Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Craaazzzy
Комментатор
КреейЗи
Рейтинг
+86.90
Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
То, что вы пишите — это процесс закупки-продажи товаров, он относится ко всему и актуален для всего.
В данном случае и Нвидиа и АМД закупаются за рубежом, в условиях санкций и различных логистических трудностей.
И у АМД и у Нвидиа один класс доступности (9060 и 5060/5060ти позиционируются как доступные видеокарты и стоят примерно одинаково)
И у АМД и у Нвидиа близкая цена МСРП.
Всё, что я перечислил выше — это общие сходства двух объектов сравнения. Теперь перейдём к отличиям
У АМД цены намного дороже. И аргументом этого не может являться старт продаж, так как на 9070, которая продаётся много месяцев, цены так же выше.
Из этого вытекает наличие какого-то отличия-причины, которая есть у АМД но которой нет у Нвидиа.
Я не увидел внятного аргумента от вас, каким бы это отличие могло быть.
Аргументы про наценки барыг неликвидны, так как АМД берут именно за равный уровень Нвидиа, но более вольготную цену. Поставив цену на АМД выше, они просто перекроют их продажи.
Следовательно, наценка барыг тут не при чём.
Остаётся разная закупочная цена, которая (вспомним 9070) зависит не только от старта продаж, но от чего-то ещё.
И последнее: когда я читаю посты/статьи наподобие этой, я прихожу к непониманию — зачем мне знать какая АМД хорошая и как много карт она отгружает, когда у себя я этого совершенно не замечаю?
Разумеется, что я буду оценивать Нвидиа и АМД исходя из цен в своей стране и магазинов, а не исходя из информации от западных журналистов на этом сайте.
В том то и дело, что каждый спекулянт по своему наценяет свой товар.
Но ситуация такая, что на 9060 цены всегда выше, чем на 5060, что удивительно.
Закупочные цены растут от МСРП, разумеется, что мы их не знаем, но мы можем предположить, что при одинаковой МСРП на Нвидиа и АМД закупочные цены будут примерно равными.
«Во вторых и чо?» — я могу на все ваши «аргументы» так писать — хотите?
Спор изначально и пошёл от того, что я возмутился фанбойством АМД, которое заключается в том, что их МСРП на уровне Нвидиа или даже ниже — именно это аргумент фанбоев.
В противном случае, зачем все эти статьи с восхвалением АМД, если так много «мостиков» между ними и окончательным потребителем? Они могут говорить всё что угодно и рисовать все что хотят — но людям важна конечная цена, которая у АМД выше — вопросы?!
То есть вы указываете на закупочную цену, высмеивая моё сравнение МСРП цен, тогда нахрена этот спор тогда? Значит закупочная цена на АМД выше, из чего и вытекает более высокая цена на их товар.
А раз так, то это либо последствие политики АМД, либо если АМД не при чём, то смысл тогда делать акцент на том, что их товар более выгодный и они молодцы? Это уже какой-то корпоративный фетишизм, наяривание на компании, которым на вас пофигу.
Конечному потребителю (здоровому) должны быть чужды эти корпоративные споры и фанбойство, ему важно соотношение цена/качество — вот что главное.
А эта статья изначально претенциозная, особенно заголовок, в котором утверждается, что экономный геймер берёт АМД — это ложь.
Более того, ты открыто передергиваешь и мою иронию выдаёшь за написанное с серьёзностью, пример: "“или конкретно на Нвидиа цены накручивают меценаты»
ахахаха накручивают меценаты оксюморон. "
В данном случае написанное мною имело ироническую окраску, но для тебя это слишком тяжело, понимаю.
"«если группа города „
IXBT не группа города в вашей аналогии." это не моя аналогия. Это вы изначально навязали свою, когда сравнили мое сравнение Россия-Запад со сравнением внутри России: страна и город.
"“что российский сайт»
А давно у сайтов есть национальность?" — у вас сколько классов образования? Не знаете, что такое национальность и что такое гражданство? Нет такой национальности — россиянин!
" И при абсуждении видеокарт национальность это дело вообще десятое в лучшем случае" вы вообще адекватный? При чём тут страна и национальность?! И слово обсуждение пишется не так.
Я всё больше сомневаюсь в вашей адекватности.
Как направленность сайта (IT) связан с тем, что новость касается США и ЕС, но противоречит России? Почему бы не написать новость о старте продаж в России и как он прошёл, с приведением цен и так далее? Или IT это чисто Запад, да?
В моей претензии не было неадекватности, особенно учитывая что я подкрепил её расчетами.
Да и с каких это пор вы сравниваете сайт с каким-то монастырем? Он такой же мой как и ваш, так что слово «чужой» сюда вообще ни к месту.
У нас свобода слова, и критиковать имеет право каждый.
Как же вы достали своими цитированием! Вы хоть абзацы научитесь ставить, неальтернативно-одарённый!
Во-первых, это вы утверждали про барыг, а не я.
Я привёл вам в пример, что 5060 и 9060 стоят по-разному, наценка на первую минимальная — причина? А вот на 9060 намного больше — причина?
Во-вторых, вы так и не ответили, почему на 9060ХТ у всех продавцов цены выше, чем на 5060? Как так? Ведь по МСРП они примерно одинаковы в цене! 9060 даже дешевле! Если бы товары реально закупались по МСРП, то не было такого перекоса, и кто-то по любому толкал бы 9060 дешевле или как 5060 — но такого нет.
Из всего этого вытекает, что закупочная цена на 9060 существенно выше.
Док-в у меня нет, только факты.
У вас — то же самое.
Не АМД, а её партнёры — какая разница? Нвидиа тоже не сама продаёт.
Вы пытаетесь меня подловить на мелких ошибках и отсутствии уточнений, хотя прекрасно понимаете, что я хочу сказать — это некрасиво.
Барыги всегда наценяют одно и то же сильнее другого? То есть и цены в магазинах всегда одинаковые на товары одного типа?
Ты несёшь полную чушь!
Наоборот, барыгам которые хотят сбыть 9060 выгоднее снизить цены, дабы привлечь внимание к себе и увеличить продажи!
Но это актуально лишь для того случая, если цена на 9060 по закупке в районе MSRP; а вот если цена закупочная существенно выше, то снижать смысла нет — торговать в убыток никто не хочет.
9070 продаётся уже много месяцев, но до сих пор плохо представлена и до сих пор дороже прямого конкурента — 5070.
Чем крыть будете?
Самое время покупать (если есть деньги).
Накрутка именно на АМД огромная, с чего бы это вдруг? А почему вы не допускаете тот факт, что АМД просто тратится на маркетинг, и специально рекламирует свой товар как архи дешёвый? Что ж, в единичных партнёрских магазинах их товар может быть очень дешевый — я не спорю.
Но оставшиеся карты они другим продают по высокой цене — вот, как скорее всего дела обстоят.
Поэтому и реальные цены на АМД выше.
Это доказывает бедный ассортимент их товара на наших площадках, хотя Нвидиа полным-полно.
Если бы поставки были крупные, то версий исполнения карт было бы больше.
Карты не возят ни те, не другие, но это не мешает Нвидиа продаваться с минимальной наценкой — тогда к чему это вы написали?
В других площадках АМД тоже стоят дорого, получается барыги другие, но методы те же?
То есть это не политика конкретно ДНС.
Учитывая все эти моменты, почему вы не допускаете тот факт, что АМД продаёт нашим перекупам свои карты по высоким ценам, а они уже на них наценяют не более, чем на Нвидиа? У вас есть док-ва как всё на самом деле обстоит? Нет? Тогда ваши комментария имеют вес не более, чем мои.
«хмм очень похоже на клиповое мышление.»
И это мне пишет человек, который не способен воспринять текст целостно, а способен лишь вырывать цитаты из контекста и их комментировать? Ну что ж, возьму твой же приём на вооружение.
«Что бы денег заработать.» — с Нвидиа они деньги зарабатывать не хотят?!
«ДНС на это совершенно плевать. Ещё раз повторюсь их цель заработать.» — ещё раз повторюсь: на Нвидиа они заработать не хотят?!
«Повторяюсь это прямой интерес ДНС как коммерческой компании.» — вы в упор игнорируете тот факт, что Нвидиа так же могла быть наценена, но ДНС, почему-то, продаёт её всего лишь на 40% дороже MSRP — что как раз покрывает налог и всевозможные расходы на серый импорт. И тут либо MSRP Нвидиа даже завышены относительно реальных цен, или конкретно на Нвидиа цены накручивают меценаты, так как судя по продаваемости этих карт именно на них нужно накидывать маржу, а не на АМД, которые и так никто не берёт.
«Что за глупый вопрос. А зачем вам в своём городе знать что там в РФ?» — если группа города в ВК будет публиковать новости не касающиеся города, то я думаю начнут возмущаться.
А тут ситуация такая, что российский сайт в упор игнорирует свой регион, публикуя новости актуальные в первую очередь для США и других западных стран.
Если бы информация не противоречила нашей ситуации — я бы промолчал.
Но реальность такова, что экономный геймер купит 5060, а не 9060.
То есть в самом заголовке статьи противоречие нашим реалиям — это по-вашему нормально? И после этого я бред пишу?
«Ещё раз каким образом нижняя планка, влияет на верхнюю планку?» — влияет.
При одинаковой накрутке на все товары нижняя планка определяющий фактор конечной цены. Разумеется, что при разной накрутке, она, конечно, уже не является лидирующим фактором, но всё равно — нет смысла накручивать на одинаковые товары по производительности разную наценку — один товар тупо будет пылиться на полках, пока продажи другого пойдут вверх.
«Так и хочется спросить а эти фанбои с вами в одной комнате?» — слава богу нет, они на этом сайте. Конкретно сейчас это видно по тому, как заминусовали мой первый комментарий, хотя я всего лишь высказал замечание в сторону неактуальных для российских реалий статьи, и в качестве аргумента привёл реальную наценку у нас, в России.
То есть вместо «спасибо» за то, что я помог увидеть реальную наценку на похожие товары, сэкономив при этом время на подсчёты, я ещё и получил кучу дерьма в свой адрес.
Видимо, на этом сайте сидят only теоретики, которым на реальное положение дел до фонаря, и они лишь будут сидеть годами на этом сайте, обсуждая западные новости игнорируя ситуацию в своей стране.
Что ж, пускай — а я как и другие адекватные люди, буду следить за ценами на наших торговых площадках, и брать тот товар, у кого соотношение цена/качество выше, а не тот, который рекомендует iXBT, живущий в своей реальности.
А то уже читать противно, как при такой ситуации с ценами в России, местные россияне открыто хвалят АМД непонятно за что.
Я, в отличии от вас, не занимаюсь фанбойством и свой первый комментарий я написал приведя аргументы, не поленившись посчитать обещанные цены с реальными у нас.
А кроме оскорблений с вашей стороны никакого конструктива я не вижу.
И про проценты рассказывать в детском саде будете, где вы сами находитесь
Я без вас прекрасно всё понимаю.
Но опять же, повторюсь — мне, как потребителю, важна конечная цена на продукт, а не то, каким образом она была получена.
И если нвидиа даст мне аналогичный продукт дешевле, то я буду хвалить её, а не того, кто даёт похожий продукт, но дороже.
Сначала я думал, что тут есть Славик, топящий за Нвидиа, и адекватные люди.
А теперь я вижу, что тут есть Славик и те, кто топит за АМД при любом раскладе.
То есть на сайте нет людей с беспристрастным отношением к товару, брендам и так далее.
Есть два лагеря — АМД и Нвидиа.
И каждый будет нахваливать свой при любом раскладе.
Я когда только пришёл на сайт в начале года, то топил за АМД, так как на фоне Куртки он выглядел в выгодном свете (док-во — мои первые комментарии).
Но потом АМД выпустила свой продукт по неадекватным ценам, и я усомнился.
А уже сейчас, когда АМД вновь выпустила продукт по неадекватным ценам, а НВИДИА доступна по намного более дешевым ценам — я уже отошёл от АМД.
И тут не важно, АМД или не АМД в этом виновата, я оцениваю продукт как конечный потребитель, находящийся в РФ.
И если я вижу что Нвидиа может дать мне больше, то почему я не должен ругать АМД и хвалить её? Я делаю это аргументированно.
У меня никаких проблем нет, ибо я в отличие от большинства местных обитателей не пускаю слюни на АМД, тщетно пытаясь защищать их при любом раскладе, а исхожу из реальной ситуации на рынке.
Желаю и вам достичь того же уровня, а то смешно наблюдать, как АМДбои срутся с НВИДИАбоями, пока адекватные потребители берут то, что им кошелёк позволит, руководствуясь не фанбойством, а беспристрастной аналитикой
АМД всегда брали именно за счёт того, что они при равной производительности дешевле Нвидиа! А сейчас всё наоборот! Так вина ли это ДНС? Посмотрите другие площадки в РФ, там ситуация похожая.
И даже после этого вы будете доказывать, что АМД тут не при чём?
Данные актуальные для какого региона?
Зачем нам, в России, знать что там, на Западе? У нас у себя есть рынок электроники и ситуация своя, отличная — не логичнее ли её освещать?
"«Или у нас тут ДНС в заговоре участвует,» только в ваших маня фантазиях." — уважаемый, я, в отличии от вас и вам подобных, днс ни в чём не обвиняю.
Ибо я прекрасно понимаю, что цены она хоть и ставит, но отталкивается от закупки, на которую она сама уже никак не влияет.
А ваше АМД-фанбойство уже надоело откровенно.
Сайт превратился в какое-то сборище фанбоев, которые срутся между собой.
Где адекватные потребители, которым важна окончательная цена? Они то, в отличии от вас, явно бы за нвидиа топили.
Нвидиа стоит дешевле.
Значит, проблема не в барыгах.
«И это тут вообще причём?» — тупой вопрос.
«Какое вообще отношение цены в ДНС вообще имеют к АМД, нвидиа или IXBT? Вот идите в ДНС с них и спрашивайте.» — прямое. Цены ДНС не с потолка берёт, а отталкивается от закупочной цены, именно она определяет конечную стоимость со всеми наценками.
И раз ДНС продаёт Нвидиа дешевле, то может это проблема АМД, что они дороже, а не ДНС? Или у нас тут ДНС в заговоре участвует, чтобы опорочить честную АМД?
«А что ж тогда вы тут всякие глупости то тогда пишете, если вам всё равно.» — мне то как раз не всё равно.
«В смысле не актуальные? Данные актуальные, выезжаете из РФ и закупаетесь по MSRP в $.» — с какой это стати? Я в России живу. И закупаться буду тут.
А то получается обман, введение в заблуждение.
Хорошо что есть те, кто умеет считать и анализировать, им такие «новости» — вообще побоку!
Вот мне, как потребителю, какое дело до США/ЕС и их цен? Сайт тогда какой смысл несёт, если даёт неактуальные для российских потребителей данные?