Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Xiaomi 17 Pro Max хорош, но уступает даже iPhone 16 Pro Max. Так камеру смартфона оценили специалисты DxOMark

Вот те на! Новый флагман яблока хуже прошлогоднего!
avatar
единственный результат! Репрезентативными считаю винРАР как пример задачи на большой поток данных, Х.264 как классику

WinRar вообще нельзя воспринимать как тест процессора, потому его результат зависит от:
1) Распараллеливания ядер.
2) Загрузки ядер на 100%
3) Скорости оперативной памяти.
4) Скорости HDD.
>>
X264 — тоже не нагружает процессор даже на треть, и тем более на все ядра. Я это проверял ещё 15 лет назад.
Не нужно выдавать желаемое за действительное. Только cinebench, blender, aida и другие подобные синтетические тесты нагружают все ядра полностью.
Производительность всегда прямо пропорционалена частоте. Это физика. Это на старых системах какие-то медленные модули могли затормозить процессор в задачах с зависящей нагрузкой.
В тестах CPU обращение к оперативной памяти и даже к объёму кэш-памяти процессора минимизировано до нескольких десятков килобайт специально, чтобы они не могли оказать влияния на тест самих ядер. Но ты как я вижу этого не знал.
На саморм деле там порядка сотни, или нескольких сотен раз в секунду.

У нас есть автономность 14 часов в режиме серфинга, а значит весь ноутбук потребляет за час времени около 5 Вт, из которых на сам экран приходится 4 Вт при яркости 150 нит.
То есть для процессора остается максимум 1 Вт.
avatar
И насколько я помню — десктопный FX легко гнался и до 3,5 и до 4

Вот по ссылке разогнали AMD FX-4130 на 15% с 3.8 ГГц до 4.4 ГГц.
Результат в Cinebench R11.5
4.4 ГГц — 3.56 ( +15%)
3.8 ГГц — 3,12
https://www.ferra.ru/review/computers/AMD-FX-4100-FX-4130-CPU.htm#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD
Очевидно это даже не сёрфинг! Но на самом деле там нет вообще ничего про потребление процессора во время этого теста — они только само устройство замеряют.

Как это нет?
1) У нас есть точные данные о емкости батареи !
2) У нас есть точные даннве о времени автономности !
3) У нас есть точные данные в режиме Idle.
Просто разделите время автономности на емкость батареи, после чего вычтите энергопотребление в режиме Idle и получите точное энергопотребление процессора.
В моих «тестах» сёрфинга используются реальные сайты

Так и у них реальные сайты! Скрипт просто 30 секунд прокручивает страницу в автоматическом режиме, после чего ее снова перезагружает.
При этом они используют Wi-Fi интернет.
Как минимум благодаря этой цифре мы знаем сколько потребляет устройство в состоянии idle, а отсюда мы автоматически узнаём максимальное время работы ноутбука. Плюс мы узнаём сколько надо вычитать из потребления под нагрузкой чтобы узнать сколько энергии тратится на саму нагрузку. Мне казалось это очевидные вещи.

Это трудно назвать очевидными вещами. Они замеряют энергопотребление в режиме Idle — 1 минуту. Но мы не знаем на какое время процессор просывается и через сколько снова засыпает. Ведь процессор может за минуту проснуться лишь на пару секунд для поддержания фоновых процессов, тогда потребление не будет влиять на общую автономность никакого значения.
И даже если процессор будет просыпаться и засыпать в минуту несколько раз — это тоже не окажет существенного влияния на общую автономность. То есть если ноут работал в серфинге 14 часов 30 иинут, то автономность снизится ровно до 14 часов. То есть разница не превысит 2%.
Нам то всё это нафиг не нужно, потому что у нас уже есть точные данные автономности, емкости батареи. Просто раздели автономность на емкость батареи и из полученной цифры вычти энергопотребление в режиме Idle, а то что останется — это и будет энергопотребление процессора!
avatar
Что творится — Интел слил маки по автономности!
avatar
Слушай, тебе просто не хватает честности признать очевидное: Apple создала инженерное чудо!
Apple за 5 лет совершила революцию, создав архитектуру, которая уничтожает Intel и AMD в производительности на ватт. M4 Max — это не игровая карта, это универсальный процессор, который попутно делает то, на что у Nvidia уходит 175W TDP. И делает это в тонком корпусе без звука реактивного двигателя.

Если бы там яблоко совершило хотя бы достойную эволюцию, я это с удовольствием признал бы. Но о революции пока и речи нет.
А на данный момент даже винбуки на RTX 5060 пока предпочтительнее, потому что на них всё работает без костылей и без упрощенных прессетов. И по энергопотреблению винбуки на RTX 5060 Laptop одинаковы с M4 Max.
Notebookcheck
Твой же Notebookcheck говорит:
The selection of games for macOS is still limited compared to Windows, but native titles run very well on the M4 Max and the gaming performance is comparable to the mobile GeForce RTX 5060 or slightly slower versions of the mobile GeForce RTX 5070. The M4 Max does not have any issues with limited VRAM though, because the GPU can simply access the system memory. — https://www.notebookcheck.net/Cyberpunk-AC-Shadows-on-Apple-s-M4-Max-Gaming-performance-comparable-to-the-RTX-5060-Laptop.1166765.0.html

Notebookcheck говорит, что M4 Max равен мобильной версии RTX 5060 Laptop! А разве я это отрицал ?
А ты в курсе, что мобильная RTX 5060 Laptop равна по производительности десктопной версии RTX 2080, которая вышла в далеком 2018 году ??? То есть ей уже 8 ЛЕТ!!! Она вышла за 2 ГОДА до младшего Apple M1.
И это ты называешь революцией ?! Да эта карта сегодня на барахолке наверно стоит $50.
Ниже по ссылке приводится полный список карт для сравнения.
Посмотри сам, насколько старшие модели производительнее этой ноутбучной затычки RTX 5060 Laptop ?
А если взять разрешение 1440p вместо 1080P — то M4 Max сдувается до бюджетной RTX 5050 Laptop.
avatar
Смешно видеть, как человек не понимает сути аналогии.

Нет, смешно читать про аналогию между болидами Формулы 1 и видеокартами, потому что ее нет вообще.
по производительности на ватт. 780M жрет до 54 Вт, чтобы выдать то, что базовый M3 делает на 15 Вт.

Ты невнимательно смотрел видео.
Во-первых, в игре cyberpunk весь процессор AMD потреблял 25 Вт, всё устройство — 45 Вт.
Во-вторых, Apple M3 намного слабее встройки Radeon 780M.
https://i.ibb.co/gbjRDNNN/chrome-screenshot-1761463370898.png
Так что наиболее близкий конкурент — это Apple M4
Но Apple M4 в cyberpunk потребляет — 47 Вт.
https://i.ibb.co/qYTWZTz5/Screenshot-20260126-163455-01.png
А если взять M4 Max, то он вообще в другой лиге, конкурируя с дискретными RTX 4080 Laptop, при этом оставаясь в тонком корпусе.

Не смеши мои тапочки.
M4 Max — это в лучшем случае уровень RTX 4060.
RTX 4080 в 3 раза производительнее.
https://i.ibb.co/BsYyM9x/Horizontal-bar2025-01-19-3.png
В играх кстати тоже разница ровно трехкратная.
И финальный гвоздь — про «112 Вт в Cyberpunk» и парк.
Ты выдернул экстремальный пример: запуск неадаптированной игры через слои трансляции (Rosetta + GPTK) на топовом чипе M4 Max в режиме High Power. Да, если заставить процессор перемалывать чужой код через эмулятор, он будет греться. Это физика.

И снова мимо. Я ничего не выдёргивал. Notebookcheck использует нативную версию cyberpunk, которая выдает без технологии апскейлинга AMD FSR и MetalFX — 65 фпс в 1080p при настройках Ultra.
Хотя забегая вперед скажу, что для M4 Max это максимальная частота кадров в простых сценах, а внутри города там просадки до 47 фпс.
avatar
Ну и сказочник) 1 год? )))
Откуда вообще такой бред?

Да? Компания Tesloop специализируется на транспорте и сдаче авто в аренду протестировала долговечность батареи Тесла. За три года батареи пришлось заменить трижды.
https://i.ibb.co/9kYMw6b6/XRecorder-Edited-26012026-154213.jpg
Грубо говоря одного комплекта батарей хватает на чуть больше того пробега, на который даёт гарантию Тесла. А ты думал Маск идиот и он не в курсе сколько служат батареи в его машинах? Там всё подсчитано буквально до километра и поэтому гарантию на пробег батареи дают с небольшим запасом.
avatar
PS4 потребляет под нагрузкой 100-150 Вт.
Также консоль получила семидюймовый экран OLED с разрешением Full HD и аккумулятор ёмкостью 130 Втч, что позволяет приставке работать автономно до трёх часов.

От батареи емкостью 130 Вт*ч и потреблением приставкой 150 Вт невозможно получить автономность 3 часа. Максимум время автономности составит 52 минуты.
avatar
Я даже на скрине из статьи вижу мыло и лестницы, как будто агрессивное масштабирование из очень низкого разрешения.

Так оно и есть. Через прослойку Metal разрешение не превышает 480p.
Чипы яблока не поддерживают DirectX 12, поэтому игры можно запускать только в упрощенном виде через прослойку Metal.
avatar
Божечки, ща люди будут снимать с себя последние трусы, лишь бы только доказать, что это неправда :))))) Даже не знаю, можно ли было сильнее прижечь задницы :)

Потому что у яблока всё всегда построено на обмане:
1) Забыли уже как яблоко подделывало тесты в бенчах — OctaneX, Cinebench r24, 3DMark, Geekbench? Во всех этих тестах их разоблачили.
2) А фейковая автономность, которая в реал-тайм тестах у всех получалась вдвое меньше заявленной ?
3) А одинаковая производительность при работе от розетки и от батареи, когда программно яблоко ограничивало энергопотребление в несколько раз ?
4) Сейчас вот дошло и до халтуры в играх, где под видом «ультра-настроек» выдают упрощенную графику и сравнивают ее с мощными дискретными видеокартами.
Всё это делается лишь для того, чтобы реабилитировать свою ущербную архитектуру.
Жизнь доказала, что невозможно на ARM получить выше производительность, чем на x86. И даже равной производительности яблоко пока не может добиться и при равном энергопотреблении.
Даже более энергоэфективные техпроцессы TSMC не помогли догнать конкурентов.
Тот же 7945HX в cinebench r23 при лимите 65 Вт выдаёт 29.000 баллов, а M4 Max при том же энергопотреблении 27.000 баллов.
https://i.ibb.co/WvptmXn5/Screenshot-20250313-061445-01.png
На первый взгляд разница в 10% не такая уж и большая. Но тут нужно понимать, что процессор яблока изготавливается по техпроцессу 3 нм, который снижает энергопотребление на 40% относительно 5 нм. техпроцесса !
Поэтому не остаётся ничего другого как подделывать тесты в бенчах за немалые деньги. Ведь пошёл уже шестой год, а обещание Тима Кука многократно превзойти архитектуру x86 до сих пор не выполнено! Поэтому его в последние годы неоднократно подлавливали на миллионных пожертвованиях разработчикам разных бенчмарков, после чего результаты в этих тестах на чипах яблока стали расти как на дрожжах.
avatar
Плевать на прослойки, на настройки. Дайте сравнение картинок. А то так и с 5090 можно сравнивать.
Если на огрызке честная картинка 1:1 с 5070, то вопросов нет.

При статичном кадре картинка выглядит нормально, но при движении ухудшается.
avatar
пруфов конечно же никаких не будет…

У меня для тебя всегда есть пруфы.
https://www.playground.ru/cyberpunk_2077/news/novyj_macbook_pro_ot_apple_pozvolyaet_zapuskat_cyberpunk_2077_s_chastotoj_120_fps_na_ultra_nastrojkah-1775651
avatar
Написано же, что он запустил через эмулятор, точнее через (Game Porting Toolkit), это не нативный порт, поэтому никаких специальных прессетов.

Через эмулятор всегда работает через прослойку Metal, которая ограничивает разрешение и высокие настройки графики!
avatar
А давай еще посмеемся над тем, что в болидах Формулы-1 нет кондиционера и подстаканников, тоже ведь «упрощения» ради производительности!

И при чем здесь болиды Формулы? Фейспалм.
Ты так пренебрежительно пишешь про FP16, будто это какая-то китайская подделка под «настоящие цифры».

Так это равносильно переключиться на упрощенный прессет! На любой видеокарте таким образом можно увеличить производительность в два раза!
И про 780M ты, конечно, загнул красиво. Только вот Radeon 780M выдает эти кадры, захлебываясь в троттлинге и воя кулерами как раненый бизон

Ну ты и фантазер! Покажи где там Radeon 780M захлебывается ?
https://youtu.be/wUAaeu_yuqg
MacBook на M-чипе делает то же самое абсолютно бесшумно, работая от батарейки в парке.

Это который даже при замерах с внешним монитором в cyberpunk кушал 112 Вт и который в это время молотил вертушками при 6000 об/мин с уровнем шума 56 дБ ?
https://i.ibb.co/CppFWfr7/M4-Pro-vs-M4-Max-power.png
Если ты про него, то у меня для тебя плохие новости — в парк с таким не сходить, так как батарейки при таком жоре хватит максимум на 40 минут!
avatar
С упрощенным прессетом, как и все нативные игры для apple silicon.
Разработчики Cyberpunk признались, что для того чтобы перенести игру на процессоры Apple и добиться повышения производительности с минимальным ущербом для качества графики, были применены такие методы оптимизации, как FP16 вместо FP32 🤣
Но с такими упрощениями cyberpunk выдаёт 100 фпс в 1080p даже на дохлой встройке Radeon 780M.
avatar
У rozetked было сравнения MBP на m4 max

Вы собрались покупать за $5000 макбук на M4 Max для работы Final Cut Pro? Купите любой комп в пять раз дешевле и он закопает любой мак по производительности.

При этом ROG при тесте от батареи сдувается

M4 Max сдувается ещё сильнее, причём даже при работе от розетки. Полное энергопотребление M4 Max — 120 Вт. Но если нагрузить одновременно и CPU и GPU — то через две минуты энергопотребление снижается почти в три раза до 43 Вт. При этом производительность снижается в 2 раза, так как частоты снижаются в два раза.
https://i.ibb.co/hFQDWZgX/Screenshot-20241112-024603-01-2.png
Про автономность тоже вранье, откройте тесты ноутов здесь на ixbt, и я не припомню ноута на вин, который обошел аналогичный ноут от apple в стандартной методике.

Существует полно ноутов производительнее и автономнее маков.
https://i.ibb.co/XDcFrpw/Laptop-085.png
avatar
Хорошо когда денег некуда девать.
avatar
А где эти тесты автономности можно найти?

Так здесь уже выкладывали ссылки. В этом и этом посте.
Можете еще глунуть видео Macbook Pro 13 (M1), где у владельца даже новая батарея без деградации со 100% емкостью хватило лишь на 8 час 45 мин. обычного просмотра видео на нетфликс и ютубе.
https://youtu.be/dA4e5s8B3-I
Хотя яблоко на официальном сайте обещает 20 часов в режиме видео.
avatar
Чего вы там ждали? Ждун — слоупок?
Надо было m1 брать в 2020.

Кому это хлам нужен — у его владельцев батарея за год деградировала на 20-25 из-за перегрева.
avatar
Винбук с производительной дискреткой не сможет работать в полную от батареи и снижает производительность

Маки тоже снижают производительность даже больше чем винбуки. Разница только в том, что винбуки снижают производительность только при работе от батареи, а маки снижают производительность и от батареи, и от розетки.
При полной нагрузке на M3 Max на GPU падает энергопотребление на 30%, а на CPU оно снижается вообще в 6 раз с 65 Вт до 10 Вт !!!
В этом и заключается яблочный обман с автономностью. Все тесты маков липовые. В обзорах ведь показывают нагрузки в бенчах, которые нагружают только либо CPU, либо GPU, поэтому производительность от розетки и от батареи кажется одинаковая. Но стоит нагрузить у мака и CPU и GPU — и они сдуваются похлеще винбуков.