Как нас обманывают разработчики российского ПО: расследование

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com (подробнее »)
| Программы, ПО, сайты

Рассказ о том, как я пытался перевести компанию на российский софт, а нашел клоны иностранного прямо в реестре отечественного ПО.

Привет! Я работаю системным администратором в одной госструктуре Красноярского края. И хотя это довольно далеко от «центра принятия решений», программа перехода на российское ПО дошла и до нас. Пару недель назад руководителю на совещании в областной администрации дали ясно понять — закупать иностранный софт больше нельзя.

Для тех кто не знает, скажу, что закупка в госорганы проходит через сайт госзакупок по 44-ФЗ, а задача сисадмина — выбрать подходящий софт из реестра, провести его тестирование, подготовить предложения по закупке и отдать их руководству. Дальше уже технический момент — оформление заявок, закупочные процедуры и т.д.

У нас всего 35 компьютеров и используются они в основном в качестве печатных машинок. Поэтому пришлось поизучать варианты российской операционной системы и офисных пакетов. В реестре отечественного ПО сегодня более 5700 различных программ и полный ад с классификацией. Только в разделе «Операционные системы» порядка 50 решений, причем реально ОС из них на пальцах можно посчитать. Остальное — всякие утилиты, нашлепки на терминалы оплат и прочий софт. А про офисные пакеты я вообще молчу — более 200 решений. В списке каша из больших пакетов офисного софта и систем документоборота в перемешку с «запчастями» и плагинами к ним. Минсвязи, ау, вы там нормальные вообще?

Изучаем офисные пакеты из Реестра

Ладно, кое-как разобрался. С операционкой мы определились относительно быстро — выбрали «Альт 8». Её легко освоить, да и работает стабильно. Потом потратил больше часа, наверное, но в итоге нашел в Реестре целых 4 офисных пакета:

Пойдем по порядку. Зашел на сайт МойОфис. Кнопка «Купить» есть прямо в шапке.
По факту фиг тебе, а не купить. Сразу отправляют к партнерам, а там кого бы ты не выбрал, одинаковое окно — запрос партнеру. Демо-версий нет, попробовать продукт без партнеров, похоже никак. Заявку отправил, но когда они ответят и ответят ли — вообще не понятно.

Идем дальше, а точнее смотрим на сайт Р7-Офис. Кнопка «Скачать» есть прямо в шапке

Но если ее нажать, то скачивания не происходит — вместо этого мы снова видим форму отправки запроса.

Ладно, отправляем заявку, и перед нами ссылки для скачивания образа.

Скачиваем, устанавливаем, запускаем.

Если вы когда-нибудь пользовались латвийским облачным продуктом OnlyOffice, то сразу его узнаете. Центр разработки находится в России, но вот что интересно — под именем OnlyOffice редакторы бесплатны и вообще исходный код открыт, а для российского заказчика под именем Р7-офис идут уже за деньги. Импортозамещение же как никак!

Ладно, идём дальше. Сайт Циркон-Офис вообще остался в начале девяностых. Здесь нет ни демо-версий, ни отсылки к партнеру. Только московский телефон. Видимо, это настолько закрытый и секретный продукт, который даже через партнера протестировать нельзя. Оставим их наслаждаться своей суперсекретностью.

Следующий — AlterOffice. Сайт компании Алми Партнер, производителя этого офисного пакета выглядит лаконично: минимум информации о программе, едва заметная кнопка скачать и реквизиты компании. Выглядит все немного странно: в отличие от остальных решений здесь невозможно понять ни чем отличаются редакции друг от друга, ни что из них идет бесплатно, а что за деньги. Ладно, раз есть кнопка, то попробуем скачать дистрибутив.

Странность №1: кнопка «скачать» есть, но дистрибутив получить нельзя! Оказалось, что скачать можно только описание характеристик продукта.

Весь документ — огромная таблица. Из нее мы узнаем, что есть версия под Windows и под Linux.

Пока крутил страницу, чтобы найти контакты и написать про обманку с кнопкой «Скачать», нашел инструкции по установке.

По ссылке скачивается PDF-файл, из которого мы узнаем, например, как установить дистрибутив в системе Windows, но там ни слова о том, где его взять.

Листаем ниже, и видим понятную инструкцию по установке Linux-дистрибутива. Воспользуемся ей.

Видим ссылку, посмотрим что там выложено:

Ага, а вот и дистрибутив, давайте его скорее установим!

После установки видим такую картину: пакет установился, правда с ошибками. Да, в системе «Альт 8» по умолчанию устанавливается офисный пакет LibreOffice, поэтому он тоже есть в меню.

Запускаем программу AlterOffice.

 

Странность №2: Хм! Меня глючит? AlterOffice 1.1 — это же обычный LibreOffice 6.0.6.2, только с другим логотипом. Давайте запустим и сравним!

 

В Альтлинуксе Либра поновее будет, но родство видно. Как говорится, найдите десять отличий — и все в логотипе и иконках, которые либра меняет в каждой версии.

Вот какой у нас «отечественный софт» — взяли чужую разработку, приляпали свой логотип и пропихнули в Реестр. Гениально!

Грустное заключение

Такое незамысловатое расследование может провести любой. Но даже школьнику понятно, что AlterOffice — это не уникальная отечественная разработка, а перелицованный клон СПО LibreOffice. В дистрибутивах совпадает практически все: различия кроются только в логотипах программы и ее названии.

 

 

Интересно, как Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций пропустило этот момент и AlterOffice попал в Реестр? Получается, пока Минцифраз нам льет в уши про важность импортозамещения и требует выполнения плана, это же министерство параллельно допускает в реестр кого не попадя. Отличный план — импортозамещение идет, деньги из казны тратятся, потоки перераспределяются.

p.s. Десять лет назад была подобная история. Героя-программиста даже показали по телевизору (см ниже). Сага о скопипасченной операционке BolgenOS до сих пор бродит по просторам интернета, советую ознакомиться на досуге.

 

81 комментарий

104083802324842042405@google
У меня вопрос: почему нельзя установить бесплатное п\о, например Ubuntu и LibreOffice? Нужно обязательно покупать из списка Росреестра?
Hogger
Потому, что чиновники не могут управлять авторами бесплатного ПО — эти авторы независимы. Их нельзя заставить сделать поддержку того или иного формата документов, открыть ту или иную дыру для удалённого доступа, принудить использовать определённые форматы шифрования и т.д. С разработчиками из списка Росреестра можно делать что угодно: они на всё пойдут, чтобы остаться в списке одобренных и получать бюджетные деньги.
Sed72
Дорогой мой, чиновник ахеревает куда больше вашего, т.к. ЕГО ОБЯЗЫВАЮТ пользоваться этим гуано. При этом с него ни кто не снимает ответственности за неисполнение или неоказание «государственной услуги» даже если Вы подали материалы в формате, который не может нормально открыться в «импортозамещенном софте».
Т.е. не оказал услугу — виновен, не закупили отечественное — виновен и т.д. Чиновник законы не пишет и тем более не принимает.
PlayStation
можно. ставьте и пользуйтесь.
Chrom

Ответ 104083802324842042405@google на комментарий
У меня вопрос: почему нельзя установить бесплатное п\о, например Ubuntu и LibreOffice? Нужно обязательно покупать из списка Росреестра?


Соотвествующим организациям можно только из Росреестра.
Смысл там не только (и не столько) в том что каждую строчку писал наш программист Вася. Не стоит считать всех идиотами. Смысл в том чтобы правами на продукт обладал наш олигарх (или простой айтишник :)) Беня. Чтобы под санкции не попадал. Как уж он их получил — купил или там ещё что — пофиг. Кроме того нужно чтобы центр поддержки и особенно репозитарий был в юрисдикции РФ. Ещё есть пара требований — но смысл ясен. Кто разрабатывал софт — пофиг. Главное кто его контролирует.
OS/2
Потому что проверяющие органы не понимают в силу своей не компетенции, что такое бесплатное ПО. Стоит задача не помочь, а наказать, любыми путями. А тут ПО неучтённое в бухгалтерии, значит(по их решению) своровано. И доказать обратное, без суда нереально. Ну да и по суду… :(
Zema777
Вам так не терпелось выпустить «обзор»?.. У этого я дожидаться ответа не буду, этим я звонить не буду.
В чем смысл в превью перечислять 4 продукта, а обозревать только 2? Не был бы обзор полнее, если бы вы потрудились добыть остальные офисные пакеты?
PlayStation
А это не обзор, а расследование. Очень интересно узнать про недостающие два — потрудитесь и добудьте. Потом расскажете.
А пока организации с деньгами купят микрософт, а без денег… поставят микрософт :-)
105215506108302492435@google

Ответ PlayStation на комментарий
А это не обзор, а расследование. Очень интересно узнать про недостающие два — потрудитесь и добудьте. Потом расскажете.
А пока организации с деньгами купят микрософт, а без денег… поставят микрософт :-)


Не поверите и деньги есть и купить микрософт не могу. Закупку банально не пропускают.
Poison2029
А когда-то с китайцев смеялись, что они всё воруют
Mr_Oboro
Кто смеялся?! Назовите: имена, клички, явки!
278786313003@odnoklassniki
Да ты и смеялся, ты и сейчас ведёшь себя, в советские времена, приближённые к власти.Наслаждаешься, тем, будто больше знаешь, имеешь, хотя по факту ты говнюк христопродавец и член 5й колонны в РФ
113184154783663550119@google
А щас сами скатились до этого уровня
SandMan@
За бесплатный софт ещё и денех просят?
Выгодно
borro
Это не бесплатный софт, а свободный, продавать его можноъ
Последний раз редактировалось
1603395423028809@facebook
Давно пора требовать принятие закона об обязательном раскрытии исходных текстов ПО, закупаемое для госнужд.
100003047060200@facebook
опаный кочмар)Эльбрус itself?-обслуживает никому не известные, и ошошош каки секретные дела(мож, просто-темы?-люди просто плюются от рашн ПО)Вы с ума сошли?
1603395423028809@facebook
Вы бы орфографический словарь открыли бы что ли…
278786313003@odnoklassniki
ты и сейчас ведёшь себя, в советские времена, приближённые к власти.Наслаждаешься, тем, будто больше знаешь, имеешь, хотя по факту ты говнюк христопродавец и член 5й колонны в РФ
Winwars
У меня простой вопрос к автору расследования аж по двум офисным пакетам: что мешает не закупать это дерьмо, а взять что-то хорошее? Или порывшись в куче разного, требуется достать именно худшее?
Можно подумать, что если представить себя жителем условной Лемурии, с доступом только к не-российскому софту и реестром такового, свободного от длинных рук КГБ СССР/ ГРУ ГШ НОАК/35 хо силь/МИИ РИ/… (ну типа шпионского антивирусника какого), нельзя найти всяких убогих либроофисов и кривых форков Линя, первые из которых будут совместимы форматами только сами с собой строго и распространены лишь у некоторых сортов красноглазых, а вторые будут за деньги предлагать то же самое, что у остальных — бесплатно. Но из того же нельзя сразу сделать вывод о том, что проклятые капиталисты Лемурии, в смычке с ленивыми чиновниками, пытаются нечестно поднять бабла ни за что?
100032895970556886402@google
В том и дело что есть список организаций которым либо уже нельзя либо очень скоро нельзя будет иметь в установленном виде того что нету в Реестре.
Winwars
Ну, тогда они приговорены к использованию клонов говёного Либроофиса, который УГ от рождения и изначально, хотя им пользоваться хоть и не хотелось бы, но в-принципе — можно. а человек такая скотина, что ко всему привыкает, даже к Либроофису и Линуксу (как в «Метро» на Винде привыкли).
100003047060200@facebook
тут и думать нечего-длинные руки проклятого капитализма)
Winwars
Кстати, можно ли из статейки сделать вывод, что автор спецом выбрал самое говно и написал под него ТЗ?
А если он так не сделал, то какой смысл смелых разоблачений?
IliaV
Как Вы далеки от госзакупок по 44 закону и требований по обязательному импортозамещению ПО… Даже завидую.
100003047060200@facebook
прям щас вижу людей, которые Вам завидуют
OS/2
Автор написал русским по белому то что широко известно в узких кругах… ТН «импортозамещение» ничего более чем переклейка лейблов. Будь то софт, батарейки, сыр или ноуты и автомобили. А в сё просто. Чиновьей братии хочется кушать вкусно и создавать видимость работы ничего не делая. 146% эти все фирмочки состоят из бывших или действующих чиновъя, их родни и знакомых и от одного до трёх программёров(перевешивающих ярлыки). Очередная компания по «честному» отъёму денег у населения и пропила бюджетов всех уровней. Жлобьё управляет Россией.
Mr_Oboro
Так и напишите, кто управляет Россией: «Жлоб Беня, — автор списка, жлоб Изя — автор переименования программ, жлоб — … — мой начальник, заставивший написать статью, разоблачающую устои СССР».
Страна хочет знать героев. А пустые слова: «Мы все умрём! Враги продали Родину! Во всём виноваты евреи!» — выкрикивать из-за спины каждый может. Самое интересное, что плюсов понаставили за банальности, которые все знают. Но тема так и не раскрыта: кто переклеивает лэйблы, кто на китайский сыр или ноутбук наклеивает национальные гербы?
Хватит о пустом, называйте уже героев!
OS/2
Заметьте, не я написал ваш бред. При чём тут «Мы все умрём»? При чём тут Беня или Изя? Или вы считаете что жлобы сосредоточились сугубо в одной нации? Вы СИИИИЛЬНО ошибаетесь. Или вам самому не дают покоя еврейские корни и вы тут вопиёте гласом в пустой камере обитой мягкими подушками? Каким горячим бредом тут появился СССР? Тупо, тупо и не умно, весьма ограничено. Хотя мистерам это нормально :)
Mr_Oboro
Раз уж перешли на личности, что для «полуоси» показательно...
Вы что-то имеете против евреев?
Кстати, где Вы увидели мягкую обивку стен?
И ещё: США, Англия, Германия и Дания также клеит свои лейблы на китайские продукты, продавая их у себя в стране.
А как Вы видите переход на программные продукты, написанные в России, если полноценных ещё нет и нужно время и ресурсы, для того, чтобы их написать? И это не месяц и не пол года, а работать с национальным ПО нужно уже сейчас.
Думаю все выкручиваются как могут.
Предложите, что-нибудь разумное и не нойте, что все вокруг продажные. Сопли ваши противны, как и ваши выпады.
OS/2
С таким лагом ещё бы мозгов добавить. Может и понимать научитесь написанное другими, а не только себя любимого. Если вы из «богоизбранной» нации, не стоит обижаться на маму с папой, орать об этом на всех перекрёстках и устраивать парады. Работайте и будет вам гешефт. На счёт соплей, обратите внимание на себя убогого, корме ваших соплей слюней и слёз тут ничего не наблюдается. Уж кто бы вякал про переходы на личности. Личность, к вашему сведению, не обратила бы внимание на этот никчёмный флуд. За сим откланиваюсь, можете и дальше рвать волосню в подмышках и ноздрях, ваши крики будут зачтены при переходе в цифру :)
100003047060200@facebook
0)если учесть, что даже фофин jacket в раше никода не шился)эберкромби луче делают-вопрос о россиянском по-риторический)))и это -с учётом того, что наши мозги-одни из лучших(((всё это грандиозно печально
Anton Y. Shevtsov
Смысл импортозамещения не в том, чтобы разработать с нуля. Смысл, чтобы было с кого спросить в случае если в основе СПО продукт.
10837857098266004688@mailru
Автор!!! Если следовать твоей логике, годится только «МойОфис». Ты его хоть в глаза видел? А меня чуть на засудили только за то, что я показал широкой общественности, как оно выглядит.
Я ничего не хочу сказать про фирму «Алми», но если можно взять из реестра LibreOffice с поддержкой, пользоваться нормальным офисом и ничего не нарушать, я двумя руками ЗА. И фтопку все эти доморощенные поделки, ни куда не ушедшие дальше «Лексикона».
IliaV
Не важно как выглядит «Мой офис» Им можно пользоваться. Пользователи кривляются, бьются в истерике, но пользуются. 99% самого нужного там есть, а экзотикой пользуется мало кто в обычной госкомпании или ВуЗе как у меня. Другое дело, что они убрали вечные лицензии и сделали годовые! И Мой офис, и Р7-Офис. Более того, когда с Р7 разговаривал они прямо сказали, что я куплю вечную лицензию и исчезну, а они хотят денег каждый год! И да, все продолжают использовать купленный ранее Майкрософт Офис или Либру к крайнем случае. Но лицензии отечественного ПО куплены!
10971006144077274573@mailru
Понимаете, нельзя сдать «99%» работы и сказать что 1% мы не сделали т.к. кто-то там решил что он не нужен. Да и кто это решил что там 99% нужного? кому нужного? А вот нам не хватает еще много чего. Не знаю выступление этих ребят я видел по ТВ несколько лет назад или не этих, но те прямо открыто сказали что 70% функционала они сочли просто ненужным и не стали его воспроизводить, а цену они заломили как за тот же MS. Я тогда поржал, а теперь охреневаю когда нас тоже заставляют. Ну и хорошо когда вы в Москве и там вам дают бюджет, нам ни разу ни копейки не дали на приобретение ни ПО, ни оборудования, и сейчас не дают на переход на отечественное. Даже чтобы просто

Ответ IliaV на комментарий
Но лицензии отечественного ПО куплены!


Ну и неужели вы считаете MS не знает слово «экономика» и просто так наклепала кнопочек/функций от нечего делать? Просто так от нечего делать написала документацию? поддержку этого всего в макросах? да в конце-концов в форматах файлов? Не знаю какие правила бизнеса «там», но наши явно переплюнули…
aush
«Мойофис» хорошо что не увидели. Иначе бы обзора мы не увидели бы из-за смерти обозревателя от инфаркта.
SHiSH
И — Импортозамещение.
Вообще смешно, в Латвии могут написать свой офисный пакет, а в энергетической смехдержаве не могут, приходится лицензировать. Зато кучу бабок вливают в программную поддержку нахрен никому не нужного эльбруса.
100001867001705@facebook
А с чего вы решили, что его написали в Латвии и что кроме офиса продаж в Риге есть хоть что-то?
100001867001705@facebook
Почитайте интервью директора. Он прямо говорит, что офис в Риге открыли только ради продай в западных странах. Ничего латвийского в нем нет, а Р7 изначально только для реестра создали, по сути он ничем от OnlyOffice и не должен отличаться. А деньги платят за поддержку, обычная практика
A-Gugu
У меня сразу два вопроса, один к автору, другой к администрации: Автор, а у вас в городе соборы есть? не подумали об том, что очередные Петров и Боширов могут приехать приобщится к местной культуре? Администрация: Я конечно понимаю, что любой пиар хорош, кроме некролога, но влезание в политику, оно вам надо, вы подумали хорошо?
2422441901176041@facebook
Да никак не обманывают, вон в AlterOffice всё честно написано. Тут дело не в авторстве продукта, а в сборке и поддержке. Вот Oracle теперь берёт деньги за дистрибутив Java и ничего, пожалуйста есть свободные сборки из тех-же исходников.
sgs
Автор все правильно написал и возмущение его понятно. В глубинке, именно таким сисадминам как он, приходится самостоятельно биться об эту стену пофигизма, лени и бардака.
Тут у каждой проблемы своя причина. Бардак в реестре от некомпетентности и лени заказчика. Он получил систему реестра от афилированной с чиновниками компании в процессе очередного распила и принял ее как есть, не глядя. Ему пофиг удобна она или нет, главное работает и начальство в высоком кабинете не беспокоит. Обслуживается и наполняется она также руками из задницы. Что касается сайтов производителей софта. У 50% российских IT компаний производителей отсутствует понятие сервиса. Иностранные тоже этим страдают. Не многие предприниматели знают как он важен и еще меньше знают как он должен выглядеть. Что касается переименованного Либры Офиса, тут есть как плюс так и минус. Минус, это чистый развод на деньги, плюс, все что выпускается и отработано на совместимость с Либрой, будет совместимо и этой «разработкой» из реестра.
64085350@vkontakte
Писать свой офис — трудоемкое, долгое и главное серьезное дело. Освоение бюджета это кидок основные действия заканчиваются в момент получения денег. Никто и не собирался создавать структуру продажи русского офиса, творческий коллектив по его разработке. Поэтому поступают как обычно — перелицовка. Тем более, что есть много халявы опенсорсной, которую можно выдать за свое.
Это самое что ни нае сть русское — партикулярная часть официоза. Элита кидалы, у них все извилины — кидал, они ничего кроме этого не умеют делать. Они даже помечтать ни о чем другом не могут. Кидать и фестивалить — вот вся суть современных элитарных слоев РФ. Это жернов на шее молодого растущего Российского государства.
borro
Что более всего важно в подобных организациях? Правильно, бумажка, которой можно прикрыться. Так что радуйтесь, что люди вам предоставили возможность спокойно использовать нормальный привычный вам продукт (либреофис), а все терки с государством взвалили на себя.
arbichev
задача сисадмина — выбрать подходящий софт из реестра, провести его тестирование, подготовить предложения по закупке и отдать их руководству.

Неправильный подход с самого первого шага. Есть такие понятия — унификация и стандартизация. Да, у нас большая страна. Но ничто не мешает обязать Администрацию (условно говоря) Ивановского района Московской области и Петровского района Тульской области использовать идентичное программное обеспечение. Для этого нужны только политическая воля и отсутствие коррупции. Могу говорить об этих вещах достаточно компетентно, так как три года проработал в IT-отделе Управления Пенсионного Фонда РФ.
Последний раз редактировалось
IliaV
Умилило, когда отчет о процессе внедрения российского ПО министерство от нас потребовало прислать в «таблицах Эксель». Еще лучше ситуация со шрифтами. Во многих требованиях и законах четко прописан Курьер, Ариал и ТаймсНьюРоман… Вот только они не российские и право продать американцы отказались. Государству заказать бы свои шрифты своим шрифтописателям, сделать их бесплатными и обязательными и требовать их применения. Но нет, никому до этого дела нет.
100001867001705@facebook
Вы правы, только не понятно, почему их должны сделать бесплатными
IliaV
Если государств их закажет за бюджетные деньги для обязательного применения всеми — то только бесплатно. Этак Вы и тексты законов сделаете платными… И я про три основных шрифта, упоминаемых в законах, аналогах Ариала, Курьера и ТаймсНьюРоман.
Razboynik
Хватит уже эту чушь нести.
"… государство заказало разработку комплекта общенациональных шрифтов с открытой лицензией, которые поддерживали все титульные языки субъектов Российской Федерации. Эти соображения, а также желание получить шрифт, который был бы универсальным по назначению, современным по дизайну и соответствовать представлениям о хорошей грамотной кириллице, которая не вызывает раздражения у отечественных пользователей и может служить образцом для подражания западным дизайнерам, легли в основу работ по проектирования шрифтов PT Sans и PT Serif, созданных в компании ПараТайп при финансовой поддержке Федерального Агентства по печати и массовым коммуникациям."
http://rus.paratype.ru/pt-sans-pt-serif
Сразу видно какой вы «специалист». Гнать поганой метлой!
IliaV
О да, человек с таким ником и новостью от 2015 год, конечно, является гуру! А ссылочку на постановление правительства о вводе этих шрифтов и обязательном применении не подкинете? А новость от 2017 года, только уже про разработку шрифтов RF Sans не встречали? И что, у нас уже 2019 заканчивается… А вот покупка иностранного ПО для госкомпаний уже под запретом (есть исключения пока, конечно). Покупка иностранного оборудования при наличии двух заявок от российских производителей — тоже под запретом. А по шрифтам только разговоры.
1109937052418664@facebook
Со стороны закона обязать использовать идентичное ПО может рассматриваться как коррупция =) Т.к. при закупке идентичного ПО без конкурсных процедур разными юр. лицами вы ограничиваете конкуренцию.
cs14
Автор профан, реестр отечественного ПО не надо списывать на воровство и жадность, хоть такие и там встречается как и везде. Модель бесплатно-открытого продукта AS IS + платной версии с поддержкой (деньги именно за нее, а не замену логотипа в about) — придумана не в РФ. И реальные OS-разработчики независимо от места проживания — только за такие шаги, т.к. часть этих денег за [форки с другим лого] попадает назад в общую копилку и отодвигает сами знаете какой софт (M$) от извечной кормушки. postgresql pro, nextgis и т.д. — это отличная замена m$ sql server, mapinfo и прочему монополизму который в исходниках не доступен, санкциям реально подвержен, хоть и удобнее. Без боли для мамкиных сисадминов конечно не будет, как и при переходе с окошек на никсы, но кому легко на войне?
Nuts
https://m.habr.com/ru/post/466151/
как хорошо что теперь есть возможность коментить статьи на хабре без всяких там инфайтов
638618193315949@facebook
Автору респект за статью. Сам работаю в большой компании с гос. участием. У нас даже целая комиссия по импортозамещению есть, которая просто говорит, только ПО из РФ и все. Хотя, в том же законодательстве написано:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=F56988959A3EBBDC055884E5D0741B36&mode=multiref&div=LAW&opt=1&SORTTYPE=0&BASENODE=1&ts=28074156761862124334&base=LAW&n=322099&dst=100008&rnd=69E3587C3E7AA7E67753617FE6323C53#7o7yizgbh7
Цитата:
«астоящий Порядок определяет правила подготовки обоснования невозможности соблюдения запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств (за исключением программного обеспечения, включенного в единый реестр программ для электронных вычислительных машин и баз данных из государств — членов Евразийского экономического союза, за исключением Российской Федерации (далее — реестр евразийского программного обеспечения), для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее — обоснование), а также требования к содержанию такого обоснования.»
2. Обоснование подготавливается заказчиком при осуществлении закупки программного обеспечения в следующих случаях:
а) в едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (далее — реестр российского программного обеспечения) и реестре евразийского программного обеспечения отсутствуют сведения о программном обеспечении, соответствующем тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2017 N 1594)
б) программное обеспечение, сведения о котором включены в реестр российского программного обеспечения и (или) реестр евразийского программного обеспечения и которое соответствует тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке, по своим функциональным, техническим и (или) эксплуатационным характеристикам не соответствует установленным заказчиком требованиям к планируемому к закупке программному обеспечению.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2017 N 1594)
Ну и так далее, т.е. очень часто доказываем, что отечественное ПО не дотягивает до функционала и нашим требованиям.
Lenths
Детектив из автора — так себе.
Он умудрился пропустить(не специально ли?) надпись в окне «О AlterOffice»: «AlterOffice происходит от LibreOffice».
Да, в том, что Альтеры взяли и переписали лицензию ничего толком не сделав, хорошего мало.
Но далее сам автор, в лучших традициях нынешних новостных передач, под желтым заголовком объявляет все программы в реестре — Болгеносами только на основании одной.
Про платную поддержку, очевидно, тоже никто не слышал.
IliaV
Платная поддержка софта — это как страховка от кражи денег с карты у Сбера? Или вы думаете, что по первому чиху под вас перепишут что-то? Или ошибку устранят? Изначально глупая вещь, ориентированная на слабого домашнего пользователя и совсем не нужная компаниям, где есть свой ИТ-отдел.
Lenths
Попробуйте поработать в техподдержке программного продукта за бесплатно.
За сколько заплатят, то по первому чиху и сделают.
Странно, что компании, имеющие ИТ-отдел продолжают покупать поддержку к приобретенному софту. Деньги им нравится тратить, что ли?
IliaV
Все компании разные. Может они просто бестолковые и осознают это? А еще поддержка покупается для возможности обновления, но никак не ради техподдержки. Никогда не слышал про удачное обращение в техподдержку Майкрософт, например. А вот обращение в Касперский мне помогло решить проблему, которую они сами и ввели в 11.1. Но мы платим за годовой ключ. А вот обращения в техподдержку Трассира (дссл) позволило достаточно быстро решить проблему с ошибкой их системы и полчить обновление, а то дого с доработкой. Но у них нет платы за поддержку (или просто мы о ней не знаем и не платим).
13054778410279719522@mailru
Яндекс Браузер впервые когда открыл, тоже удивился, что вижу тот же хром (меню, расположение вкладок и кнопок и прочее совпадает же), в отличие от самобытных Оперы или Фаирфокса.
Так что в целом не вижу никакой проблемы в этом: код часто пишется не с нуля, а адаптируются решения с найденных обсуждений на StackOverflow и т.д.
Merblud
А разве в том же Альт 8/9 нет уже в репах LibreOffice? Разве им нельзя пользоваться и не тратить время на поиск сомнительных альтернатив?
100001867001705@facebook
LibreOffice сам по себе сомнительная альтернатива
Elmonder
Писал не сисадмин, а обычный потребитель продукции мелкомягких. ))
Хотя, похоже не на объективную статью по существу вопроса, а попытка поворота темы в «нужное» русло. Поэтому профессионализм автора в данном произведении не имеет никакого значения.
Да и комментаторы — основной процент узкомыслящих «специалистов». :)
114495313364653549223@google
Автор, спецслужбы проверяют ПО для госсектора не только на то, чтобы там по-русски было написано. Или чтоб это осознать, надо быть доктором информационных наук?:-) Проверили, «закладок' нет, новый логотип, может коррекция локализации и, пользуйся госсектор. Или автор считает, что чистым линуксом запрещают пользоваться в госсекторе из чистого патриотизма?:-)
10971006144077274573@mailru
Запрещают пользоваться не из-за патриотизма, и не из-за «закладок», а из-за того что кто-то присосался к кормушке, вот и все, потому как заставляют всех без разбора кто чем занимается, есть ли возможность и т.д. Полно есть ПО отечественного, которым никто не запрещает пользоваться, но которое никто никогда не проверял на закладки. Да и не всем нужны такие сертифицированные/проверенные машины/комплексы.
360630958@vkontakte
возможно эти офисы прошли через фсб на проверку отсутствия иностранных бэкдоров.
10971006144077274573@mailru
Это только в сертифицированных версиях, как бы не везде нужно такое
Бим Белый
Самое интересное — есть ограничение на закупку НОВЫХ копий иностранного ПО. Но использовать ранее закупленные версии никто не мешает. А использовать тот же офис от MS можно еще лет 10-15, пока явно не устареет. Так что стоило ли спешить дергаться?
10971006144077274573@mailru
Не совсем так — иностранное ПО запрещено к покупке только если есть российские аналоги (конечно же все переделыватели опенофиса в российское ПО заявляют о том что их поделки является аналогом майкрасофтовского). А высокие показатели использования (ну например 90%) как бы говорят что того же Microsoft Office может быть не более чем на 10% машин. Явного запрета просто так закупать иностранное ПО не видел (видел только на СХД и запчасти запрет на 2 года).
SuperZveruga
Ну так и какое заключение? Выходит победил Мой Офис. У них у единственных продукт свой, отечественный.
23079676@vkontakte
Р7 тоже отечественный, в Нижнем Новгороде разработка.
Другое дело что разрабатывается продукт на мировой рынок, а под требования российского законодательства с учетом особенностей сделали отдельную ветку — Р7.
10971006144077274573@mailru
Не победил — хоть и открывал документы совсем простые один в один как в word'е и печатал (печатали из под word'а и из под этого офиса и накладывали друг на друга, смотрели на просвет, поражен был как совпадает), но документы чуть по сложнее вообще мрак. А зачем такой продукт я даже не знаю. Приказики/распоряжения на 1 страничку делать? Ну и политика у них конечно ужасная, на тестирование что-то попросить так там пачка документов о не разглашении/не передаче и т.д.
2145523108828014@facebook
А кто-нибудь использовал WindowsOffice компании ITVA из Питера?
https://itva.ru/software
Буду признателен за отзыв.
T0xa
А тем временем АльтерОфис пропал из реестра…
23079676@vkontakte
> Если вы когда-нибудь пользовались латвийским облачным продуктом OnlyOffice, то сразу его узнаете.
— Данный продукт разрабатывается в Нижнем Новгороде.
Сижу в том же здании, что и ребята из разработки.
Ребята просто не стали сертифицировать мировой продукт под российские стандарты.
Ну и конечно же онли-офис не бесплатный.
Цена начинается от 1000 евро.
https://www.onlyoffice.com/ru/enterprise-edition.aspx
46295059@vkontakte
можете использовать на гентоо https://www.calculate-linux.org/ru/ есть и в реестре национального по есть и бесплатно можно использовать desktop и Server у них поддержка только платная
10971006144077274573@mailru
Работаю в одном ФБУ, нас тоже обязывает сверху министерство. Причем есть план перехода и с высокими показателями. В некоторых формах отчетных есть пометка, что отечественным считать только то, которое в реестре. Сели честно и протестировали: в тестировании проверили пачку ОС — ред ос, альтерос, базальт, астра линукс, роса линукс, гос линукс, ubuntu для сравнения — в итоге пользоваться этим всем нельзя, из периферии только мышки и клавиатуры работают норм, принтеров половина работает на минимальном функционале, мфу еще хуже (считай один принтер остается), сканеры тоже сильно кастрированы( особенно поточные со своим ПО ибо только под винду ), usb-микроскопы через жо** и почти неюзабельно, микроскопы с другими шинами не работают, любое другое оборудование аналитическое не работает (даже отечественное, и не будет думаю). Офисные пакеты протестировали все из списка автора статьи: тоже пользоваться нельзя — если простой документик на пару страниц типа «приказываю» или совсем простой отчет — то это конечно сойдет, все остальное мимо. Из имеющихся документов взяли пачку из разных отделов и разных «ситуаций», сохранили в форматах doc, docx, rtf, odt — разъезжается форматирование везде, причем очень сильно. И фиг бы с ним (переломим себя и по-новой все отформатируем, хотя на это время никто нам конечно не дает), если бы не пропадали целые абзацы. Некоторые документы вообще создать невозможно (если с нуля) в этих «Наших» офисах т.к. функций таких нет, т.е. даже кнопок. В итоге шлем ответ наверх что «невозможно», конечно с обоснованием. Больше всего поразило что RTF (на сколько я знаю спецификация открыта) хуже всего открывает, и что odt между этими поделками тоже не всегда открывает одинаково. средний документ страниц на 25-30, много фотографий, таблиц. Если не использовать наработанный материал (ну просто взять и забить на старые документы и начать с чистого листа) то скорость выполнения работ упадет раз в 5-10 в зависимости от опыта сотрудника и размера документа.
Но и это еще не все, помимо оборудования и документиков используется различное ПО, так вот почти все ПО идет исключительно под винду. В эмуляторе либо не работает совсем, либо через некоторое место / нестабильно.
Ну а так как наше ФБУ не в Москве и не в Питере, то и денег нам на переход почему то тоже не дали.
Даже те отделы где нет специального ПО, особого оборудования и где большая часть работы в браузере на порталах различных ведомств и т.д. все заточено почему то под IE — обязательно найдется какая нибудь функция, которая работает только в IE, даже на тех порталах, где заявляют о возможности работать в FF или chrome (странно, но Яндекс.Браузер тоже не везде подходит, даже там где работает FF или Chrome)
13451807@vkontakte
Я вас пожалуй удивлю, но смысл СПО и РосРеестра ПО вообще «не в контроле». Вы должны ПОКУПАТЬ только отечественное ПО. но вы не должны НЕ использовать БЕСПЛАТНОЕ ПО. Там об этом нет НИ СЛОВА.
Соотв — хорош молоть дичь. Я работаю в муниципальной организации, где тоже НЕЛЬЗЯ ПОКУПАТЬ НЕОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО.
Но оказывается, что если нужно — то даже можно. Просто пишется обоснование почему нельзя на рабочем месте юзать условный линукс и нельзя обойтись без какого-нибудь Corel или AdobePohotoshop, которые сами по себе и очень платные и очень иностранные. При этом не надо лезть в закупки по 44 ФЗ от слова совсем. Никуда. Надо просто написать письмо начальнику в администрацию, получить «согл» и пойти в магазин и купить.
В остальных случаях установлен бесплатный LinuxMint «из коробки», подключены общие принтеры между ПК в кабинетах, подключены сетевые принтеры. там и Kyocera и HP есть. Либреофис из коробки тоже.
Есдинственные 4 рабочих места с виндой — это архив с какой-то замудрённой прогой из Москвы. и тётенька кадровичка. и собственно тётенька которая в госзакупки лазиет где надо КриптоПРО и прочую мутотень под IE. Всё.
У них официально куплено 4 винды. 3 МикрософтОфиса и эта неведомая хрень для архивариусов. остальное не покупалось. значит Не нарушает закон. Обслуживание организации лежит на его сисадмине. и не надо выдумывать хрень. Над опросто понять о чём закон.
В Министерстве обороны и ФСИН пошли по другому пути — заключили генеральный контракт с разработчиком ОС Астра-Линукс и Ред-Линукс соотв и все вопросы по интеграции — только к ним.

Добавить комментарий