Как нас обманывают разработчики российского ПО: расследование

Рассказ о том, как я пытался перевести компанию на российский софт, а нашел клоны иностранного прямо в реестре отечественного ПО.

Привет! Я работаю системным администратором в одной госструктуре Красноярского края. И хотя это довольно далеко от «центра принятия решений», программа перехода на российское ПО дошла и до нас. Пару недель назад руководителю на совещании в областной администрации дали ясно понять — закупать иностранный софт больше нельзя.

Для тех кто не знает, скажу, что закупка в госорганы проходит через сайт госзакупок по 44-ФЗ, а задача сисадмина — выбрать подходящий софт из реестра, провести его тестирование, подготовить предложения по закупке и отдать их руководству. Дальше уже технический момент — оформление заявок, закупочные процедуры и т.д.

У нас всего 35 компьютеров и используются они в основном в качестве печатных машинок. Поэтому пришлось поизучать варианты российской операционной системы и офисных пакетов. В реестре отечественного ПО сегодня более 5700 различных программ и полный ад с классификацией. Только в разделе «Операционные системы» порядка 50 решений, причем реально ОС из них на пальцах можно посчитать. Остальное — всякие утилиты, нашлепки на терминалы оплат и прочий софт. А про офисные пакеты я вообще молчу — более 200 решений. В списке каша из больших пакетов офисного софта и систем документоборота в перемешку с «запчастями» и плагинами к ним. Минсвязи, ау, вы там нормальные вообще?

Изучаем офисные пакеты из Реестра

Ладно, кое-как разобрался. С операционкой мы определились относительно быстро — выбрали «Альт 8». Её легко освоить, да и работает стабильно. Потом потратил больше часа, наверное, но в итоге нашел в Реестре целых 4 офисных пакета:

Пойдем по порядку. Зашел на сайт МойОфис. Кнопка «Купить» есть прямо в шапке.
По факту фиг тебе, а не купить. Сразу отправляют к партнерам, а там кого бы ты не выбрал, одинаковое окно — запрос партнеру. Демо-версий нет, попробовать продукт без партнеров, похоже никак. Заявку отправил, но когда они ответят и ответят ли — вообще не понятно.

Идем дальше, а точнее смотрим на сайт Р7-Офис. Кнопка «Скачать» есть прямо в шапке

Но если ее нажать, то скачивания не происходит — вместо этого мы снова видим форму отправки запроса.

Ладно, отправляем заявку, и перед нами ссылки для скачивания образа.

Скачиваем, устанавливаем, запускаем.

Если вы когда-нибудь пользовались латвийским облачным продуктом OnlyOffice, то сразу его узнаете. Центр разработки находится в России, но вот что интересно — под именем OnlyOffice редакторы бесплатны и вообще исходный код открыт, а для российского заказчика под именем Р7-офис идут уже за деньги. Импортозамещение же как никак!

Ладно, идём дальше. Сайт Циркон-Офис вообще остался в начале девяностых. Здесь нет ни демо-версий, ни отсылки к партнеру. Только московский телефон. Видимо, это настолько закрытый и секретный продукт, который даже через партнера протестировать нельзя. Оставим их наслаждаться своей суперсекретностью.

Следующий — AlterOffice. Сайт компании Алми Партнер, производителя этого офисного пакета выглядит лаконично: минимум информации о программе, едва заметная кнопка скачать и реквизиты компании. Выглядит все немного странно: в отличие от остальных решений здесь невозможно понять ни чем отличаются редакции друг от друга, ни что из них идет бесплатно, а что за деньги. Ладно, раз есть кнопка, то попробуем скачать дистрибутив.

Странность №1: кнопка «скачать» есть, но дистрибутив получить нельзя! Оказалось, что скачать можно только описание характеристик продукта.

Весь документ — огромная таблица. Из нее мы узнаем, что есть версия под Windows и под Linux.

Пока крутил страницу, чтобы найти контакты и написать про обманку с кнопкой «Скачать», нашел инструкции по установке.

По ссылке скачивается PDF-файл, из которого мы узнаем, например, как установить дистрибутив в системе Windows, но там ни слова о том, где его взять.

Листаем ниже, и видим понятную инструкцию по установке Linux-дистрибутива. Воспользуемся ей.

Видим ссылку, посмотрим что там выложено:

Ага, а вот и дистрибутив, давайте его скорее установим!

После установки видим такую картину: пакет установился, правда с ошибками. Да, в системе «Альт 8» по умолчанию устанавливается офисный пакет LibreOffice, поэтому он тоже есть в меню.

Запускаем программу AlterOffice.

 

Странность №2: Хм! Меня глючит? AlterOffice 1.1 — это же обычный LibreOffice 6.0.6.2, только с другим логотипом. Давайте запустим и сравним!

 

В Альтлинуксе Либра поновее будет, но родство видно. Как говорится, найдите десять отличий — и все в логотипе и иконках, которые либра меняет в каждой версии.

Вот какой у нас «отечественный софт» — взяли чужую разработку, приляпали свой логотип и пропихнули в Реестр. Гениально!

Грустное заключение

Такое незамысловатое расследование может провести любой. Но даже школьнику понятно, что AlterOffice — это не уникальная отечественная разработка, а перелицованный клон СПО LibreOffice. В дистрибутивах совпадает практически все: различия кроются только в логотипах программы и ее названии.

 

 

Интересно, как Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций пропустило этот момент и AlterOffice попал в Реестр? Получается, пока Минцифраз нам льет в уши про важность импортозамещения и требует выполнения плана, это же министерство параллельно допускает в реестр кого не попадя. Отличный план — импортозамещение идет, деньги из казны тратятся, потоки перераспределяются.

p.s. Десять лет назад была подобная история. Героя-программиста даже показали по телевизору (см ниже). Сага о скопипасченной операционке BolgenOS до сих пор бродит по просторам интернета, советую ознакомиться на досуге.

 

+13 1 16371 52
Автор wanderlustpork Рейтинг +6.95 Сила 12.00
Блог Программы, ПО, сайты 60 86 RSS

52 комментария

104083802324842042405@google
У меня вопрос: почему нельзя установить бесплатное п\о, например Ubuntu и LibreOffice? Нужно обязательно покупать из списка Росреестра?
Hogger
Потому, что чиновники не могут управлять авторами бесплатного ПО — эти авторы независимы. Их нельзя заставить сделать поддержку того или иного формата документов, открыть ту или иную дыру для удалённого доступа, принудить использовать определённые форматы шифрования и т.д. С разработчиками из списка Росреестра можно делать что угодно: они на всё пойдут, чтобы остаться в списке одобренных и получать бюджетные деньги.
Sed72
Дорогой мой, чиновник ахеревает куда больше вашего, т.к. ЕГО ОБЯЗЫВАЮТ пользоваться этим гуано. При этом с него ни кто не снимает ответственности за неисполнение или неоказание «государственной услуги» даже если Вы подали материалы в формате, который не может нормально открыться в «импортозамещенном софте».
Т.е. не оказал услугу — виновен, не закупили отечественное — виновен и т.д. Чиновник законы не пишет и тем более не принимает.
PlayStation
можно. ставьте и пользуйтесь.
Chrom

Ответ 104083802324842042405@google на комментарий
У меня вопрос: почему нельзя установить бесплатное п\о, например Ubuntu и LibreOffice? Нужно обязательно покупать из списка Росреестра?


Соотвествующим организациям можно только из Росреестра.
Смысл там не только (и не столько) в том что каждую строчку писал наш программист Вася. Не стоит считать всех идиотами. Смысл в том чтобы правами на продукт обладал наш олигарх (или простой айтишник :)) Беня. Чтобы под санкции не попадал. Как уж он их получил — купил или там ещё что — пофиг. Кроме того нужно чтобы центр поддержки и особенно репозитарий был в юрисдикции РФ. Ещё есть пара требований — но смысл ясен. Кто разрабатывал софт — пофиг. Главное кто его контролирует.
OS/2
Потому что проверяющие органы не понимают в силу своей не компетенции, что такое бесплатное ПО. Стоит задача не помочь, а наказать, любыми путями. А тут ПО неучтённое в бухгалтерии, значит(по их решению) своровано. И доказать обратное, без суда нереально. Ну да и по суду… :(
Zema777
Вам так не терпелось выпустить «обзор»?.. У этого я дожидаться ответа не буду, этим я звонить не буду.
В чем смысл в превью перечислять 4 продукта, а обозревать только 2? Не был бы обзор полнее, если бы вы потрудились добыть остальные офисные пакеты?
PlayStation
А это не обзор, а расследование. Очень интересно узнать про недостающие два — потрудитесь и добудьте. Потом расскажете.
А пока организации с деньгами купят микрософт, а без денег… поставят микрософт :-)
Poison2029
А когда-то с китайцев смеялись, что они всё воруют
Mr_Oboro
Кто смеялся?! Назовите: имена, клички, явки!
SandMan@
За бесплатный софт ещё и денех просят?
Выгодно
borro
Это не бесплатный софт, а свободный, продавать его можноъ
Последний раз редактировалось
1603395423028809@facebook
Давно пора требовать принятие закона об обязательном раскрытии исходных текстов ПО, закупаемое для госнужд.
Winwars
У меня простой вопрос к автору расследования аж по двум офисным пакетам: что мешает не закупать это дерьмо, а взять что-то хорошее? Или порывшись в куче разного, требуется достать именно худшее?
Можно подумать, что если представить себя жителем условной Лемурии, с доступом только к не-российскому софту и реестром такового, свободного от длинных рук КГБ СССР/ ГРУ ГШ НОАК/35 хо силь/МИИ РИ/… (ну типа шпионского антивирусника какого), нельзя найти всяких убогих либроофисов и кривых форков Линя, первые из которых будут совместимы форматами только сами с собой строго и распространены лишь у некоторых сортов красноглазых, а вторые будут за деньги предлагать то же самое, что у остальных — бесплатно. Но из того же нельзя сразу сделать вывод о том, что проклятые капиталисты Лемурии, в смычке с ленивыми чиновниками, пытаются нечестно поднять бабла ни за что?
100032895970556886402@google
В том и дело что есть список организаций которым либо уже нельзя либо очень скоро нельзя будет иметь в установленном виде того что нету в Реестре.
Winwars
Кстати, можно ли из статейки сделать вывод, что автор спецом выбрал самое говно и написал под него ТЗ?
А если он так не сделал, то какой смысл смелых разоблачений?
IliaV
Как Вы далеки от госзакупок по 44 закону и требований по обязательному импортозамещению ПО… Даже завидую.
OS/2
Автор написал русским по белому то что широко известно в узких кругах… ТН «импортозамещение» ничего более чем переклейка лейблов. Будь то софт, батарейки, сыр или ноуты и автомобили. А в сё просто. Чиновьей братии хочется кушать вкусно и создавать видимость работы ничего не делая. 146% эти все фирмочки состоят из бывших или действующих чиновъя, их родни и знакомых и от одного до трёх программёров(перевешивающих ярлыки). Очередная компания по «честному» отъёму денег у населения и пропила бюджетов всех уровней. Жлобьё управляет Россией.
Mr_Oboro
Так и напишите, кто управляет Россией: «Жлоб Беня, — автор списка, жлоб Изя — автор переименования программ, жлоб — … — мой начальник, заставивший написать статью, разоблачающую устои СССР».
Страна хочет знать героев. А пустые слова: «Мы все умрём! Враги продали Родину! Во всём виноваты евреи!» — выкрикивать из-за спины каждый может. Самое интересное, что плюсов понаставили за банальности, которые все знают. Но тема так и не раскрыта: кто переклеивает лэйблы, кто на китайский сыр или ноутбук наклеивает национальные гербы?
Хватит о пустом, называйте уже героев!
OS/2
Заметьте, не я написал ваш бред. При чём тут «Мы все умрём»? При чём тут Беня или Изя? Или вы считаете что жлобы сосредоточились сугубо в одной нации? Вы СИИИИЛЬНО ошибаетесь. Или вам самому не дают покоя еврейские корни и вы тут вопиёте гласом в пустой камере обитой мягкими подушками? Каким горячим бредом тут появился СССР? Тупо, тупо и не умно, весьма ограничено. Хотя мистерам это нормально :)
Anton Y. Shevtsov
Смысл импортозамещения не в том, чтобы разработать с нуля. Смысл, чтобы было с кого спросить в случае если в основе СПО продукт.
10837857098266004688@mailru
Автор!!! Если следовать твоей логике, годится только «МойОфис». Ты его хоть в глаза видел? А меня чуть на засудили только за то, что я показал широкой общественности, как оно выглядит.
Я ничего не хочу сказать про фирму «Алми», но если можно взять из реестра LibreOffice с поддержкой, пользоваться нормальным офисом и ничего не нарушать, я двумя руками ЗА. И фтопку все эти доморощенные поделки, ни куда не ушедшие дальше «Лексикона».
IliaV
Не важно как выглядит «Мой офис» Им можно пользоваться. Пользователи кривляются, бьются в истерике, но пользуются. 99% самого нужного там есть, а экзотикой пользуется мало кто в обычной госкомпании или ВуЗе как у меня. Другое дело, что они убрали вечные лицензии и сделали годовые! И Мой офис, и Р7-Офис. Более того, когда с Р7 разговаривал они прямо сказали, что я куплю вечную лицензию и исчезну, а они хотят денег каждый год! И да, все продолжают использовать купленный ранее Майкрософт Офис или Либру к крайнем случае. Но лицензии отечественного ПО куплены!
aush
«Мойофис» хорошо что не увидели. Иначе бы обзора мы не увидели бы из-за смерти обозревателя от инфаркта.
SHiSH
И — Импортозамещение.
Вообще смешно, в Латвии могут написать свой офисный пакет, а в энергетической смехдержаве не могут, приходится лицензировать. Зато кучу бабок вливают в программную поддержку нахрен никому не нужного эльбруса.
100001867001705@facebook
А с чего вы решили, что его написали в Латвии и что кроме офиса продаж в Риге есть хоть что-то?
100001867001705@facebook
Почитайте интервью директора. Он прямо говорит, что офис в Риге открыли только ради продай в западных странах. Ничего латвийского в нем нет, а Р7 изначально только для реестра создали, по сути он ничем от OnlyOffice и не должен отличаться. А деньги платят за поддержку, обычная практика
A-Gugu
У меня сразу два вопроса, один к автору, другой к администрации: Автор, а у вас в городе соборы есть? не подумали об том, что очередные Петров и Боширов могут приехать приобщится к местной культуре? Администрация: Я конечно понимаю, что любой пиар хорош, кроме некролога, но влезание в политику, оно вам надо, вы подумали хорошо?
2422441901176041@facebook
Да никак не обманывают, вон в AlterOffice всё честно написано. Тут дело не в авторстве продукта, а в сборке и поддержке. Вот Oracle теперь берёт деньги за дистрибутив Java и ничего, пожалуйста есть свободные сборки из тех-же исходников.
sgs
Автор все правильно написал и возмущение его понятно. В глубинке, именно таким сисадминам как он, приходится самостоятельно биться об эту стену пофигизма, лени и бардака.
Тут у каждой проблемы своя причина. Бардак в реестре от некомпетентности и лени заказчика. Он получил систему реестра от афилированной с чиновниками компании в процессе очередного распила и принял ее как есть, не глядя. Ему пофиг удобна она или нет, главное работает и начальство в высоком кабинете не беспокоит. Обслуживается и наполняется она также руками из задницы. Что касается сайтов производителей софта. У 50% российских IT компаний производителей отсутствует понятие сервиса. Иностранные тоже этим страдают. Не многие предприниматели знают как он важен и еще меньше знают как он должен выглядеть. Что касается переименованного Либры Офиса, тут есть как плюс так и минус. Минус, это чистый развод на деньги, плюс, все что выпускается и отработано на совместимость с Либрой, будет совместимо и этой «разработкой» из реестра.
64085350@vkontakte
Писать свой офис — трудоемкое, долгое и главное серьезное дело. Освоение бюджета это кидок основные действия заканчиваются в момент получения денег. Никто и не собирался создавать структуру продажи русского офиса, творческий коллектив по его разработке. Поэтому поступают как обычно — перелицовка. Тем более, что есть много халявы опенсорсной, которую можно выдать за свое.
Это самое что ни нае сть русское — партикулярная часть официоза. Элита кидалы, у них все извилины — кидал, они ничего кроме этого не умеют делать. Они даже помечтать ни о чем другом не могут. Кидать и фестивалить — вот вся суть современных элитарных слоев РФ. Это жернов на шее молодого растущего Российского государства.
borro
Что более всего важно в подобных организациях? Правильно, бумажка, которой можно прикрыться. Так что радуйтесь, что люди вам предоставили возможность спокойно использовать нормальный привычный вам продукт (либреофис), а все терки с государством взвалили на себя.
arbichev
задача сисадмина — выбрать подходящий софт из реестра, провести его тестирование, подготовить предложения по закупке и отдать их руководству.

Неправильный подход с самого первого шага. Есть такие понятия — унификация и стандартизация. Да, у нас большая страна. Но ничто не мешает обязать Администрацию (условно говоря) Ивановского района Московской области и Петровского района Тульской области использовать идентичное программное обеспечение. Для этого нужны только политическая воля и отсутствие коррупции. Могу говорить об этих вещах достаточно компетентно, так как три года проработал в IT-отделе Управления Пенсионного Фонда РФ.
Последний раз редактировалось
IliaV
Умилило, когда отчет о процессе внедрения российского ПО министерство от нас потребовало прислать в «таблицах Эксель». Еще лучше ситуация со шрифтами. Во многих требованиях и законах четко прописан Курьер, Ариал и ТаймсНьюРоман… Вот только они не российские и право продать американцы отказались. Государству заказать бы свои шрифты своим шрифтописателям, сделать их бесплатными и обязательными и требовать их применения. Но нет, никому до этого дела нет.
100001867001705@facebook
Вы правы, только не понятно, почему их должны сделать бесплатными
IliaV
Если государств их закажет за бюджетные деньги для обязательного применения всеми — то только бесплатно. Этак Вы и тексты законов сделаете платными… И я про три основных шрифта, упоминаемых в законах, аналогах Ариала, Курьера и ТаймсНьюРоман.
cs14
Автор профан, реестр отечественного ПО не надо списывать на воровство и жадность, хоть такие и там встречается как и везде. Модель бесплатно-открытого продукта AS IS + платной версии с поддержкой (деньги именно за нее, а не замену логотипа в about) — придумана не в РФ. И реальные OS-разработчики независимо от места проживания — только за такие шаги, т.к. часть этих денег за [форки с другим лого] попадает назад в общую копилку и отодвигает сами знаете какой софт (M$) от извечной кормушки. postgresql pro, nextgis и т.д. — это отличная замена m$ sql server, mapinfo и прочему монополизму который в исходниках не доступен, санкциям реально подвержен, хоть и удобнее. Без боли для мамкиных сисадминов конечно не будет, как и при переходе с окошек на никсы, но кому легко на войне?
Nuts
https://m.habr.com/ru/post/466151/
как хорошо что теперь есть возможность коментить статьи на хабре без всяких там инфайтов
638618193315949@facebook
Автору респект за статью. Сам работаю в большой компании с гос. участием. У нас даже целая комиссия по импортозамещению есть, которая просто говорит, только ПО из РФ и все. Хотя, в том же законодательстве написано:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=F56988959A3EBBDC055884E5D0741B36&mode=multiref&div=LAW&opt=1&SORTTYPE=0&BASENODE=1&ts=28074156761862124334&base=LAW&n=322099&dst=100008&rnd=69E3587C3E7AA7E67753617FE6323C53#7o7yizgbh7
Цитата:
«астоящий Порядок определяет правила подготовки обоснования невозможности соблюдения запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств (за исключением программного обеспечения, включенного в единый реестр программ для электронных вычислительных машин и баз данных из государств — членов Евразийского экономического союза, за исключением Российской Федерации (далее — реестр евразийского программного обеспечения), для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее — обоснование), а также требования к содержанию такого обоснования.»
2. Обоснование подготавливается заказчиком при осуществлении закупки программного обеспечения в следующих случаях:
а) в едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (далее — реестр российского программного обеспечения) и реестре евразийского программного обеспечения отсутствуют сведения о программном обеспечении, соответствующем тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2017 N 1594)
б) программное обеспечение, сведения о котором включены в реестр российского программного обеспечения и (или) реестр евразийского программного обеспечения и которое соответствует тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке, по своим функциональным, техническим и (или) эксплуатационным характеристикам не соответствует установленным заказчиком требованиям к планируемому к закупке программному обеспечению.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2017 N 1594)
Ну и так далее, т.е. очень часто доказываем, что отечественное ПО не дотягивает до функционала и нашим требованиям.
Lenths
Детектив из автора — так себе.
Он умудрился пропустить(не специально ли?) надпись в окне «О AlterOffice»: «AlterOffice происходит от LibreOffice».
Да, в том, что Альтеры взяли и переписали лицензию ничего толком не сделав, хорошего мало.
Но далее сам автор, в лучших традициях нынешних новостных передач, под желтым заголовком объявляет все программы в реестре — Болгеносами только на основании одной.
Про платную поддержку, очевидно, тоже никто не слышал.
IliaV
Платная поддержка софта — это как страховка от кражи денег с карты у Сбера? Или вы думаете, что по первому чиху под вас перепишут что-то? Или ошибку устранят? Изначально глупая вещь, ориентированная на слабого домашнего пользователя и совсем не нужная компаниям, где есть свой ИТ-отдел.
Lenths
Попробуйте поработать в техподдержке программного продукта за бесплатно.
За сколько заплатят, то по первому чиху и сделают.
Странно, что компании, имеющие ИТ-отдел продолжают покупать поддержку к приобретенному софту. Деньги им нравится тратить, что ли?
IliaV
Все компании разные. Может они просто бестолковые и осознают это? А еще поддержка покупается для возможности обновления, но никак не ради техподдержки. Никогда не слышал про удачное обращение в техподдержку Майкрософт, например. А вот обращение в Касперский мне помогло решить проблему, которую они сами и ввели в 11.1. Но мы платим за годовой ключ. А вот обращения в техподдержку Трассира (дссл) позволило достаточно быстро решить проблему с ошибкой их системы и полчить обновление, а то дого с доработкой. Но у них нет платы за поддержку (или просто мы о ней не знаем и не платим).
13054778410279719522@mailru
Яндекс Браузер впервые когда открыл, тоже удивился, что вижу тот же хром (меню, расположение вкладок и кнопок и прочее совпадает же), в отличие от самобытных Оперы или Фаирфокса.
Так что в целом не вижу никакой проблемы в этом: код часто пишется не с нуля, а адаптируются решения с найденных обсуждений на StackOverflow и т.д.
Merblud
А разве в том же Альт 8/9 нет уже в репах LibreOffice? Разве им нельзя пользоваться и не тратить время на поиск сомнительных альтернатив?
100001867001705@facebook
LibreOffice сам по себе сомнительная альтернатива
Elmonder
Писал не сисадмин, а обычный потребитель продукции мелкомягких. ))
Хотя, похоже не на объективную статью по существу вопроса, а попытка поворота темы в «нужное» русло. Поэтому профессионализм автора в данном произведении не имеет никакого значения.
Да и комментаторы — основной процент узкомыслящих «специалистов». :)
29146207@vkontakte
Я не собираюсь менять по.
114495313364653549223@google
Автор, спецслужбы проверяют ПО для госсектора не только на то, чтобы там по-русски было написано. Или чтоб это осознать, надо быть доктором информационных наук?:-) Проверили, «закладок' нет, новый логотип, может коррекция локализации и, пользуйся госсектор. Или автор считает, что чистым линуксом запрещают пользоваться в госсекторе из чистого патриотизма?:-)
360630958@vkontakte
возможно эти офисы прошли через фсб на проверку отсутствия иностранных бэкдоров.

Добавить комментарий