Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Камеры? А вентиляторы без RGB подсветки дороже на 2-3$, чем такая модель с ней ?! А там это до 30% цены и теперь они где-то там светятся, потребляя энергию.
Эхх, нужно где нибудь, как нибудь, для домашних приколов, хотя бы кинект б.у. купить…
avatar
Ура! Они опять «изоберили» Direct Memory Access, технология используемая с 1970х годов, уже какой раз! Вкратце, DMA — позволяет взаимодействовать устройствам, в том числе устройствам являющимся разного видами Запоминающих Устройств с малой загрузкой ЦПУ. Как и тот же rebar/SAM и подобные. Только теперь ещё и можно распаковывать и обрабатывать даже «сырые» данные, даже сжатые и прям на видеопроцессоре.
Даёшь ещё больше новых мало-совместимых технологий, ну что бы «изобретать и рекламировать побольше», что б «зоопарку» было побольше с драйверами и поддержкой ПО и «железа» (баги, глюки и костыли в комплекте) — вместо развития уже существующей и уже интегрированной в современные ПК старой DMA.
avatar
Для этого и вспомнили про ReBAR, HAGS, многопоточные дравколы в DX12 и DirectStorage.

А ещё это все «новые» реализации расширения и названия, старого доброго Direct Memory Access, родом из 1970х годов… Ну это помимо того что «ребар» под другим названием был предложен ещё в спецификациях PCIe v2, 2006-7 года, насколько помню и наконец-то к 2020+ производители таки «расшедрились» и начали это вводить, в том числе и производители материнских плат и процессоров. Ну и остальное из-той же оперы...
Ну и немножко не в тему: А DX12 как не умел изпользовать одновременно несколько видеокарт, совместно для обработки одной нагрузки, так и не умеет до сих пор, хотя майки обещали это к его релизу доделать…
avatar
Вам думать противопоказано, вентиляторы нагревают воздух, мда ок, насколько оправдано или не оправдано использование одного вентилятора? Ждём пруфов что один вентиль лучше трёх.

Там вообще то есть фраза «Слишком много переменных...», т.е. считать нужно конкретную реализацию с учётом кучи других переменных в определенных условиях.
А что, кто то изобрел уже вентиляторы с КПД выше 100%? И да — звуковые колебания кстати (шум), как и итоговая полезная работа(перемещение объема воздуха) от вентиляторов, превращается по большей части в «тепло» по итогу, в классической системе работы в системе охлаждения. Т.е. не менее 90% от вентилятора допустим на 5Вт/ч(т.е. 12Вх0,417А), будет не менее 4,5Вт/ч «тепла», по итогу, там конечно в джоули как бы нужно перевести, но это муторно (мне лень :)). Хотя при номинальном потреблении за час — не менее 16,2кДж тепла (как в виде излучения, так и виде увеличения температуры воздуха). Хотя на самом деле обычно 99+% идёт в тепло, т.е. почти 18кДж в час, просто часть преобразуется в тепло уже после того как воздух покинет СО и «корпус».Или кто то думал что вентиляторы, электричество просто так потребляют ?
Из-за этого например, вентиляторы на «выдув» иногда считаются чуть более «эффективными», но там тяжелее реализовать оптимальный поток воздуха через радиатор/компоненты(и т.п.) для отвода тепла. Поскольку воздух имеет чуть более низкую температуру чем после вентилятора, но правда там еще и плотность его чуть-чуть ниже...
Так что — можно мне думать, даже под НГ написал логичный ответ, хоть и чутка корявый.
А по некоторым «свистоперделкам» в некоторых «модных корпусах», с 7+вентиляторами, зачастую пара вентиляторов вообще почти не участвуют в охлаждении(эффективность ниже 20%), поскольку один «задувает», а второй тут же «выкидывает» этот объем воздуха, так что кол-во вентиляторов ещё ничего не значит. Это я про некоторые варианты типа 3 на передней панели и 3 сверху, без установленного радиатора ЖСО, зато с RGB подсветкой (тоже кстати тепло выделяет), где верхний на передней панели и первый на верхней, шумят почти впустую. Т.е. тупо «в лоб» кол-во вентиляторов — не решает.
А пруфы чего? Что один «турбо»вентилятор в определенных условиях может быть эффективней трех «обычных», но в других — хуже? Ведь я как раз написал «или сразу одним шумным и мощным выкинуть 80-90% «отработанного» наружу…». Потому что как я уже написал, зависит от многих других факторов? Так что может быть, стоит просто подумать? В качестве еще одного пруфа — предлагаю сравнить один вентилятор, допустим для аэродинамической трубы, для проверки аэродинамики автомобилей, с 3мя (да хоть с 50:)) обычными 12В вентиляторами для ПК и оценить разницу в потоке воздуха, пойдет за пруф ?:).
А еще можно ради интереса глянуть сравнение по температурам GPU, у многих моделей видеокарт(в том числе старые модельки), где иногда один центробежный вентилятор, обеспечивал примерно такое же/сравнимое охлаждение GPU (правда обычно со стабильными жалобами на шум :)), что и три в другом исполнении. В особенности не в открытом стенде и без сильной «продувки» корпуса, все ж большинство используют корпус(причем закрытый), а не открытый стенд. Причем из-за особенностей реализации СО, обычно больше горячего воздуха выдувается из корпуса сразу, а не нагревает другие компоненты, по сравнению с 2/3х вентиляторными.
avatar
Так те инженеры поди невыездные.

У них (SMIC и TSMC) уже были судебные разборки по использованию интеллектуальной собственности и наглому сманиванию работников, в том числе. По итогам SMIC в результате мирового соглашения, лишилась доли акций в пользу TSMC, как минимум, точные данные соглашения неизвестны. Так что раньше как минимум все ж были «выездные», просто поди были под всякими NDA наверное, которое «обходили».
avatar
Ну вообще-то там скорее всего, недозагруженность связана с тем что часть Китайских(континентального) заказов отменили и запретили, в том числе. Теперь вот Китай, вынужден по быстрому развивать свое производство. Ну и возможно SMIC с удовольствием как и раньше примет инженеров уволившихся/сокращенных из TSMC, ведь на новый завод нужны кадры.
Да и ещё и некоторые заказы ж из РФ были, в особенности на старые тех.процессы.
avatar
Не с медью тоже идет реакция, чутка другая вроде б и медленней.И то там даже вроде б не столько хим. реакция, сколько возможно с кристаллической решеткой приколы или типа того (не помню уже, мозг спит и пьян). Поэтому и рекомендуется для ЖМ, делать никелированное или какое другое «не реагирующие» покрытие на медь. Т.е. проблемы там все равно вылезут, просто через некоторое время, например несколько месяцев.
Ну еще предложи для памяти делать «отдельную 1-2 тепловые трубки» со своим «подвесом» и прижимом, там же за каждый цент в производстве видеокарты удавятся, даже если продавать будут дороже 500$, а этот цент мог бы в итоге отбиться за счет меньшего брака/гарантийных ремонтов.
avatar
Что проще: отвести 350Вт тепла одним вентилятором или тремя?

Что проще, отвести 3мя вентиляторами внутрь корпуса, где потом часть этого же уже нагретого предыдущим прогоном воздуха попадет обратно и которое нужно будет удалять другими вентиляторами, которые тоже нагревают воздух, или сразу одним шумным и мощным выкинуть 80-90% «отработанного» наружу… Слишком много переменных...
А по шуму на 5-6к оборотов вентиляторы тоже бывают разные, но ночью точно тяжеловато будет уснуть рядом с ними без беруш/наушников. У меня парочка была, соседи не придут, но собака и я сам против их работы :)
avatar
Могу конечно ошибаться (во всем, ещё и пьян;)): Но если нахреначить побольше герметика, может и не убежит… А если не убежит, может и не коротнёт.
Но там другая проблема ещё, «медь», ну точнее какая-то бронза, как это сейчас делают на почти всех «медных» радиаторах, а иногда и трубках, потому что медь 99+% окисляется на воздухе с другим оттенком, хз что там за состав, ну по крайней мере ту которую я встречал, а не выглядит как бронзы/латунь, без никелированного или какого другого покрытия. А если там медный сплав — он скорее всего вступит в реакцию, с жидкими металлами и будет «ой», в любом случае.
Короче под ЖМ, там нужно переделывать слишком много.
avatar
Но точно «в лоб», первая попавшаяся под руку XP — не ставилась :).
И сразу «не получилось», но вроде б потом смогли запустить (уже не помню как :)).
Но могли еще что нибудь и добавить в параметры запуска ОС, или что нибудь отключить. А может действительно нашли подходящий дистрибутив.
А может установить не выходило, но вышло, если поставить на HDD, на другой машине с пентиумом и таким же чипсетом/совместимым или интегрировать драйвера, запускалось и на 486.
Мы просто компашкой тогда решили сравнить как будет работать windows XP, на обычном P133 и на «486». Возможно даже, кто нибудь с кем нибудь поспорил. И проверялись не только мои идеи «как», поэтому точно и не помню, что именно помогло (если помогло:)). Там кажись был еще и оверклокнутый Am5x86 до 150 что ль, с PR рейтингом. Материнская плата у 486, точно еще была из «последних» с PCI, кажется даже на SIS с перешитым биос, а у пня — VX. Видеокарты были одинаковые PCI, память вроде б тоже. Комплектующие тогда были под рукой, разнообразные :).
PS: И все — хватит ностальгии по старому железу (это я себе в том числе:)).
avatar
Да, запутался с «циферками» сокетов :).
Но насчет переходника, подумал и припоминаю какое-то монстроидозное исполнение с хрен пойми как присобачить кулер, поскольку там был довольно толстый «бутердброд» втыкаемые в сокет вместо обычных 486. И помимо этого были овердрайвы, смутно помню, а искать лень :).
Зато по пути еще вспомнил процессоры, с почти намертво, с завода «приклеенным» кулером (радиатор + вентилятор) к процессору — сейчас такое для обычных ПК — не делают :). Кажись были как раз пентиумы и вроде б 486е.
И кстати вроде б socket 5, нелегким движением паяльником и несколькими детальками можно было превратить в сокет 7. Вроде б там разница в доп.питании процессора появилась, для обычных ПК. Учитывая разницу в ценах, такое зачастую было оправдано.
avatar
Сокет 7 — это второй сокет под пентиум. Первым был socket 5 :). Я не помню модельный ряд, в Википедии и вообще на сайтах, приведены только самые распространенные модели. Но были и извращения малосерийные, типа пентиум mmx 133мгц (тем уже сокет 7 подавай кстати, у меня он был), причем в спеках Интел есть, но многие уверены что там были только от 166МГц. А может у них был инженерник, а может просто ошибка или плохой перевод. Поскольку там шина была 50МГц и с множителем х1 как раз выйдет 50.
Причем кстати уже тогда Интел «грешила» «новыми» сокетами, с новыми «инновационными и несовместимыми» и был переходник для сокет 4(486) на сокет 7. Или что-то типо того, либо я это оверрайдами путаю… Даже фиг что уже найдешь, нестандартное в инете если сам нигде не сохранил, а память данную инфу давно не обновляла. Помню как кварцы для разгона меняли, но там на контролёр FDD нужно было стандартную частоту подавать, вроде б.
avatar
ХР — нет, только 2000. У процессора просто нужных инструкций не хватает

Да не, я конечно смутно помню, вроде был АМД камень и точно ставили на другом ПК. Версия толи sp1 толи sp2. Не я конечно могу ошибаться, но маловероятно, скорее всего запускали тоже через… Давно было… Очень :)
avatar
Запускается там на 486, XP — но точно помню что не ставится по умолчанию. Возможно нужны ещё какие нибудь «ключики» для запуска. И да — очеееенннннььь меееееддддлеееннно :).
avatar
Нужны… Но лучше подождать годика два ещё, пока там DDR5 с хорошей пропускной способностью будет стоит подешевле и Agesa допилят и ценники на материнские АМ5 станут адекватней… Но если у интела будет варианты лучше по цена/производительность, то мона и Интел купить.
avatar
Если точнее, то «у некоторых референсных», а не некоторых вообще.
У нерефов такой проблемы нет.

Люди не всегда, когда «вопят» о неожиданной просадках производительности указывают точные модели видеокарт :). Просто видел что были жалобы и пару «разборов» почему (WTF?)?!
Нет десятка разных моделей, что б проверить самому(даже одной нет) :)
avatar
С чего бы? Тот-же ВАЗ-2101(и другие), сделанный по официальном содействии Fiat, был достаточно неплохой машиной для 1970 года, по мировым меркам для бюджетных автомобилей. С чего бы оно было «Г», поскольку являлось частичной копией машин семейства Fiat 124, которые даже получали какие-то премии и награды. Проблема правда в том, что модельный ряд на кой-хрен продолжали выпускать и после 1985г., когда оно уже морально и технически устарело.
avatar
В Китае «официально» коммунизм, правда в смеси с капитализмом и гос.поддержкой значимых производств. Правда у них за взятки в крупных размерах — смертная казнь, причем показательная(а не «суд не нашел состава преступления» или «год условно и два года на запрет занимать определенные должности»), а часть коммерческих компаний по факту (через «прокладки») государственные… Правда по «слухам» все равно «берут», но очень осторожно и «неприметно. Причем ужин в каком нибудь престижном ресторане, в Пекине, для всей семьи — за взятку не считается, вроде как, хотя и обойтись может не в одну тысячу баксов. Неужели всего такой „небольшой“ момент, оказывает столь сильное влияние...
Но странно — ВВП Китая растет, ЗП рабочего(не в столице) достаточно для проживания и даже покупки автомобиля или накопления на недвижимость, а не впритык — что б не сдохнуть с голода и оплатить коммуналку.
avatar
Сколько там «Уаз СГР «Буханка»» 900-1200тыс.р., цена при 1$/60р, т.е. до 20000$. Стоит глянуть китайские варианты до 20(17к при 70)к$, в Китае и охренеть. Наверно для производства автомобиля разработки 1960х годов СССР, нужны новые научные прорывные технологии и оборудование :( Поэтому такая цена…
avatar
В смысле поддерживать охреневших мультимиллиардеров, в том и числе гос.чиновников, которые даже неспособны уже 30+ лет сделать хотя бы один базовый конкурентный автомобиль из за привычек к гос.заказам, гос.поддержке и взяткам ?! Причем официальная «себестоимость» бюджетных моделей выше не только (цене в рознице!) китайских аналогов, но даже европейских ?! При условиях более низких ЗП у рабочих, более низкой цене на многие материалы ?!
Может бы уже пора сократить штат и сделать ЗП у управляющего персонала зависимой от прибыли предприятий ?! А так же увольнять по статье за «откаты», ну что бы какая нибудь «буханка», не стоила в рознице в РФ как китайский внедорожник в Китае, будто у нее там корпус из самого дорогого углепластика и титановых сплавов, и движок от «самолёта»?