и в нашем случае не выгодно получалось.
avatar
Почему утопия?
вот ОС созданная на основе AOSP- https://wiki.lineageos.org/
вот https://opengapps.org/ вот GAPS адаптированные под нее.
Все законно.
Ты можешь бесплатно поставить lineageos на любой телефон под который есть сборка. Это законно.
Ты можешь накатить на эту ОС GAPS это тоже законно, если гугл или США против тебя лично не ввели ограничения.
В чем утопия? Про 300$?
Ну тут может быть, это уже другой вопрос, технически в 250$ всю начинку можно запихнуть, из всего списка только водозащита стоит 10-15$ все остальное копейки.
Умудряется же XIAOMI продавать А2 (6Х) за 200$ (а там отличное железо и 2 20мп камеры) добавить туда NFC (2$), водозащиту 10$,, беспроводную зарядку 3$.
В чем проблема?
avatar
«А хуавей уже сейчас выпускает свои трубки для китая без гапсов»
Ты странный человек, покупаешь телефон выпущенный для китайского рынка, и удивляешься что там все на китайском.
В телефонах выпущенных для китайского рынка хуавей максимально затрудняет тебе установку GAPS т.к. ему не выгодно что бы ты покупал модели для китайского рынка. И не работает у тебя все корректно потому что там не ASOP а сильно измененный Android. А OpenGAPS заточен под ASOP и производные от него.
Если Huawei захочет то он будет поставлять телефоны на ASOP (да тот же lineageos) и все там будет на чистейшем русском и магазин там будет удобный и понятный.
И если ты захочешь то в этом магазине скачаешь инсталлятор GAPS и за 5 минут у тебя все будет работать отлично.
Уж поверь мне, у меня lineageos стоит на Galaxy S5 и все GAPS работают идеально. (по умолчанию ASOP, lineageos и прочие идут без GAPS т.к. не имеют права интегрировать).
В общем не вижу смысла спорить, если будет возможность купить хороший телефон недорого без GAPS на lineageos ты первый побежишь его покупать, а потом еще будешь коллегам рассказывать какой крутой ты телефон купил за 250$ и как просто на него GAPS поставить.
Единственное где можно было бы ожидать проблем с OpenGAPS это работа Gpay но во первых у нас 60% населения любители XIAOMI у которых вообще NFC нет. И он им «не нужен».
А во вторых у меня на Galaxy S5 на lineageos Google Pay работает отлично через NFC.
avatar
Ну просто ты в теме в отличии от белок истеричек в комментариях.
Поэтому ты и не видишь отличий.
Люди не могут быть экспертами во всем, и верят журналистам. А уж людей тупее журналистов сложно найти.
Так и получается...
Почитай тему тут 300 комментаторов и только 2 человека которые вообще понимают как устроена экосистема. (я и ты)
avatar
Ну зайдешь в маркет Huawei скачаешь оттуда GMS Installer, запустишь, подождешь пока установится и все.
Это же Huaweiю запретили использовать и продавать. Тебе использовать и устанавливать никто не запрещал.
Вот так GAPS ставят на lineageos https://wiki.lineageos.org/gapps
Но это для гиков тут сложно, можно при желании проще сделать.
И уж lineageos на порядок круче чистого андроид от гугла который все внезапно полюбили.
avatar
Ну ты первый перегибать начал с «Сяоми Топ».
По сути обычные телефоны которые ничем не выделяются, софт камеры отвратительный, прошивка оптимизирована отвратительно.
Почти у всех дешевых только базовый набор функций, а те где уже есть топчик (NFC, оптическая стабилизация, AMOLED, беспроводная зарядка, влагозащита, интересные камеры и решения) стоят уже далеко не бюджетно.
Xiaomi хорошие бюджетники для массового потребителя. В первую очередь потому что дешево.
avatar
Да просто взять ASOP, и пилить на его основе свою систему. Это вполне реально. Тот же бывший Cyanogen (а ныне LineageOS) полностью независим от гугла.
Одно время даже телефон выпускали на Cyanogen (Wiley Fox) и он был очень популярен, сейчас такая популярность у «чистого андроида».
Если 8 энтузиастов могли выпускать такой продукт то Huawei и подавно справится.
Да тупо купить lineageos и поставлять телефоны с ней + в свтроеном магазине установщик GMS (сервисов гугла). И все.
Даже профит будет, т.к. тот же lineageos значительно лучше чистого андроида который вдруг все резко полюбили.
Если тот же Huawei сделает влагозащищенный телефон с беспроводной зарядкой, NFC, 3.5 Jack, ИК портом, не стыдными камерами и нормальным экраном за 300$ они взорвут рынок и только успевай штамповать. И уже никому особо дела не будет предустановлен там гугл или нужно 5 минуть потратить на установку.
А сарафанное радио разнесет по всей сети какая крутая lineageos.
avatar
Им достаточно там выложить apk «Установка сервисов гугл» при запуске которой сервисы накатятся так же как сейчас они накатываются на все ASOP.
При этом закон не нарушен(телефон поставляется без GMS), а пользователь имеет право поставить себе что угодно.
avatar
Ответ не такой простой как кажется. В принципе если будет возможность пользователю накатить гугл сервисы то вполне возможен вариант когда молодежь выберет то что дешевле и при этом лучше по качеству железа.
Кажется что таких мало, но на самом деле если установка гугл сервисов будет простая то многие предпочтут сэкономить и потратить дополнительные 10 минут.
Я знаю многих кто покупали китайские версии телефонов на али, потому что те дешевле на 1,5-2к рублей, и шили их глобалками или просто накатывали GMS.
Да даже посмотреть просто на рынок серых телефонов, в СПБ в одном магазине продающим серые телефоны (перепрошитые на глобалку 4Х) я стоял в ОЧЕРЕДИ из 12 человек, за телефоном, при этом там 4 менеджера занимались продажей.
Так же они могут продавать OEM телефоны а уже на локальном рынке их будут готовить местные «компании».
avatar
А точно у Huawei P20 Lite камера лучше?

«Тот же Huawei P20 lite на более мощной платформе, с бо́льшим объемом памяти и более качественными камерами стоит в официальной рознице всего 20 тысяч рублей»

По ТТХ там довольно посредственные сенсоры.