105981380082023674929

а я не считаю, что хуже. Веста — хорошая машина, но не за эти деньги. Да и китайцы за «эти деньги» тоже не сказать, что хороши. Просто я не понимаю одной вещи: если ты не пускаешь сюда иностранцев за их стоимость, то скинь цену на свою поделку. А то как-то не очень справедливо получается: купить по цене весты хорошую машину я не могу, потому что родное государство мне сверху такой прайс накинет, что мама не горюй. Купить за эту цену машину в стране я тоже не могу, потому что их за эти деньги нет (такого класса в стране вообще нет, только «местные» иностранцы). И при этом мне изо всех дыр втирают про «защиту местного производителя»… Сказать, где я бы хотел видеть этого производителя после таких условий? Мне тут случай один вспомнился, лет десять назад был. На рынке сидит гость из Средней Азии (ну примерно), продает помидоры, огурцы. Дешево. Рядом сидит бабулька, продает то же самое, типа «местное, свое», ценник раза в два — два с половиной больше. На вопрос «а чего так дорого»? отвечает: «так _свое же_». Ладно, промолчал, что эту бабульку на оптовке видел, как она затаривалась у тех же среднеазиатских гостей коробками. Но совесть иметь надо, да же?
ps по конкретно автомобилестроению: вот товарищи китайцы сначала честно сп#здили у европейцев, японцев и американцев. Потом не менее честно лицензировали. Затем просто купили заводы и, главное, инженеров. А потом начали делать свое. Молодцы. Наши товарищи сначала лицензировали у итальянцев устаревшую уже на тот момент модель и клепали ее почти без изменений несколько лет. Потом пластика-косметика, но что-то кардинально новое… когда? С полуфранцузской вестой?

Вот мы и подошли к самому интересному. К «своим интересам». У нас, судя по всему, разное их понимание. Для меня «свои интересы» — это планомерное, поступательное развитие и интеграция в мировую экономику. Желательно не как сырьевой придаток, чем страна являлась последние лет 30 точно. Не конфронтация, не изоляция, не поиск союзников среди изгоев. А полноправный и полноценный участник экономических отношений. С трезвым пониманием, что «без ансамбля, сам бл#» на сегодняшний день не может ни одна экономика. Но мы пытаемся, назло всем. Все свое, чужого не надо, всех вытеснить и доминировать хотя бы на внутреннем рынке
ps. история сослагательного наклонения не имеет… если бы, да кабы. Но на всякий случай: Гаральд Английский незадолго до вторжения нормандского герцога нехило так выдает люлей норманам, закрывая тему великого завоевания викингами Британии. США — видимый результат, к чему приводят излишняя самоуверенность и имперские амбиции отдельной европейской короны. Киевское княжество и то, что позже назовут Российским государством связаны немного языком, немного культурой, чуть больше религией. Но и все. Там скорее московские, и не амбиции, а жизненная необходимость (либо мы, либо какая-нибудь Тверь или Рязань, а затем Литва, татары, турки, шведы, французы и тд). Когда начались амбиции — начали отхватывать. Ну и ранний СССР, это тоже не про стремления быть круче всех, а жизненная необходимость. Тут недавно одна империя распалась, которая в угаре помощи «друзьям» в мировую войну ввязалась. Тут хочешь — не хочешь, а надо ударными пятилетками в себя приходить

СССР это который надорвался по итогу? Британская империя, которая в пылу амбиций потеряла все в мировых войнах? США как раз пример, когда можно без амбиций забрать то, что упало у «великих держав». И качать права уже имея должниками всех.
Совсем забыл… В стремлении помочь сирым и убогим Россия проиграла крымскую войну, фактически проиграла русско-турецкую 70-х годов, втянулась в первую мировую, чудом вырвавшись и сохранив государственность, влила триллиарды в сомнительные проекты по всему миру. И, что интересно, чаще получала от «друзей» плевки в спину. Может хватит?

Гвозди — утрированый пример. Я говорю о том, что каждый должен делать то, что умеет. На общее благо. А не пытаться объять необъятное. Кто-то гвозди, кто-то нефть, кто-то микросхемы. Насколько я правильно помню, автономно существовать не может никто сейчас, включая наших заклятых друзей за оеканом и за Амуром. У нас хорошие инженеры, авиационная и космическая отрасли (были, по крайней мере). Атомная энергетика. Но не машины. Ну так может оставим их тем, у кого получается?

Вот ведь шутка какая: когда реношки и тойоты собирали (что ещё?) — не плевались особо. Да и хавалы сейчас неплохо идут. Если этот джили-уазинг новый будет стоить 700-800к, а не от полутора лямов — нет, плеваться не буду. И да, возьму. А если этот китаец туда хотя-бы базовый комфорт добавит — в очередь встану

Касаемо «напрягать экономику» я уже писал: великодержавные амбиции не способствуют экономическим показателям. Касаемо «китайцы построят», а что строить то? Не на пустое же место звать. Есть мощности, заводы, ресурсы. Вот в качестве предложения: ГАЗ / УАЗ АвтоВАЗ, одного из них полностью перевести на самоокупаемость, без госдотаций в любом виде. Ну развалится же, я прав? Ок. Так же мощности любого из них даже не продать, а сдать в аренду любому китайцу. Полностью, с рабочими, не на крупноузловую сборку, а на производство. С них модернизация, с нас минимальная аренда, если большинство деталей производится на месте. И минимальное пошлинное давление, если что-то пока произвести нельзя. Кому плохо будет?

Минуточку… Нам религия не позволяет у себя делать запчасти? В чем проблема то? Колеса в Вологде, арки во Владике, моторы в Питере, дворники в Твери (ну условно). Как будет этот завод называться, geely wheels или вологодский колесный — без разницы. Производство тут. Рабочие тут. Налоги тут. Прибыль… Так отечественный автопром и так без прибыли, если его на рынок выпустить без «крыши» (да однако и с крышей). А тут хоть часть, уже плюс.

Это уже второй вопрос. Тут ответ один: нехер вертеться, как уж на сковородке. Есть мировая экономика, в ней все, хотят или нет. Кто-то сильнее, кто-то сырьевой придаток. Не хочешь — ну флаг в руки, только не за счёт граждан. Тут одна мадам года два-три назад вопросом задалась: почему в России гвозди не производят. До мадам не доходит, что в России рынок настолько мал, что цена своих гвоздей на вес золота будет. Но мадам в геополитике. Как и её коллеги.

Я не верю, что только соседи могут. Я вижу, что в современных реалиях, мы сами НЕ можем. А возвращаясь к автопрому… Я, лично, прекрасно понимаю, что вы хотите сказать. Более того, разделяю общую мысль, что без своего производства будет, мягко говоря, не очень хорошо. Просто, опять же по личному мнению, я не готов из своего кармана платить за эфемерное «светлое завтра». Я хочу адекватное сегодня. А чтобы оно было, то великодержавные амбиции, имперские хотелки и традиционную российскую бескорыстную помощь сирым и убогим за пределами страны надо бы засунуть… Ну вы поняли. И заниматься собственной экономикой и производством. У соседей технологии, у нас ресурсы. У соседей заводы, у нас инженеры (все ещё остались, я надеюсь). Вот как-то надо в этот симбиоз, а не обычное «покупайте отечественное, жрите кактус, суки»

Вопрос: чем плох условный концерн джили, часть которого находится в РФ на базе автоваза?

Ну так если не получается свои машины? Конский ценник и продажи за счёт кредитования населения? Сомнительно, слишком нас мало. Доступный ценник? А с чего ему появиться, если тот же автоваз держится за счёт субсидии? Другие отрасли… Ну да, нет их, как то не сложилось у нас с такой промышленностью))) Ну не можем сами — почему нельзя пригласить соседей?

что мешает эти миллионов пять «смежников» (которые, кстати, не только на автопром работают) перекинуть на… ой! на других автопроизводителей? Те же китайцы строят свои заводы в РФ? Строят. Им металл и электроника не нужны? Нужны… Да и автоваз закрывать не обязательно. Сменить руководство на какого-нибудь Мао Ляо, убрать оттуда госприсутствие и господдержку вообще. Выживет под руководством китайских товарищей — норм. Не выживет — ну значит реально место проклятое

«свои заводы» в том виде, который есть сейчас — это натягивание совы на глобус. Выпускать продукцию только для своего рынка очень не выгодно, в виду того, что рынок крайне мал. Даже если гипотетически исключим желание получать выгоду у всей цепочки до покупателя, оставим только покрытие затрат, те же тазы будут дорогими. Выпускать продукцию для других рынков не позволяют санкции, в последнюю очередь, технологичность, качество, востребованность в первую очередь. Так что еще большой вопрос, что сильнее просадит экономику: убыточное производство или его отсутствие. Кроме того, на автопроме свет клином не сошелся. Есть ведь другие отрасли, где присутствует и качество, и востребованность на рынке. Может лучше туда силы направить? А машины — хер с ними, можно и по полляма
Зарубежные товары не должны быть дороже. Они должны соответствовать рыночной цене, если своего производства в стране нет, и просто (не намного!) дороже, если свое производство есть.

[quote]«высокий спрос на планшеты обусловлен тем, что эти устройства становятся более функциональными и мощными… в том числе, в доступном сегменте»[/quote]
В 12 году взял первый планшет, Asus на tegra 3. Отличный был аппарат, проработал два года, пока ребенок не расхерачил. Следующий планшет взял в 23 году. Потому что за все время вариантов «цена/производительность» даже близко к тому Асусу не было. А потом появился huawei с вменяемым kirin 820 и остальные китайцы с вменяемыми g99 и прочими snap 680. А хотя даже тут в комментах много раз встречал в этот период «безпланшетья»: «Воткните адекватный камень за адекватные деньги, иначе нахер ваши планшеты, ибо есть уже 'лопаты 6,7 дюймов' и 'компьютеры с 27 дюймами'» ))) И тут непонятно, или технологии только недавно дошли до такого шага, или до нас такие аппараты только сейчас доехали
А вообще штука удобная. И на работе все под рукой и удобно читается, и дома фильм посмотреть, если комп и телевизор заняты )))

хм… вот лежит передо мной чистокровный китаец kenshi e11. G99, 8 гб, 128 gb. Тот же экран (вроде как), плюс минус та же батарейка. Покупался за 14 тысяч в днс, сейчас 15. Текна с 128 gb в том же днс стоит 18 тысяч. За 18 kenshi предлагает 12 дюймов и 256 гб на той же гелио.
Два китайца, за что переплата? )))

:) и чем оно лучше? Мне, например, на телегу пока не позвонил ни один «сотрудник службы безопасности», «служба соцопросов», "*****-банк, мы хотим предложить классные условия", «ваш сотовый оператор/интернет провайдер с парой вопросов» ))) Зато на сотовый таких звонков в неделю до десятка. А у меня работа, мне родители воспитанников звонят периодически, мне нельзя незнакомые номера игнорировать.

Если условная Зимбабве предоставляет дешевую рабсилу, хотя бы формально оформляет как кредит, а до момента его полного погашения (да хрен с ним, не наличкой) предоставляет полное, безоговорочное, безусловное (какое еще бывает?) и, что важно, исключительное право на использование этого космодрома только для РФ (помимо себя) — почему нет? Еще лучший вариант — до выплаты кредита объект принадлежит РФ, и она же может сдавать его в аренду кому угодно (а Зимбабве пользуется бесплатно, только график заранее согласует). Только вот отечественные гаранты, как исстари бывало, сначала построят, потом подарят, а затем долги простят. Конечно, это же очень важные и полезные «друзья»

:) вот кстати, касаемо формулировки «борьба с мошенниками»… В условном мессенджере я могу сам, ручками, поставить запрет на входящие звонки от тех, кого у меня в контактах нет. На телефоне я такой возможности не помню, там просто вариант «не поднимать трубку с незнакомых номеров». Ну и в каком случае эта «борьба» эффективнее?

нельзя. Без интернета любимые граждане выйдут на улицу и начнут смотреть по сторонам, а не узнавать все по новостям в телефончике. И смогут увидеть много нового и интересного ))) А с учетом, что альтернативы, чем занять/отвлечь любимых граждан, нет (ну или я не вижу, поправьте) — чревато лишними вопросами. Вот заменить зарубежный интернет отечественным, скрепным — это да, вариант.
p.s. но тут не вопрос идеологии, как мне кажется. Тут вопрос денег. Как уже говорил: надо дать трафик отечественному производителю, на это и усилия

вот телега, вроде как, умеет это делать. Вайбер вроде тоже мог (но врать не буду, не пользовался им). То есть блокировать звонки самостоятельно возможность есть. Я, быть может, не прав, но все доводы РКН (и прочих высокопоставленных гарантов) в пользу запретов, замедлений и блокировок звучат примерно как «потому что я так сказал, тебе же лучше будет, потом спасибо скажешь».