Выгодна ли замена ламп накаливания в квартире на светодиодные энергосберегающие лампы? Давайте посчитаем

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Прочее | Оффтопик

В последнее время очень много споров о том, стОит ли в квартире (доме) менять лампочки накаливания на энергосберегающие. Есть ли в этом смысл, а точнее выгода? А если и есть, то какая? Давайте, без лишних рассуждений, просто посчитаем. Да, будет много допущений, но ответ на вопрос будет однозначным и конкретным.

Для расчетов я возьму свою трехкомнатную квартиру, в которой живут три человека (я, жена и дочь, заканчивающая школу). В расчет буду брать только освещение в зале, на кухне и двух спальнях (там, где чаще всего «обитаем» мы, и, соответственно, где чаще всего включается свет). Все дальнейшие расчеты «в среднем», «с допусками» и «по мотивам», но приближены к реальности, насколько это возможно.

В зале у меня пятирожковая люстра с пятью лампочками по 60 Вт. На кухне две лампочки по 40 Вт, в одной спальне 3 лампочки по 100 Вт. Во второй — четыре по 60 Вт.

Теперь посчитаем во сколько обойдется покупка ламп накаливания и покупка светодиодных ламп с аналогичным световым потоком (заявленным производителем). Смотреть цены на лампы будем в интернет-магазине OZON. Выбирать лампы будем в средней ценовой категории. И будем считать, что все лампочки «прослужат», как минимум год.

Лампы накаливания:

  • 95 Вт — 28 руб. (у меня три таких, поэтому затраты — 84 руб.)
  • 60 Вт — 35 руб. (у меня их девять, затраты — 315 руб.)
  • 40 Вт — 28 руб. (у меня две, затраты — 56 руб.)

Итого — 455 рублей на лампы накаливания.

Светодиодные лампы:

  • 12 Вт (аналог 100 Вт) — 114 руб. (за три — 342 руб.)
  • 8 Вт (аналог 60 Вт) — 139 руб. (за девять — 1251 руб.)
  • 5 Вт (аналог 40 Вт) — 77 руб. (за две — 154 руб.)

Итого — 1747 рублей за светодиодные лампы.

Теперь приступим к примерному расчету расхода электроэнергии. Считается, что в среднем, каждая лампа в квартире включена 8 часов в сутки. Думаю, что это не так. Данный показатель зависит от времени года (продолжительности светового дня) и образа жизни семьи (все могут разбежаться по разным комнатам, включив свет в каждой, а могут вместе смотреть телевизор в одной комнате. Отход ко сну у «жаворонков» уже в 21 час, в то время, как «совы» могут лечь и в час ночи). Я считаю, что летом среднее время «работы» лампы в сутки — часа 3-4. Зимой — часов 5-6. Не будем брать среднее значение, возьмем по «супер минимуму» и будем считать, что каждая лампа в квартире, в среднем, горит примерно 3 часа в сутки.

Тариф на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах (возьмем Самару) — 4,46 руб. за кВт*ч. (одноставочный тариф).

Тогда, исходя из количества ламп (для каждой мощности), среднего времени в сутки, в течении которого лампа включена и числа дней в году, получаем следующие результаты потребления лампами электроэнергии в год:

Лампы накаливания:

  • 95 Вт — 312 кВт*ч
  • 60 Вт — 591,3 кВт*ч
  • 40 Вт — 87,6 кВт*ч

Итого — 990,9 кВт*ч. Оплата за потребленную электроэнергию лампами накаливания, согласно тарифу, составит 4419 рублей в год.

Светодиодные лампы:

  • 12 Вт — 39,4 кВт*ч
  • 8 Вт — 78,8 кВт*ч
  • 5 Вт — 10,9 кВт*ч

Итого — 129,1 кВт*ч. Оплата за потребленную электроэнергию светодиодными лампами, согласно тарифу, составит 576 рублей в год.

Ну и, наконец, общие затраты, учитывающие покупку ламп и оплату электроэнергии за год:

  • Лампы накаливания — 4874 рубля
  • Светодиодные лампы — 2323 рубля

Результат:

Минимальная экономия для трехкомнатной квартиры, при замене ламп накаливания на светодиодные, составит 2551 рубль в год (если за первый год работы ни одна из светодиодных ламп не выйдет из строя, то на следующий год минимальная экономия составит уже 3843 рубля)!

Кто-то скажет, что это совсем незначительная сумма. Ну, во-первых, расчет велся «по минимуму». Реально экономия может быть больше и в два, и в три раза. А во-вторых, разве даже 2551 рубль не деньги?

Если взять стоимость поездки в Самарском метрополитене, то на сэкономленные средства можно совершить 73 поездки. Учитывая, что в месяце, при пятидневной рабочей неделе, 22 рабочих дня, то можно «бесплатно» ездить на метро на работу и с работы более полутора месяцев в году! И этот «бесплатный» проезд только за то, что Вы в квартире заменили лампочки!

184 комментария

Altairus
Хорошие энергосберегайки — люминесцентные (КЛЛ). Они годами работают, дают хороший спектр и окупаются за год. У меня некоторые работают ещё с 2008 года. Светодиодных с нормальным спектром — поискать. Я по случаю купил партию 12 шт, берегу.
Последний раз редактировалось
d
Хорошие энергосберегайки — люминесцентные (КЛЛ). Они годами работают, дают хороший спектр и окупаются за год. У меня некоторые работают ещё с 2008 года. Светодиодных с нормальным спектром — поискать. Я по случаю купил партию 12 шт, берегу.Последний раз редактировалось 23 июня 2021, 12:20

у КЛЛ хороший спектр? вы серъезно?
Altairus
ну, не все подряд, конечно. Выбирали с хорошим CRI
m
КЛЛ с хорошим CRI не бывает, это только трубки для магазинов, причём цена этого высокого CRI — раза в полтора ниже энергоэффективность.
Altairus
А хороший, это сколько? Индекс цветопередачи Ra>82 это сильно плохо, да?
У большинства дешевых светодиодных всё гораздо хуже, свет синюшный.
Есть хорошие светодиодные, я взял дюжину Наносвет L165 LE-GLS-12/E27/940. Там Ra зашкаливает за 90, но визуально почти нет разницы.
m
А хороший, это сколько? Индекс цветопередачи Ra>82 это сильно плохо, да?

Это низший уровень. Хороший CRI — это выше 90.
У большинства дешевых светодиодных всё гораздо хуже, свет синюшный.

Во-первых, CRI и цветовая температура — разные вещи. Во-вторых, даже самая дешёвая Икея даёт нормальный тёплый свет.
i7071270
Во-первых, CRI и цветовая температура — разные вещи.

согласен
Во-вторых, даже самая дешёвая Икея даёт нормальный тёплый свет

нет, тёплый светодиод — дает жёлтый свет, в спектре недостаточно зелёного — это плата за удешевление технологи с одним люминофором. А когда лица жёлтые — говорить про CRI нет смысла. Посмотрите какой свет даёт люминесцентная лампа 930 серии, ни один серийный светодиод такого не может дать.
109901993387171426075@google
ЛН(лампы накаливания) это уже прошлое не зря в развитых странах уже более как 10 лет не выпускают не только ЛН но и КЛЛ и ЛЛ как малоэфективные и токсичные для экосистемы (пары ртути в клл и лл) также в статье почему то не указано что если в ЛН средняя эксплуатация 1 год то в светодиодных 5-10 лет (у меня к примеру 7 год как пошел правда не китайские сд))
i7071270
ЛН(лампы накаливания) это уже прошлое
согласен, но Норвегия их вовсю использует для обогрева помещений — ибо кпд ИК излучателя почти 99%
в развитых странах уже более как 10 лет не выпускают не только ЛН но и КЛЛ и ЛЛ как малоэфективные и токсичные для экосистемы
— а можно пруф, что лл не выпускают в развитых странах, а то они похоже не знают. Про «малоэффективные» лл t5 — смешно читать.
пары ртути
— а, вы за зеленых? как обстоят дела с переработкой светодиодных ламп, которые выбрасываются массово из-за низкой надежности. (переработка одной люминесцентной лампы стоит 20р).
в светодиодных 5-10 лет
— реально — 5000ч (это ~2 года)
E
переработка одной люминесцентной лампы стоит 20р).

Это при условии что их сдали в переработку в реалии просто выбросят на мусорку со со всеми последствиями..
— реально — 5000ч (это ~2 года)

реально средний срок 5 лет (даже гарантию дают 3-5 лет солидные фирмы) у меня к примеру 10 ламп ф. Осрам рабатают безперебойно уже 8 год как...
— а можно пруф, что лл не выпускают в развитых странах, а то они похоже не знают. Про «малоэффективные» лл t5 — смешно читать.

Согласен ЛЛ выпускаются но не так массово как правило для спец светильников (например: тепличных для бактерецидных светильников в больницах и т.п.)
E
реально — 5000ч (это ~2 года)

5000ч это как раз 5 лет в среднем учитывая что лампа не светит круглосуточно)
для ЛН 1000ч это 1 год… узучайте матчасть!
J
Это тебе следует изучить мат часть на практике а не носиться тут по комментариям, с теоретическими выкладками из рекламных буклетов и со своими 8 СД лампочками, ставя их всем в пример)
Наработай сначала опыт, собери базу, потом пиши.
Последний раз редактировалось
109901993387171426075@google
Опыт уже набран по сд (около 10 лет) можно сказать с самых истоков и только полный консервативный профан будет отрицать первенство светодиодов по всем ключевым параметрам над другими источниками света, но то такое с упоротыми спорить как показывает практика бесполезно, даже когда есть неопровержимые доказательства)
i7071270
Опыт уже набран по сд (около 10 лет)

— поэтому народ уже не верит в сказки.
только полный консервативный профан будет отрицать первенство светодиодов по всем ключевым параметрам над другими источниками света
— пока только преимущество перед лампами накаливания и то по энергопотреблению, по всем остальным параметрам хуже :)
i7071270
5000ч это как раз 5 лет в среднем учитывая что лампа не светит круглосуточно

очень зависит от региона, в Санкт-Петербурге, летом у меня лампы горят по 8 часов, а осень, зима, весна ~14 часов в сутки. А при большой мощности, они работают пол года :)
E
пары ртути
— а, вы за зеленых? как обстоят дела с переработкой светодиодных ламп, которые выбрасываются массово из-за низкой надежности. (переработка одной люминесцентной лампы стоит 20р).

Дело даже не в цене переработки а в том что там есть токсичная ртуть представте что у вас в квартире дети и разбили ЛЛ лампы… думаю продолжать не стоит!
Насчет низкой надежности СД не уверен если только они не самые дешевые китайские !))
PS/ насчет надежности сд Небольшая история из жизни. 2015 год в знакомых на кухне постоянно сгорала лампа накала (100 Вт) примерно раз в неделю (виной тому скачки напряжения частые вкл/выкл) так вот сменили на СД ф.Осрам 10Вт и светит по сей день при чем ее почти не выключают но это такое ))
Последний раз редактировалось
i7071270
там есть токсичная ртуть представте что у вас в квартире дети и разбили ЛЛ лампы…

— лампы закрыты пластиковым рассеивателем
И даже если разбили, то проветрить 30 минут и собрать стекла.
Насчет низкой надежности СД не уверен

Вот пример лампы «элитной» https://habr.com/ru/post/545604/ смотрите на качество схемотехники. Лампа стоит 500р.
к
это в каком месте закрыты рассеивателем? А если офисные растры? а если рассеиватель давно прое… а если КЛЛ из люстры торчат?
E
Это низший уровень. Хороший CRI — это выше 90.

Нормальным есть CRI больше 80 выше 90 разве что в металогалогенных мощных прожекторных кварцевых лапах типа ДРИШ мощностью 1000-2000Вт там действительно этот параметр 90-95
в квартирных «простых» лампах вы больше 80 врятли найдете))
108460437662960707175@google
General Electric. Не, не слышали?)
i7071270
У них хороший спектр, не лучший. Но лучше чем у светодиодов.
m
Можете продемонстрировать это какой-то ссылкой на реальное сравнение спектров?
i7071270
Например здесь я писал https://habr.com/ru/post/554312/
Будет скоро более подробная статья, на тему почему светодиоды самый большой обман за последние 8 лет.
m
Например здесь я писал https://habr.com/ru/post/554312/

Э-э, и как это подтверждает ваши слова? Спектр трубок явно хуже, сплошная пила. «спектр не линейный, но по основным цветам он более полный» — неправда. Полнота по основным цветам — это CRI, а купить сейчас светодиодные лампы с высоким CRI вполне можно, если очень захотелось. Вряд ли это сложнее покупки 930 трубок.
i7071270
Я вам привел люминесцентные лампы для подвалов 6xx и 7xx серии, как раз «сплошной спектр» и синий пик, все как вы любите.
CRI не отображает фиолетовый, вот его и выбрали для облапшевания потребителей. У вас радуга из 6 основных цветов состоит? Любая люминесцентная лампа даёт 7 основных цветов, а 8xx и 9xx ещё не имеют синего пика при нейтральных и холодных ЦТ.
m
Я вам привел люминесцентные лампы для подвалов 6xx и 7xx серии, как раз «сплошной спектр» и синий пик, все как вы любите.

Даже у них есть пила. Ну и лампы с CRI < 80 идут лесом в любом случае.
CRI не отображает фиолетовый

То есть R7 — это уже не светло-фиолетовый :D?
8xx и 9xx ещё не имеют синего пика при нейтральных и холодных ЦТ.

И что?
i7071270
Даже у них есть пила.

Смотрю на спектр 640 люминесцентной лампы и не вижу «пилы». Хотя можете на солнечный спектр посмотреть — вот там «пила» ещё и мелкая, по металлу видимо :)
Хотя про «пилу» очень шаблонно, со светодиодной рекламы и уже поднадоело.
R7 это сиреневый — красный+синий. Откуда у светодиодов фиолетовый, если его в спектре его нет. А он более высокоэнергетичный, это так к информации, если захотите из синего получать :)
m
Смотрю на спектр 640 люминесцентной лампы и не вижу «пилы»

Ну да, мне выброс в синем почудился, наверное, и ваша же фраза из статьи про него — тоже :D.
Хотя про «пилу» очень шаблонно, со светодиодной рекламы и уже поднадоело.

Нет никакой светодиодной рекламы — хорошие вещи в рекламе не нуждаются.
R7 это сиреневый

Нет, сиреневый — это R8.
i7071270
Выброс в синей зоне есть у светодиодов, а в люминесцентных лампах от него избавились — для защиты зрения.
Светодиоды постоянно и сильно рекламируются, спрос падает — люди уже не ведутся на 50 000 часов работы и «солнечный» спектр. Достаточно вкрутить рядом лампу накаливания и теплый светодиод — чтобы не претрагиваться к последнему. (Только эксперимент надо не днём проводить, при наличии солнечного света).
Ещё раз про R8 — откуда у вас фиолетовый в светодиоде, если левее 440нм пусто?
m
Выброс в синей зоне есть у светодиодов, а в люминесцентных лампах от него избавились — для защиты зрения.

Выбросы в синей зоне есть на всех ваших графиках. Мифическая защита зрения никого там не волновала.
Ещё раз про R8 — откуда у вас фиолетовый в светодиоде, если левее 440нм пусто?

Ещё раз про R8. R8 — это сиреневый. Светло-фиолетовый — это R7.
i7071270
Сопоставьте высоту синего выброса и зелёного/оранжевого у светодиодых ламп и ламп люминесцентных, холоднее 3500k. А у теплых светодиодов соотношение жёлтого к зелёному — я не хочу перед зеркалом быть похожим на жёлтый смайлик.
m
Сопоставьте высоту синего выброса и зелёного/оранжевого у светодиодых ламп и ламп люминесцентных, холоднее 3500k. А у теплых светодиодов соотношение жёлтого к зелёному — я не хочу перед зеркалом быть похожим на жёлтый смайлик.

Это праздные рассуждения, практика совсем другая.
E
СД конечно не идеальны но этот вопрос решаемый (скорее всего уже решен в более качественных а соответсвенно и дороже сд) а учитывая их тотальное превосходство по остальным параметрам то выбор очевиден!
Последний раз редактировалось
J
Мой друг, сотри розовую пелену с глаз) Ну нет сейчас нормальный качественных светодиодных ламп. Были давным давно, стоили дорого. Сейчас все пошло на пути удешевления. Есть дешевые, уровня -УГ а есть подороже, уровня — Г. Поэтому выбор не столь очевиден. Покупаешь дешевые, выкидываешь их в помойку, покупаешь дорогие, из-за экономии охлаждении, они тоже через время снижают яркость и ты вынужден отправить их в помойку. Вот и весь сказ, про эффективность и экономию.
m
Ну и главное — вы можете показать в продаже КЛЛ с CRI >90?
i7071270
Зачем, ради цифры? Например многие цвета под Philips master pl 82-84cri 827 (2700k) будут точнее и приятнее чем под over 99cri led 2700k. Из-за наличия фиолетового в спектре, ближнего УФ (для фотолюминесценции) и обиля зелёного.
А если светодиоды сравнивать с МГЛ — то здесь пролет по всем фронтами, кроме постоянного вкл/выкл.
m
Зачем, ради цифры?

Для «полноты по основным цветам», естественно.
Например многие цвета под Philips master pl 82-84cri 827 (2700k) будут точнее и приятнее чем под over 99cri led 2700k

Это фантазия.
ближнего УФ (для фотолюминесценции)

Ога, а ещё можно вспомнить антистоксову люминесценцию от ИК :D. Не надо притягивать за уши всякую ерунду :D.
обиля зелёного

Зеленоватый свет от ламп — это огромное преимущество, да.
i7071270
Как понимаю только фантазии (если возразить нечем), как про надёжность и качество света с рекламных светодиодных буклетов?
m
А может, это у вас фантазии? В том числе, насчёт каких-то буклетов, которых я никогда не видел.
i7071270
У меня дома основной свет — МГЛ 70-150Вт/930, в коридоре/ванне/акцентированное освещение — 36Вт/930 люминесцентные лампы, несколько КЛЛ Philips master pl-e 8Вт/827 для дежурного 24/7 света. И пару светодиодных ламп Xiaomi CRI 90+. Не только я, жена, но и гости — светодиоды называют самым неприятным светом (об этом будет отдельная статья у меня потом, почему так). Это когда все светильники рядом и все познается в сравнении. Мне есть с чем сравнивать. Куча «умных» ламп валяется без дела, да сам пал на рекламную лапшу, но быстро одумался :)
Важно: я живу в Питере, а не на экваторе, и солнца у нас мало, чтобы компенсировать негативное воздействие светодиодных ламп/экранов.
m
У меня дома основной свет — МГЛ 70-150Вт/930, в коридоре/ванне/акцентированное освещение — 36Вт/930 люминесцентные лампы, несколько КЛЛ Philips master pl-e 8Вт/827 для дежурного 24/7 света.

Могу только посочувствовать вашей беде :D. Если бы я загонялся по поводу спектров и проч., то использовал бы лампы накаливания, а не трубки с пилообразным спектром.
i7071270
Лампы накаливания слишком желтят, и эффективность 16лм/вт против 100лм/вт у мгл. Про пилообразный спектр надоело уже повторять, у солнца он тоже «пилообразый».
E
Ну так в СД 120-160 лм/Вт и да если вы не в курсе то в мгл нужен баласт и ИЗУ (ипульсное зажигающее устройство) и да они не зажигаются сразу после того как погасли должны остыть пары металогалогенов а это 2-3 минуты но это так мелочи ))
i7071270
Ну так в СД 120-160 лм/Вт
— сферический СД в вакууме, который светит пучком в 30 градусов. — это не светильник.
Добавить сюда блок питания, рассеиватель и сделать светорасперделение на 270 градусов — и ваши светодиоды превратятся в тыкву. Это я еще не затронул неполный спектр их, по которому с МГЛ они вообще не могут тягаться. А при мощности более 10Вт надо еще и охлаждение придумывать иногда активное.
если вы не в курсе то в мгл нужен баласт и ИЗУ (ипульсное зажигающее устройство)

в курсе, ибо использую — но только это все сделано в ЭПРА очень маленького размера. Здесь подробно о них https://habr.com/ru/post/530374/
да они не зажигаются сразу после того как погасли
— я не включаю/выключаю свет выходя из комнаты. Пришел домой — включил, ушел из дома — «умный дом» все отключил.
Все светильники МГЛ у меня со светодиодной/лампой накаливания — если надо на минуту свет включить.
m
Лампы накаливания слишком желтят

Ничего подобного, там доступны те же 3000K, что и у 930.
эффективность 16лм/вт против 100лм/вт у мгл

Да как-то пофиг. Вы не настолько бедный, что не можете себе позволить самый лучший и качественный свет ламп накаливания.
Про пилообразный спектр надоело уже повторять, у солнца он тоже «пилообразый».

Нет там острых пиков. А у люминесцентных трубок с высоким CRI практически одни только пики — острая пила. И у металлогалогеновых ламп спектр ломаный.
E
это бред как эталон CRI=100 это солнце насколько мне известно CRI 90 и выше дают только металогалогенки ДРИШ которые используются в прожекторах и в которых свет излучается разряда плазмы между двумя короткими елетродами помещенными в толстую кварцевую сферу!)) В квартирных лампах потолок это CRI=80!
i7071270
Уже не бред, у солнца cri может быть 95, а китайцев в led 99. Но суть в другом, что там отсутствует часть спектра — фиолетовый. А значит говорить о полном спектре по основным цветам, уже нельзя.
E
Вы не правы его можно подогнать бимированием отдельных светодиодов в матрице делая нужный спектр излучения конечно это кропотливая лабораторная работа но это все же возможно!
i7071270
И… возвращаемся к вопросу цены, долговечности и энергноэффективности. Если добавить фиолетовый кристалл к светодиоду белому, то светоотдача падает до 50лм/вт — уровень плохих люминесцентных ламп, а если добавить 385 — то вообще упадет до уровня ламп накаливания.
m
Если добавить фиолетовый кристалл к светодиоду белому

Так никогда не делают, просто используют фиолетовый светодиод вместо синего, чтобы получить CRI 99. Только это на практике никому не нужно — по очевидным причинам крайней экзотичности фиолетовой части спектра.
светоотдача падает до 50лм/вт

Какая ужасная трагедия, Грета будет в бешенстве :DDD.
m
Но суть в другом, что там отсутствует часть спектра — фиолетовый. А значит говорить о полном спектре по основным цветам, уже нельзя.

Дальняя фиолетовая часть в спектре к основным цветам никак не относится. Или вы можете показать краситель, используемый в быту, который только там отражает?
E
Если хорошый тройной люминофор то возможно но по световой отдаче (количество люмен с 1 Вт) и они уступают светодиодам как минимум в 2 раза)
Последний раз редактировалось
C
КЛЛ таки имеют более рваный, линейчатый спектр. Диодки, да еще с хорошим CRI — более плавный, близкий с олнечному, спектр. Лично мне больше нравится свет диодов, а еще больше — диодных лент, длинных, во всю стену. Такой свет не дает резких теней, и появляется ощущение естественного света, рассеянного через легкие облака. Лет 10 уже квартира освещена лентами, ни о чем не жалею. Да и частые вкл-выкл диоды переносят безболезненно, не в пример КЛЛ и накальным лампам. Соотв. появляется еще один путь экономии — без сожаления выключать лампы там, где они в данный момент не нужны
i7071270
Есть дневные лампы 6xx серии для подвалов — у них «непрерывный спектр». Про cri в светодиодах говорить нет смысла, у них в спектре нет фиолетового.
J
Аналогично, люминесцентные 12 шт пашут с 2009г, за это время только две сгорели. Светодиодные, из 20 шт. стабильно 2-3 в год сгорают, плюс через 3-4 месяца наблюдается деградация, начинают светить тусклее. Хотел на замену купить такие же люминесцентные, но похоже их уже с продажи сняли.
J
Ну так фуфло не надо было брать, у меня тоже они поначалу горели через несколько месяцев, потому что брал не пойми чего на рынках. Потом купил нормальные, и уже свыше десяти лет пашут. А вот светодиодных сейчас нормальных уже не найти.
m
Почему-то у меня светодиодные норм работают. Наверное, потому что ищу не на рынках, а в приличных магазинах.
J
Ты к чему это выдал? Я лампы на радиорынках брал лет 15 назад, когда по близости не было нормальных магазинов. Не приписывай мне свои фантазии.
m
Ну я не знаю, где ты там что берёшь, даже в Икее лампочки вполне норм.
J
Ну вот тогда и не пиши о том чего не знаешь. Про Икеевские ниже отписал, говно это а не лампы. Уже сколько раз про них говорили, те что были на тестах Ламптест и те что сейчас продают в Икее, это совершенно разные лампы.
m
Не выдумывай чепуху про теории заговора. Икеевскую за 100 рублей я лично разбирал, там всё было в порядке (E27), можешь посмотреть мой пост.
J
А, ну раз ты разбирал, то это все в корне меняет, ведь в Икее после твоего обзора вряд ли осмелятся что-либо изменить в начинке лампы. Мне лично дела нет до твоего поста, т.к. я лично их покупал и снимал измерения, там даже близко нет тех показателей которые были заявлены на сайте Ламптест. Я уж не говорю про запредельный уровень мерцания как на дешманском Китае.
m
там даже близко нет тех показателей которые были заявлены на сайте Ламптест. Я уж не говорю про запредельный уровень мерцания как на дешманском Китае.

Да ну конечно. Доверие ламптесту неизмеримо выше, чем тебе.
J
Ну и покупай по ламптесту, кто тебе запрещает. Только он уже сам осознал проблему в достоверности своих тестов, выкладывал совсем недавно обзор сравнения старых ламп с точно такими же новыми.
J
Просто поражаюсь тебе, судя по комментариям вроде немного соображаешь по теме и при всем при этом наивный как дитя.
Последний раз редактировалось
m
Я просто политкорректно указал, что ты, скорее всего, просто наврал ради флейма.
J
С чего мне этим заниматься, я лично ничего против Икеи не имею, сам пользуюсь их замечательными акк Ladda, сижу в данный момент в удобном кресле Маркус. Но вот лампы у них говно и ладно бы только я об этом говорил. Но нет, много таких же встречал в комментариях, кто также обжегся на этих лампах после рекомендаций на Ламптесте.
m
говно ты, а не лампы
J
Говно в твоей голове, на большее она не способна, кроме как выдать очередную тупость.
E
А он таки прав зря заминусили!))
E
Я снимал жильё 5,5 лет. Как туда переехал, поменял все лампы на люминесцентки, ни разу не брендовые, типа Эры или Фотона. Ни одна не перегорела за это время. Так что не все йогурты одинаково полезны.
Полгода назад снова переехал в другое место, там поставил тоже недорогой, но уже LED. Разницы по освещению не замечаю. Меня свет устраивает.
a
Светодиодные давно лучше по спектру, CRI так несравнимо выше у диодных. Есть экземпляры даже с CRI 95, а среди ширпотреба CRI 85 это давно стандарт. Те же филипсы из фикспрайса вполне годные.
Последний раз редактировалось
S
Мне попадалась только 1 модель КЛЛ с действительно хорошим светом — какие-то Philps (не помню уже как называется, Radius что ли или Spectra). Но их было фиг купишь в обычных магазинах, стоили они очень не малых денег и имели неудобный форм-фактор типа «трубка».
j
Если про спектр освещения, то в ювелирных магазинах давно уже галогенки, у них самый «вкусный» цвет. По мощности примерно 2/3 от ламп накаливания. По длительности работы — зависит от фирмы, как всегда.
S
Галогеновые лампы — это разновидность ламп накаливания. У них чуть-чуть выше цветовая температура, чем у обычных ламп. И их действительно очень часто ставят везде, где нужно качественное освещение предметов экспозиции.
к
КЛЛки торчат из люстры и долго разгораются
Светоидиоты хоть в обычную люстру можно вкрутить нормально и на частое включение выключение они реагируют лучше КЛЛ
103314626779517721357@google
КЛЛ содержит ртуть и может пропускать УФ излучение в случае выгорания люминофора или низкого его качества, спектр тоже не идеальный. В итоге лучше поискать хорошие светодиодные лампы, чем использовать КЛЛ, я постепенно ушел от них.
d
срок службы не учитан. дешевые светодиоды горят чаще ламп накаливания.
расчет ни о чем.
P
Так вот в том то и дело, хотел было перевести одну квартиру ту что поменьше на диодки, но и дорогие диодки горят еще как, года пока ни одна не прожила, дешевые никогда не покупал, покупал тупо самые дорогие в эпицентре.
C
диодные лампы не приспособлены к работе в закрытых плафонах. Хитрые капиталисты, жадные до наших пролетарских монет, не заморачиваются с теплоотводом от диодов в лампах. Поэтому, если хотите, чтоб диодка прослужила долго, выбирайте такие светильники, в которых есть естественный обдув лампы. Не закрытые плафоны.
J
Нормальные светодиодные лампы продавались как только их стали внедрять в массовую продажу. А потом постепенно пошло их удешевление. Недавно разбирал одинаковые лампы с разницей в дате выпуска 3 года. В старой толстый радиатор а в новой уже фольга вместо радиатора.
P
Да, внутри фольга, даже в лампах по 15 долларов штука(
C
яж не зря капиталистов всуе упомянул
E
Согласен, слегка разобрал рабочею лампу сд осрам 2014 года так там радиатор медный! Правда тогда они по цене помнится кусались!
P
Кстати все диодки в закрытых плафонах, только сейчас внимание обратил. Но других плафонов нет под диодки в том же эпицентре, либо вообще строенные в потолки.
o
Дома 6 диодных ламп, покупались 2-7 лет назад, еще ни одна не перегорела, в т.ч. самые «ненадежные» филаментные.
Все строго китай, ни одного осрама/филипса
J
Некоторые рассказывали фантастические истории, как у них жигули без поломок по пол ляма ходили и залог успеха, всего лишь своевременная замена масла. Я лично в такие байки верю с трудом. Обычно люди включают лампу раз в месяц на час а потом травят байки, как их китайские лампочки по 10р. живут десятилетиями. Но против фактов не пойдешь, чудес на свете не бывает.
o
Все лампы горят по несколько часов в день, кроме 2-х в подсветке вытяжки. Для чего собственно они и покупались.
На работе также все постепенно переводим на диоды, никаких проблем с ненадежностью не замечено
J
Да я охотно верю, что тебе попались какие-то особые лампочки, которые продавались в рамках благотворительности, в пять раз дешевле их себестоимости) Но ты ведь сам должен понимать, не бывает дешево и качественно. Раз дешево, то чего-то там в любом случае не доложили.
o
Я про цену ничего и не писал, дешевле осрам, но и не ноунейм. Для дома все последние филаментные — uniel и gauss брал в Мерлене, для работы оптом закупаем лампы/потолочные светильники в этм (не реклама), какой фирмы не помню.
E
Зря вы это у меня уже как 8 год 10 сд ламп исправно работают (ф.осрам) В теории срок службы светодиодов 100 000ч!(это примерно 100 лет) но это при правильной эксплуатации существенно температура на кристале светодиода не должна привышать 75-80С (иначе они начнут деградировать и быстро выходить из строя! Но есть более слабое звено чем сами светодиоды и это блок питания или адаптер (для тех кто в танке светодиоды питаются не напрямую 220В а несколько поменьше и с стабилизированным током) так вот качественный повторюсь еще раз КАЧЕСТВЕННЫЙ (а не как правило китайское ГЕ) имеет срок службы порядка 50000часов. Дальше делайте выводы сами!
J
Теория это хорошо, но практика показывает иное. У меня тоже древние Гаусы пашут лет восемь без проблем, ты наверное помнишь их, там вместо пластикового основания как у всех ламп, стоит ребристый алюминиевый радиатор. Стоили они тогда рублей 600 за 1шт.
Только вот не делают сейчас таких ламп. Покупаешь сегодняшние дорогие лампы, они уже начинают деградировать через несколько месяцев. Берешь дешевые, они через эти же несколько месяцев выходят из строя. Выводы делай сам.
S
Лампы накаливания от 40 Вт приспособлены к работе в закрытых плафонах еще меньше.
d
На них гарантия год, если они года не служат — это просто вечные лампочки.
J
Ну да, ведь у всех есть куча свободного времени, кататься, сдавать по гарантии сторублевые лампочки.
mixtrum
Да нет. Как раз наоборот. Стоят самые дешевые светодиодки. Работают три года. Из десяти купленных одна вышла из строя через месяц (замена по гарантии). Вторая сгорела года через полтора. В итоге почти за три года выход из строя 20% общий, а с учетом гарантии — 10%. Очень неплохой результат для самых дешевых. Так что расчет уж на год абсолютно актуален. А возможно и на 2-3 года.
J
Сомневаюсь, что дешевые лампочки обеспечивают приемлемые ТТХ, комфортные и безопасные для глаз.
mixtrum
Вполне возможно
J
Нет, не возможно, никто лампы в убыток делать не будет. Взять к примеру попытки найти нормальные лампы на Алиэкспрессе, никто их там до сих пор так и не нашел.
a
На али заказывал несколько раз, выжили только филаментные (удивительно). Всякие COB, диодные, все передохли и довольно быстро. Такие лучше у нас брать, Осрам-Филипс часто можно взять рублей за сто где-то на 7-8вт.
S
Там рассматривают светодиодные лампы средней ценовой категории. По моему опыту, светодиодные лампы с хорошим светом, долгим сроком службы и умеренной ценой выпускают Philips и IKEA. У популярной марки Gauss очень широкий выбор (например, у них есть светодиодные лампы, отлично имитирующие матовые лампы накаливания — хороший теплый свет, не греются, не мерцают, направленность фактически отсутствует), но по надежности — чистая лотерея, одна лампа прослужит несколько лет, вторая такая же через 2 месяца начнет мерцать, третья через полгода внезапно сдохнет. Uniel — тоже лотерея, но вероятность «выигрыша» намного выше. Osram — еще выше вероятность долгой службы, но меньше, чем у Philips.
mixtrum
Элемент лотереи в данном случае присутствует однозначно :-) Тут не поспоришь…
J
Икеевские по тестам на сайте Ламптест выбрал, говном оказались, выкинул их. Гауссовские давным давно брал, еще с алюминиевым радиатором, но такие уже не выпускают, сейчас у них ничего приличного не осталось. Филипсы не пробовал.
E
Ну так не покупайте дешевые как говорится скупой платит дважды!
J
Так и переплата за дорогие лампы, как ты можешь почерпнуть из опыта комментаторов, не есть гарантия долгой жизни.
109901993387171426075@google
Да от брака никто не застрахован просто в мировых брендов по сд ,%брака в разы меньше да многогодовая гарантия по замене тоже имеет значение)
P
В одной квартире все лампы — люминесцентные и это суперэкономно, сильно экономнее чем обычные накаливания, плюс ресурс работы — примерно вечность, из 40 штук 32 все еще работают(Philips, Osram) сгорели только 8 штук за 13 лет и все они были не филипс и не осрам а дешевые китайские. Во второй квартире — 8 диодных, да они более экономичны, но горят весьма часто, вообще любые что филипс что не филипс, больше года не живут. Еще одно преимущество люминисцентных ламп — не нужно менять люстру, а вот под диоды — нужно, ну и светят они тускловато. Мой выбор люминисцентные.
J
Собственно комментарии выше подтверждают такой расклад. Люминесцентные лампы остаются более предпочтительными. Жаль их повсеместно снимают с продаж.
P
Да, именно по этой причине и хотел перевести на диодки хотя бы одну квартиру, для начала. Но чувствую что таки докуплю тупо 100 люминисцентных ламп и пусть лежат в клодовке.
S
Я так же, когда из продажи стали массово исчезать качественные лампы накаливания, а светодиодные были еще в диковинку и стоили по $30 за 8 Вт, не желая в будущем брать синюшные и мерцающие КЛЛ накупил ламп накаливания. Теперь все светильники и люстры, кроме хрустальных, перевел на светодиодные, а эти не знаю, куда теперь деть. И лампы накаливания из продажи в итоге так и не исчезли, в том числе хорошего качества :-)
P
И не исчезнут, в подъезд никто не станет покупать ни диодную ни люминисцентную, вообще никакую дороже 30ти центов.
m
В подъезде у меня давно стоят люминесцентные и светодиодные, никаких ламп накаливания. Даже в лифте светодиодные.
P
У нас их выкручивают, поэтому обычные.
E
Вы неправы в подездах как раз таки начали ставить сд лампы которые существенно подешевели (массовое производство дает о себе знать) и цена не сильно кусается 1СД=4-5ЛН при этом приемуществ уйма вот ключевые: СД не боятся резких включаний/выключаний (режим трафик) ЛН напротив резко сокращают срок службы (нить накалывания) срок службы, то же самое к скачкам напряжения (при условии качественного драйвера для сд): ЛН-в лучшем случаи 1000 часов работы это около 1 года а как правило меньше в СД (повторюсь качественных) это параметр 50 000-10000 часов (в теории 100 000 часов) это 5-10 лет у меня к примеру 10 ламп светят уже 8 год ни одна не вышла из строя. И да не покупайте дешевые китайские сд а потом жалуйтесь что все это туфта как известно скупой платит дважды!
J
Такое ощущение, что ты начитался рекламных буклетов которые вкладывают в коробки с лампами, теперь их пересказываешь тут) Забудь уже про эти маркетинговые 50-100т.ч. Не живут столько лампы не качественные, не не качественные.
E
Это явно не так ЛН как и ЛЛ отработали свое собственно в развитых странах ЛН уже давно не выпускают (под запретом) а ЛЛ к 2025 тоже полностью снимут с производства как малоефективные (сд ефективние в 2-3 раза) и токсичные для экологии (ртуть)!
J
Не выдумывай, по эффективности ЛЛ сравнимы со СД, откуда ты взял разницу в 2-3раза. Насчет токсичности, есть такое, но и сегодняшние светодиодные которые при прочих равных отработают меньше старых ЛЛ и отправятся в помойку, тоже не есть верх экологичности. Если бы они работали сколько заявляет производитель, было бы другое дело а так один пустой треп.
109901993387171426075@google
Ты с луны рухнул или как это понимать ) возьми световую отдачу (или световые потоки при равных мощностях) лучших лл и рядовых или худших сд для так вот для лл это 50-70лм/вт а для сд 100-140лм/вт только не говори что это в теории потому как я на практике все это измеряю )
109901993387171426075@google
Не зря же снимают они уже достигли пика своего развития собственно световая оддача 75 лм/вт это их потолок для сравнения ее средние по качеству сд имеют 120 -140лм/вт еще нету вредной ртути не мерцают как лл этот список можно продолжить… потому уже и сняли с прозводства и правильно сделали!
E
диоды — нужно, ну и светят они тускловато

это как понимать?!)) в ЛЛ (осрам/филипс) световой поток порядка 70 лм/Вт в СД же 120-140лм/Вт при этом в силу специфики излучение света идет точечно (от каждого светодиода) нужно равномерное распределение в лн же свет излучает люминофор равномерно по линейно целиндрической поверхности но уж точно не ярче сд))
J
Так и понимай. Схожие по размеру ЛЛ светит ярче чем СД, при этом лет через пять ЛЛ лишь незначительно снизит яркость а СД если ей повезет отжить такой срок, может в разы снизить яркость.
E
горят весьма часто, вообще любые что филипс что не филипс, больше года не живут

У вас видимо патроны (лампы) не той системы)) У меня в квартире 10 ламп осрам уже 8 год как без замен исправно светят))!
J
Да, еще в сотый раз напиши про свои волшебные восемь лампочек)) Заканчивай уже одно и тоже пересказывать как мантру.
109901993387171426075@google
Это матра для эстетов любящих повторять что в сд срок службы меньше чем в лл что канечно же не так)
Dixi01
Очень скромно посчитано, и по количеству освещения и по часам. В зимнее время года чуть не весь день свет горит, ну и ламп в «гостинной» у многих побольше чем 4*60Вт накаливания будет.
Так что экономия на лампах накаливания съедается их потребленим очень быстро. Кроме того, цветовая температура у них очень низкая — все печально желтым выглядит.
mixtrum
Да. В статье же указано, что расчет сделан по «абсолютному минимуму» (скажем так: «Сумма экономии явно занижена, но зато гарантирована»), чтобы исключить возмущения и обвинения в некомпетентности со стороны диванных псевдо аналитиков.
А
Дорогие philips работают у меня по 3-4 года, из серии hue уже 6 год… ещё более менее gauss из верхнего сегмента… но лампа накаливания и галогенам даёт приятный свет, игру теней, атмосферу… жрут много, греют сильно атмосферу… на замену теперь беру феломентные, они очень хорошо передают тени… в интерьере дома заливка светом не всегда подходит
Р
мне тоже они очень нравятся, приятные спектр, очень близкий к накаливания, правда в торшере в спальне у меня стоит раритетная лампа накаливания на 20Вт чтоли… в 70-х еще сделана, вот у ней вообще свет обалденно темплый, ламповый :-)
C
феломентные

это от слова «мент»?))))
А
Филоментные… пардон
I
Вот как коверкают истинно русское слово «filament» — и «феломент», и «филомент»!
D
А что по вредному воздействию спектра светодиодных ламп на зрение?
Р
скорее мерцание, но у нормальных его нет
J
Как выяснилось и у нормальных оно очень часто бывает, все зависит от конкретных моделей и партий поставок.
E
Мерцание зависит от питающего светодиоды драйвера (блока питания) поскольку на сами светодиоды подается не 220 В как вы понимаете)) если он качественный то пульсации практически нету (меньше 1-2%) что несущественно!
J
Не надо рассказывать фантазии, про каких-то феерических коней в вакууме (качественные лампы) все проверяется на практике. Ты можешь купить нормальные лампы а через год пойти купить их же, они уже будут мерцать, как например это у меня было с распиаренными лампами из Икеи. Более того в некоторый форм-фактор просто не возможно разместить качественную обвязку, чтобы они не мерцали. Как пример замена галогенок в цоколе G4, ну вот нет нормальных, сколько их пересмотрел, все либо не светят, либо мерцают.
109901993387171426075@google
Еще раз повторюсь мерцание от светодиодов может быть только от не качественого драйвера (блок питания) его питающего! Либо от неправельного расчета нагрузки на светодиоды (неправильно расчитаный подающий ток и напряжение)
Последний раз редактировалось
109901993387171426075@google
Между прочем мерцание люминофора в лл намного выше чем в сд даже иногда заметно на глаз еще один смачный камень в сторону лл)
T
Есть ещё один довод в пользу энергосберегающих ламп — это общее энергопотребление квартиры. Сейчас всяческих устройств, питающихся от электросети, в квартирах становится всё больше и больше. При этом имеется конечный лимит энергопотребления, ограниченный возможностями электросетей. Энергосберегающее оборудование как раз и позволяет запитать, без перегрузки сети, большее количество электроприборов при заданном лимите.
D
Прям вижу, как квартира высасывает 32А лампочками :)))
T
Ну почему же? У моей матери в 2к. хрущевке стоит 16А автомат, раньше 10А пробки стояли. Включаем свет на обычных лампах, телевизор, стиралку, утюг, микроволновку, и ждём щелчка автомата. Сотни ватт сэкономленные энергосберегающими лампами здесь имеют значение.
D
утюг и стиралка — считай 3-5КВт при нагреве. Это уже надо 25А автомат было ставить с учетом 30% запаса. 5 лампочек по 100Вт здесь погоду не делают. Ваш промах.
Последний раз редактировалось
g
Прям вижу, как квартира высасывает 32А лампочками :)))

и ее cтановится заметно с МКС XD
Последний раз редактировалось
Р
Мне кажется если оценивать уже имеющуюся квартиру, то замена не будет выгодная т.к. светодиодные лампы, даже хорошие все равно перегорают. У меня вот GX70 20Вт подошли, лет 6 наверное отработали, филаментные прожили меньше (начал менять на 4-м году жизни). Другой вопрос что обычные лампы накаливания в разы горячее (не в 10 раз конечно, как пишут маркетологи, но раз в 5 точно т.к. 8Вт светодиодная лампа точно ярче 40Вт накаливания), раньше сталкивался с ситуацией когда плафон плавился вообще если ставить лампу накаливания максимально разрешенную. Более того были случаи когда покупаешь люстру, написано 5х60Вт, смотришь патрон, а там 40Вт максимум написано. В общем плюс светодиодных ламп в их небольшом потребление / нагреве (супер мощные не берем), а значит можно сэкономить на проводке и избежать перегрева патрона.
K
Галогенки давно уже заменил на светодиодки соответствующего формата — красота. Еще и греются гораздо меньше.
P
Люминисцентные тоже не греются. Только их еще можно было установить без замены люстр, цоколь то обычный Е27, Е14. А вот под диодки менять все сразу, желательно сместе с проводкой + автоматы.
Р
не согласен ни разу
1. люминисцентные кривого формата, они тупо большие либо слабо светят
2. у светодиодных есть обычный цоколь Е27, Е14 и есть всякие новые типа GX53 и GX70 — такой формат и не снился люминисцентным (плоский блинчик толщиной пару сантиметров, при этом светит мощнее 100Вт накаливания)
P
1. люминисцентные кривого формата, они тупо большие либо слабо светят — да большие мне пофиг, в плафон помещаются.
2. у светодиодных есть обычный цоколь Е27, Е14 — не встречал.
GX53 и GX70 — такой формат и не снился люминисцентным (плоский блинчик толщиной пару сантиметров, при этом светит мощнее 100Вт накаливания) — не снился и не приснится, мне лично не надо.
i7071270
1. Есть лампа-руль, а так берите t5 по эффективности около 90лм/вт.
2. e27/e14 в пластике, годятся только как ночник. Если говорить о освещении (а не подсветке) помещения, яркости, полноте спектра и компактности, надежности — лучще мгл нет.
Реальный ресурс по 12 000 лампы (1500р) и эпра 3500р — 40 000ч (по факту за 60 000 часов) работы
https://habr.com/ru/post/558526/
i7071270
Сейчас, когда началась удаленка и изменился образ жизни, теперь дом не только для сна но и для работы с гаджетами, обучения, работы и прочего. Приведу выдержку из СП 52.13330.2016 Постараюсь собрать в одну таблицу, чем мы занимаемся дома
Данные взяты из приложения: нормативные показатели освещения основных помещений общественных, жилых и вспомогательных зданий (при общем освещении)
Освещенность рабочих поверхностей, лк
Читальные залы 400 (при комбинированном освещении 500/300)
Компьютерные залы 200
Классные комнаты, аудитории, учебные кабинеты, лаборатории общеобразовательных организаций 500
Аудитории, учебные кабинеты, лаборатории техникумов и высших учебных заведений 400
Залы многоцелевого назначения 400
Комнаты кружков, музыкальные классы 300
Кабинеты технического черчения и рисования 500
Столовые 400
Спальные 150
Снарядные инвентарные, хозяйственные кладовые 50
На комнату 22м2, нам для освещения 3х рабочих зон 300/800/400лм нам потребуется 1 лампа МГЛ 150Вт или 5 люминесцентных ламп 28Вт, или 25 светодиодных ламп 7Вт
1 Лампа HCI-T 150 elite ~15000лм 2 Лампа T5 28Вт 8XX серии ~2600лм — без плафона 3 Лампа из мурло osram/philips/lexmann 7вт ~600лм
По деньгам
Osram PTI (эпра) 3500р + Philips CDM T 150/930 (лампа) 1500+3500р=5000р + 2 замены лампы, итого на ресурс работы 40000ч затраты составят 8000рублей
Osram T5 batten 28Вт (светильник) 800р + Osram T5 830 (лампа) 220р 800+220р + 1 замена лампы, итого ресурс работы 40000ч затраты составят 1240рублей
Osram e27 7Вт ~ 100р (лампа) средний ресурс работы ~5000ч в открытом светильнике (если повезет), итого ресурс работы 40000ч затраты составят 800рублей
Итог: освещение МГЛ 8000р + 3400р стоимость светильника, после 40000ч ремонт составит 8000р
освещение люминисцентными лампами 6200р, после 40000ч ремонт составит 6200р
освещение светодиодами 20000р + расходы на светильник (патроны или во что они будут вкручены), после 40000ч замена ламп ~20000рублей
Почему 7Вт светодиодная лампа — это та грань, на которой может работать груша A60 e27 в пластиковом корпусе, почему (ответ перегрев), чтобы продавцам зарплату поднять — и не важно, разбираются они или нет (обычно нет). Как показала практика, у многих дома средняя освещённость 65лк (поэтому и привёл этот пункт: хозяйственные кладовые 50лк).
Последний раз редактировалось
108460437662960707175@google
С 2011 года квартиры перевёл на светодиодные лампы и датчики движения. Глаза до сих пор на месте. Лампы тоже. Отказов вроде бы небыло. Не помню во всяком случае. Цвет разный. В туалетах, ванных, коридорах, кухнях, и гардеробных — чистый белый, он самый яркий. В гостиной и спальных часть ламп тёплого света с возможностью комбинировать или люстры с пультом, но тоже может менять оттенок. Почему то жилые помещения с чистым белым не уютны, а дашь желтизны и хорошо. Подсветка столов в кухне так же белая. Зеркало в ванной белый + тёплый постоянно. Очистные мелочи перечислять нет смысла. Светодиоды это хорошо. =)
112036111941254829190@google
Ну вот как-то лет 6-7 назад когда появились доступные по цене серьезные бренды перевёл всё квартирное освещение на светодиоды. Да, свет специфичный. Привыкли. Благо лампочки как выяснилось оказались достаточно надёжные. В среднем 3-4 года отпахивали.
Но! Самое важное! Я не увидел особой экономии в кВт•ч! Я люблю яркий свет и переход с обычных 60-100Вт на 6-7Вт светодиоды, теоретическая экономия должна была составить 10 раз. На деле около 20-25% в лучшем случае.
Так что эти расчеты автора далеки от реалий! Не знаю, может КПД самих питающих светодиоды драйверов очень низкое и поэтому нет так называемого «вау эффекта» от экономии.
114896230487007381418@google
Надеюсь убрали из расчетов плиту, водонагреватель и прочее?
112036111941254829190@google
Это всё на газе))
Я специально, конечно, отдельно одно освещение не высчитывал. Брались в расчет средний показатель за месяц. Просто свет горит везде нещадно и как я думал он должен быть основным потребителем. Из эл.приборов стандартный чайник, утюг ну и комп у ребенка бывает и сутками работающий.
Получается за годы наблюдений реальная экономия от смены ламп малозаметная. А если учесть что дешёвые лампы могут и года не проработать, то её почти нет.
E
Хмм странно у меня собственно все примерно сбегается со статьей автора учитывая что заменены были все ЛН на СД в количестве 10шт и они все исправно светят уже 8 год учитывая что лн срок службы 1 год то нужно было сменить в среднем около 80 ламп накала вот и посчитайте и это без учета електроенергии что гораздо существенней возможно у вас поднимали цену на КВт/час вот и незаметно но экономия причем существенная таки есть!))
J
Не надо носиться тут по комментариям со своими десятью восьмилетними лампочками и приводить их в пример, это вовсе не показатель. Если бы я 8 лет назад накупил лампы гаус с алюминиевым радиатором, то наверное тоже был доволен. Но у меня не однушка с одной люстрой. В доме множество люстр с лампами в различном форм-факторе. Поэтому все менялось планомерно. И по статистике ЛЛ работают по сей день а СД уже начинают либо сгорать, либо деградировать, что тоже требует замены.
i7071270
Но! Самое важное! Я не увидел особой экономии в кВт•ч! Я люблю яркий свет и переход с обычных 60-100Вт на 6-7Вт светодиоды, теоретическая экономия должна была составить 10 раз. На деле около 20-25% в лучшем случае.
— это очень старая лапша от светодиодных менеджеров, дело в том — что свет дома работает не 24*7 и не является основным потребителем. Это правило только работает — если вы живете в землянке и у вас радиоприемник и одна лампочка на 100Вт, которую вы заменили на СД 14Вт, а электричество получаете от солнечной батареи. :) И это только с лампами накаливания, с люминесцентными лампами и мгл вообще разницы нет, а если надежность начать считать — то будет еще печальнее. :)
112036111941254829190@google
Не, я не жертва «светодиодных менеджеров» ну и прочих красивых наклеек))
С электроникой уж более 30 лет плотно дружу. До последнего долго сомневался, прикидывал и собственно чуда не произошло. Но зато сам лично убедился как Вы говорите в «лапше»))
Вот, то что свет не горит 24/7 упустил.
Здесь абсолютно Вы правы!
Пожалуй это ключевой момент.
Можно до кучи добавить «красивые» светодиодные светильники и люстры на SMD лентах, которые в случае перегорания одного светодиода тянут на помойку всю красоту. Либо в ремонт за деньги. И это не просто лампочку поменять.
Eternal_student
Все прекрасно в этих светодиодках, но цветовая температура — так себе
E
Что вы имеете ввиду?! Покупайте качественные (не китайский шилпотреб) а фирм типа осрам филипс и т.д. и будет вам счастье и да цветовая температура в сд колеблется от 3000 до 6500К чем выше цветовая температура тем спектр ближе к УФ более бело-синий и наоборот к нижней границе более желто-красный!
Eternal_student
Весь ассортимент осрама, филипсов итп — меня не устроил, ЦВЕТ не тот и все тут. Либо сильно желтый, либо синий. Вот по середке — НЕТ
E
Согласен сам свет от сд спецефический нужно привыкнуть *ну скорее не синий а сильно белый что раздражает ну это цветовая температура 4500-5500К берите 3500-4000К и будет комфортнее))
i7071270
Жёлтый у теплых — из-за недостатка зелёного в спектре, синий у нейтральных/холодных из-за огромного синего пика в области 450нм. «Нормальные», да именно в кавычках это 4500k sanlike led.
J
Дружище, ты со своими «качественными» честно говоря уже задрал, где их взять-то качественные??? Или ты полагаешь, все берут какое-то фуфло с Алиэкспресс. Сними уже лапшу со своих ушей.
Последний раз редактировалось
i7071270
цветовая температура в сд колеблется от 3000 до 6500К чем выше цветовая температура тем спектр ближе к УФ более бело-синий и наоборот к нижней границе более желто-красный

неправильно — в холодных светодиодах перекос в синюю зону 450нм, у теплых — перекос в желтую 600+нм.
УФ здесь нет вообще
Покупайте качественные (не китайский шилпотреб) а фирм типа осрам филипс и т.д. и будет вам счастье

вы видели современный osram? зайдите в мурло и посмотрите.
E
Можно до кучи добавить «красивые» светодиодные светильники и люстры на SMD лентах, которые в случае перегорания одного светодиода тянут на помойку всю красоту. Либо в ремонт за деньги. И это не просто лампочку поменять.

Вы как електроник с 30 летнем стажем должны понимать что все зависит от подсоединения светодиодов в плате либо ленте (паралельное или последовательное) соотвественно если все продуманно (в плане електрической сети) то от одного перегоревшего светодиода светильник и дальше будет светить и да не покупайте дешевый китайский шилпотреб а потом кричите во все трубы что СД техника ГЕ))
112036111941254829190@google
Светодиоды практически везде включаются последовательно. Им нужна стабилизация по току, потому и питаются от драйвера тока, а не напряжения. Параллельно их не рекомендуется подсоединять, потому что даже одинаковые светодиоды будут потреблять разный ток, отсюда перекос по току и меньший срок их службы.
Соответственно при последовательном соединении перегорел один светодиод и погасла вся люстра(лампа и т.п.). Подобрать нужной цветовой температуры вместо сгоревшего светодиода ещё тот секас.
Многие не паряться, меняют на «какой есть». Если умеют)) Отпаять его от радиатора тоже секас))
E
Несколько ошибаетесь товарищ)) Давайте прикинем ЛН (лампа накалывания) параметры скажем 100Вт световая отдача порядка 12-13лм/Вт это световой поток порядка 1300лм СД лампа же имеет световую отдача порядка 120 а современные и 140лм/вт то есть фактически достаточно 10Вт и это не теория а реальность проверенная в светотехнических лабах (сам проверял) И да покупайте качественные продукты а не китайские я например сменил еще в 14 году все лампы ЛН на СД ф.OSRAM порядка 10 ламп и до сих пор все исправно работают и о какой надежности будем говорить?)
i7071270
А что за лампы 2014 года со светоотдачей в 120 лм/вт? Синюшные?
E
Почему сразу «сенюшные» цветовая тепература 4000К это примерно цвет как в ЛН за счет линзы и поликарбонатного рассеявателя приятное светораспределение в прострпнстве, насчет светоодачи да эти имели 100лм/Вт но это все же в разы выше 15лм/Вт ламп накаливания)!
i7071270
Хорошо, приведите пример лампы 2014 года с ЦТ 4000k и светотдачей 120лм/вт. Только не китайское поделие с надписью over 100 000часов работы
109901993387171426075@google
Захотите сами найдете мне что то доказывать любителю лл ламп нету невремени не желания достаточно было услышать от вас что лл на равне с сд по световой отдаче (лм/вт) что даже близко не так)!
Последний раз редактировалось
E
Економии в 10 раз действительно нету (маркетинговый ход разве что в теории) но и 20-25% тоже как минимум экономия в 5-8 раз!
В
Лично для меня смысл тотального перехода на светодиодные лампы был не столько в экономии, сколько в возможности за те же деньги обеспечить гораздо лучшую освещенность за счёт увеличенного количества ламп. Например, в одной 20-ти метровой комнате — максимально одновременно могут светить 6 ламп (распределенных по потолку) по 1500 лм (4000 К). Это меньше 100 Вт по мощности и не сравнимо по свету со 100-ваттной лампой накаливания.
Ещё один резон — меньший нагрев патрона, чем у ламп накаливания. Современные патроны какие-то хлипкие, это не бакелит. Сыпятся от перегрева. В Е14 обычно можно вставлять не более 40 Вт. Лампы накаливания в этом случае не дают нужного потока.
И ещё — менять светодиодные лампы приходится гораздо реже. У меня из кучи потолочных, которые очень не удобно менять за много лет пришлось поменять не больше 2-3.
Что касается спектра — это дело субъективное. Не сразу, но подобрал то, что устраивает всех моих.
Люминесцентные лампы были. Не нравятся в них две вещи — ртуть внутри (при стеклянной трубке) и какой-то не эстетичный (на мой взгляд) вид. Их надо утилизировать, как положено. Это не удобно.
109901993387171426075@google
В светильниках под лл с цоколями формфакторов т5 или т8 есть разработаны сд лампы с теме же габаритами при этом при том же световом потоке мощность примерно в 2 раза ниже за счет большей в 2 раза световой отдачи но то такое это на заметку любителям лл)
i7071270
В светильниках под лл с цоколями формфакторов т5 или т8 есть разработаны сд лампы с теме же габаритами

— которые перегреваются в данном корпусе
при этом при том же световом потоке мощность примерно в 2 раза ниже за счет большей в 2 раза световой отдачи
— нет, там обман из-за светораспределения — светодиодные лампы светят под себя (основной поток), и если их ставить в данные светильники образуется эффект колодца. Хорошо видно в офисах, где малограмотные закупщики закупают всякое барахло. А по надежности они ниже и по цене сильно дороже.
109901993387171426075@google
Откуда вам знать какой там корпус?!) Насчёт цены согласен они дороже но если добивить стоимость ЕПРА (а без них лл не работают) то цена выйдет сопоставимой при этом сд потребляют меньше (при том же световом потоке) насчёт светят под себя так это ж только в + зачем вам свет который освещает потолок?) Насчет надёжности тоже вопросы поскольку у нас в коридоре светят уже 5 год а лл уже меняли 2 раз
Последний раз редактировалось
109901993387171426075@google
Годный пост здраво оценившего перспективы сд освещения не то что анахроны любители исщерпавших свои возможности люминисцентных ламп!
O
Я к чему… Хрень всё.
Поначалу морочился с диодами и прочими… Сейчас ставлю только на места где лампы горят больше пары часов в день, и там где нужен яркий и долгий свет.
В остальном, лампа Эдиссона, или Ильича? Рулит.
С
В основном светодиодные лампы выходят из строя из-за температурной деградации светодиодов. Я с ламп работающих под плафонами снимаю рассеиватели, это увеличивает срок их службы намного. А в последних двух еще и приподнял платы над корпусом тремя шариками «сухой сварки», теперь они и после продолжительной работы не раскаляются. Скептикам: делов минут на двадцать…
849909904437@odnoklassniki
кто написал про хороший спектр? эти лампы можно ставить в прихожую туалет не более учите физику господа если вам дорого зрение
291347859@vkontakte
https://vk.com/video395013608_456240833

Добавить комментарий