Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Т.е. пруфов ноль про дрова? На уровне «почитай там» только? Ну, на заборе тоже написано, а там...
Причём ту rx7600, когда речь про 4060 и её охлаждение идёт?
Референс 7600 самый горячий, любая сторонняя карта значительно холоднее и её охлада везде хватает…
Ок, можно про глюки дров поподробнее, и не про бету?
Видюха от АМД у меня как раз имеется — 7800 xt и проблем с ней не замечаю от слова совсем!
Ну а про топ охлад прям повеселило… — начальный сегмент это не та моща: на них подуешь и они уже холодные)))
Охренеть, 4060 за почти полтос — жесть просто!
Интересно, их кто-то берёт за такую стоимость, когда у красных тут есть решения в разы лучше?
Или «не Nvidia = не видеокарта»?
На ультра перформанс пресете и лоу настройках? Если не так, то покажи хоть пару современных игруль, которые нормально играться и выглядеть будут?
Ну-ну, а вообще и правда интересно поглядеть на то говнище, что на экране твориться будет!
Увы но Асус, как ни крути, сливает во многом стим деку, сколько бы мощей в нём не было!
ЕМНИП, интеловские чипсеты пока вообще не имеют собственных линий PCI-E 5.0, там все линии данного стандарта от процессора идут, в количестве 20шт (на 13м поколении процев точно)!
В каком месте HBM дешевле монолита и чиплетной компьновки, можете уточнить?
Да и как минимум вариант тех объемов что дает HBM просто не реализуем в монолите, как ни крути — тут не удешевление ни разу!
Да и сама HBM к кешам отношения не имеет никакого от слова совсем — это по сути обычная оперативная память!
«но просто еще более сложное и продвинутое (то есть более склонное к отказу)» — совсем не согласен, ввиду меньших размеров чиплетов можно получить более качественную компонентную базу и повысить надежность всего продукта, минус пока только один, по сути — чуть большее энергопотребление!
Не надо путать HBM с по сути обычной чиплетной компоновкой — это две большие разницы, ибо HBM это ни разу не чиплетная организация, хотя, если притянуть сильно за уши, можно назвать похожей!
Да и упоминать пару неудачных продуктов тоже такое себе, если по хорошему, то и интел, и нвидиа тоже довольно активно юзают HBM, разве что не в сегменте гейминга! Причём куртка даже признался что тупо из за цены — переживает что маржа с и так люто оверпрайснутых продуктов упадёт)
Да, а у нас уже чипы научились ремонтировать и внутри монолита отдельный участок отвалиться не может? Причём, я подозреваю, с ростом площади монолита вероятность дефектов в нём растет вместе с вероятностью выхода его из строя в целом!
Ну и в rx7000, повторюсь, нет интерпозера, там организация связей ближе к интеловскому EMIB, только они не встроены в органическую подложку как в EMIB, а находятся над ней с дополнительными связями под чипами и вокруг них! Подобная организация обеспечивает и высокую пропускную способность (3,5Tb/s, для сравнения пропускная способность l3 13900 в районе 2Tb/s), с запасом покрывающую потребности, и незначительное увеличение задержек, по сравнению с монолитом (если ориентироваться на EMIB, то 5-8 нс), при задержках в монолите между ядрами порядка 40-55нс и доступа к l3 порядка 10-25нс это капля в море!
Уж как раз чиплетная организация предполагает большую надежность вследствие обеспечения более высокого качества исполнения элементов!
Ок, хорошо:
1. есть примеры где 4070 выигрывает у 7800xt, окромя киберпанка с лучами, хотя бы пяток проектов? И то только с лучами в CP2077 и может хоть что-то противопоставить)
2. В каком месте rx7000 много потребляют? -+20Вт в ту или иную сторону по сути паритет, с таким раскладом и rtx3000 печками можно назвать по отношению к rx6000!
3. В каком месте rx7000 слабые? Конкретно примеры где именно и альтернативу в той же ценовой категории, которая в нативе будет хотя бы похожий результат выдавать (у нас, а не сравнивая по РРЦ)?
Давайте за базу возьмём rx7600, rx7800xt и rx7900xtx? 7700 отпадает ибо с ней пока ситуация странная — она не шибко соответствует своей стоимости!
Бюджетные Rtx4000 это развод хомячков и берут их тупо на хайпе — не более, я так же могу сказать что говно вкусное ведь миллионы мух не могут ошибаться, вы сразу есть его побежите?)
DLSS, что вы к ней прицепились? — это как ни крути костыль и не более, который нативу в любом случае проигрывает!
Я нигде ничего не напутал и в курсе что DLSS 3 это DLSS 2 + генерация кадров, а DLSS 3.5 это DLSS 3 + лучи!
Да и что вы всё про CP2077, на ней свет сошёлся? А как 4060ti и 4070 ведут себя в том же Starfield, RE4, WD Legion, RDR2...?
Ничего что, например, в 4к в старфилд 4070 вообще неишрабельные фпс выдаёт, не говоря уже о 4060ti?
Ну и опять же странно что вы оперируете лучами, которые по сути лишь в паре игр что-то дают, а самих проектов с ними дай боже полсотни наберется, где с включенным ретрейсингом в большинстве случаев паритет между 4070 и 7800xt будет, а с выключенным 4070 жутко сливает и плачет в сторонке при этом имеет стоимость в среднем на 10-15к выше той же rx7800xt.
Конкурентом этой карте могла бы стать 4070ti, но тут уже разница в стоимости на луну улетает, да и опять же огрызок с 12Гб памяти против 16)
Вам лет сколько, 12? Или вы такой большой до сих пор верите? i2hard разобрали этот DLSS3.5: артефакты, жуткий инпут лаг, тиринг и т.п...
Про графику лучше чем в нативе аж смешно стало, ну и ни 4060TI, ни 4070 path tracing не вытянут и в жизни, с этим 4090 еле справляется, так что аргумент такой себе! Да и вообще к лучам аппелировать тупость, т.к. фактически они в полутора играх присутствуют, где действительно заметно, да и двукратной разницы между 4070 и 7800xt не было и нет, а с 4060ti она в принципе по лучам отсутствует!
Тот же FSR3 не шибко от DLSS3 отличается, но и в нем смысла нет — натив рулит в любом случае, а в этом аспекте RX7800xt на лопатки обе карточки зелёных кладёт!
Порой поражает упертость зеленых фанатов, которые бредням куртки верят и считают себя избранными)
Нормальный человек просто возьмёт и сравнит сильные и слабые стороны обеих продуктов и выберет лучшее, вот и я сейчас Nvidia на AMD меняю, т.к. rtx4000 это поколение оверпрайснутого говна с не особо нужными свистоперделками в плане гейминга!
Может зелёные карты и хороши для многих рабочих задач, но в текущем поколении с точки зрения игрушек по соотношению цена/производительность рулит AMD!
И чем же он хуже, задержками? Ну так это решаемо в перспективе: у интела есть EMIB, в rx7000 infinity links, вместо классических интерпозеров, дальше будет только лучше!
Монолит бесперспективен т.к. кучу ограничений имеет!
Rx7000 уже норм лучи тянут, отставая в большинстве проектов на 4-5 кадров от 4070 той же!
А по чистой производительности 7800xt, увы, просто уничтожает 4070 и при этом значительно дешевле выходит! Так что не лучше и совет сменит такой себе...
Ну и DLSS 2-3 это костыли, которые вообще лучше не включать без надобности, да и FSR 3 уже очень близко к ним приблизился, в rx7000 даже аналог тензорных ядер запилили!
А в нвидиа кэш на текстолите распаивают?)))
Где это вредительство, в каком месте? Интел, например, в процах сейчас тоже, по сути, на чиплетный дизайн переходит — просто это дешевле в целом, а в перспективе и технологичней, нежели площади кристаллов до бесконечности херачить, причём чем больше площадь кристалла, тем выше вероятность брака — это тоже надо учитывать!
Может быть и используется, но пока сама ATI как-то умалчивает об их использовании, разве что на презентации, вроде, говорили!
Да сейчас можно почитать как они для обучения нейронок используются, а вот непосредственно с точки зрения гейминга — хз, возможно потом в какую-нибудь ревизию FSR воткнут!
Ну и сейчас проблема ещё и в том, что весь софт больше под нвидиа заточен, касаемо машинного обучения в потребительском сегменте, амд впервые подобную технологию в графических адаптерах использует, в то время как у зеленых уже третье поколение пошло…
Причём ту rx7600, когда речь про 4060 и её охлаждение идёт?
Референс 7600 самый горячий, любая сторонняя карта значительно холоднее и её охлада везде хватает…
Видюха от АМД у меня как раз имеется — 7800 xt и проблем с ней не замечаю от слова совсем!
Ну а про топ охлад прям повеселило… — начальный сегмент это не та моща: на них подуешь и они уже холодные)))
Интересно, их кто-то берёт за такую стоимость, когда у красных тут есть решения в разы лучше?
Или «не Nvidia = не видеокарта»?
Ну-ну, а вообще и правда интересно поглядеть на то говнище, что на экране твориться будет!
Увы но Асус, как ни крути, сливает во многом стим деку, сколько бы мощей в нём не было!
Да и как минимум вариант тех объемов что дает HBM просто не реализуем в монолите, как ни крути — тут не удешевление ни разу!
Да и сама HBM к кешам отношения не имеет никакого от слова совсем — это по сути обычная оперативная память!
«но просто еще более сложное и продвинутое (то есть более склонное к отказу)» — совсем не согласен, ввиду меньших размеров чиплетов можно получить более качественную компонентную базу и повысить надежность всего продукта, минус пока только один, по сути — чуть большее энергопотребление!
Да и упоминать пару неудачных продуктов тоже такое себе, если по хорошему, то и интел, и нвидиа тоже довольно активно юзают HBM, разве что не в сегменте гейминга! Причём куртка даже признался что тупо из за цены — переживает что маржа с и так люто оверпрайснутых продуктов упадёт)
Ну и в rx7000, повторюсь, нет интерпозера, там организация связей ближе к интеловскому EMIB, только они не встроены в органическую подложку как в EMIB, а находятся над ней с дополнительными связями под чипами и вокруг них! Подобная организация обеспечивает и высокую пропускную способность (3,5Tb/s, для сравнения пропускная способность l3 13900 в районе 2Tb/s), с запасом покрывающую потребности, и незначительное увеличение задержек, по сравнению с монолитом (если ориентироваться на EMIB, то 5-8 нс), при задержках в монолите между ядрами порядка 40-55нс и доступа к l3 порядка 10-25нс это капля в море!
Уж как раз чиплетная организация предполагает большую надежность вследствие обеспечения более высокого качества исполнения элементов!
1. есть примеры где 4070 выигрывает у 7800xt, окромя киберпанка с лучами, хотя бы пяток проектов? И то только с лучами в CP2077 и может хоть что-то противопоставить)
2. В каком месте rx7000 много потребляют? -+20Вт в ту или иную сторону по сути паритет, с таким раскладом и rtx3000 печками можно назвать по отношению к rx6000!
3. В каком месте rx7000 слабые? Конкретно примеры где именно и альтернативу в той же ценовой категории, которая в нативе будет хотя бы похожий результат выдавать (у нас, а не сравнивая по РРЦ)?
Давайте за базу возьмём rx7600, rx7800xt и rx7900xtx? 7700 отпадает ибо с ней пока ситуация странная — она не шибко соответствует своей стоимости!
Бюджетные Rtx4000 это развод хомячков и берут их тупо на хайпе — не более, я так же могу сказать что говно вкусное ведь миллионы мух не могут ошибаться, вы сразу есть его побежите?)
DLSS, что вы к ней прицепились? — это как ни крути костыль и не более, который нативу в любом случае проигрывает!
Я нигде ничего не напутал и в курсе что DLSS 3 это DLSS 2 + генерация кадров, а DLSS 3.5 это DLSS 3 + лучи!
Да и что вы всё про CP2077, на ней свет сошёлся? А как 4060ti и 4070 ведут себя в том же Starfield, RE4, WD Legion, RDR2...?
Ничего что, например, в 4к в старфилд 4070 вообще неишрабельные фпс выдаёт, не говоря уже о 4060ti?
Ну и опять же странно что вы оперируете лучами, которые по сути лишь в паре игр что-то дают, а самих проектов с ними дай боже полсотни наберется, где с включенным ретрейсингом в большинстве случаев паритет между 4070 и 7800xt будет, а с выключенным 4070 жутко сливает и плачет в сторонке при этом имеет стоимость в среднем на 10-15к выше той же rx7800xt.
Конкурентом этой карте могла бы стать 4070ti, но тут уже разница в стоимости на луну улетает, да и опять же огрызок с 12Гб памяти против 16)
Про графику лучше чем в нативе аж смешно стало, ну и ни 4060TI, ни 4070 path tracing не вытянут и в жизни, с этим 4090 еле справляется, так что аргумент такой себе! Да и вообще к лучам аппелировать тупость, т.к. фактически они в полутора играх присутствуют, где действительно заметно, да и двукратной разницы между 4070 и 7800xt не было и нет, а с 4060ti она в принципе по лучам отсутствует!
Тот же FSR3 не шибко от DLSS3 отличается, но и в нем смысла нет — натив рулит в любом случае, а в этом аспекте RX7800xt на лопатки обе карточки зелёных кладёт!
Порой поражает упертость зеленых фанатов, которые бредням куртки верят и считают себя избранными)
Нормальный человек просто возьмёт и сравнит сильные и слабые стороны обеих продуктов и выберет лучшее, вот и я сейчас Nvidia на AMD меняю, т.к. rtx4000 это поколение оверпрайснутого говна с не особо нужными свистоперделками в плане гейминга!
Может зелёные карты и хороши для многих рабочих задач, но в текущем поколении с точки зрения игрушек по соотношению цена/производительность рулит AMD!
Монолит бесперспективен т.к. кучу ограничений имеет!
А по чистой производительности 7800xt, увы, просто уничтожает 4070 и при этом значительно дешевле выходит! Так что не лучше и совет сменит такой себе...
Ну и DLSS 2-3 это костыли, которые вообще лучше не включать без надобности, да и FSR 3 уже очень близко к ним приблизился, в rx7000 даже аналог тензорных ядер запилили!
Где это вредительство, в каком месте? Интел, например, в процах сейчас тоже, по сути, на чиплетный дизайн переходит — просто это дешевле в целом, а в перспективе и технологичней, нежели площади кристаллов до бесконечности херачить, причём чем больше площадь кристалла, тем выше вероятность брака — это тоже надо учитывать!
Да сейчас можно почитать как они для обучения нейронок используются, а вот непосредственно с точки зрения гейминга — хз, возможно потом в какую-нибудь ревизию FSR воткнут!
Ну и сейчас проблема ещё и в том, что весь софт больше под нвидиа заточен, касаемо машинного обучения в потребительском сегменте, амд впервые подобную технологию в графических адаптерах использует, в то время как у зеленых уже третье поколение пошло…